они придут ко мне в класс, и сядут вместе с моими подопечными искать работу. И попадут в очень определенный круг.

Не прийдут и не сядут.
Ты сама это сказала
здесь: http://kirulya.livejournal.com/2172312.html?thread=45343640#t45343640
здесь: http://kirulya.livejournal.com/2172312.html?thread=45356440#t45356440
и вот здесь: http://kirulya.livejournal.com/2172312.html?thread=45356696#t45356696

Твои подопечные по своей воле не будут получать зарплату никогда. Даже если в стране будет отрицательный уровень безработицы, они найдут причину почему не... ИМХО для страны намного дешевле да, платить им их мизерную автахар ахнаса, чем содержать весь этот аппарат, «помогающий» искать работу, которая им и нафиг не нужна.

Пока не приняли, что академаим не придут к нам.

Мне кажется что тут о другом немножко говорится. О том, что тот же академаи, потеряв работу, начнёт тут же рассылать сиви и всячески дёргаться в поисках новой работы. В отличие от вышеописанных подопечных...

Ответила, не читая комменты.
"Содержать аппарат"? Кто-то думает так. Я думаю по-другому.

Нет, вот аппарат, мне кажется, нужен. Хотя бы для того чтобы помочь найти работу тем единицам из твоих учеников, которые её действительно ищут. Но вот по отношению к остальным очень хотелось бы применить совковые законы о тунеядстве. :-/

Нельзя. У них справки.

Cправки - о чём? О болезни? Тогда зачем их трудоустраивать? Пусть болеют себе.

Есть болезни, которые ограничивают трудоустройство, но не отменяют его.
Есть справки о криминальном прошлом, о социальной запущенности, о том, что дети под домашним арестом. И прочее.

Это просто замкнутый круг какой-то! :-0
Сил тебе.

дело в том, что у этих подопечных еще и дети водятся
так вот, я предпочитаю, что б эти дети слышали с детства :"чертова программа, не дают спокойно по-черному подработать, снова надо на этот мерзкий курс идти, сколько можно", чем "ани ло фраер шель аф эхад, можно прекрасно жить с пособия по безработице, а если денег не хватает - по черному перехватить"
воть.
только ради этого стоит держать весь аппарат.

Не говоря уже о том, что многие и правда не умеют работу искать...

Именно!

Вы путаете две разные вещи (в этом конкретом комменте, без экстраполяции :)))).

Пособие по безработице получает человек, который его честно заработал, работая. Извините, за тавтологию. И, ИМХО, он имеет полное и законное право «прекрасно с него жить». Но в том-то и дело, что такой человек НЕ МОЖЕТ в ситуации безработности «жить прекрасно». Он будет искать работу, и, в конце концов, таки найдет. И да, будет перехватывать «по черному», если честно заработанного пособия будет не хватать.
Потому, что я считаю систему начисления пособия по безработице крайне (!!!) несправедливой.

А вот пособие по прожиточному минимуму получают как раз клиенты Кирули. Которые ни дня не работали и не собираются. И не важно, ЧТО они будут говорить своим детям. Дети видят, что маме в брильянтовых вьетнамках достаточно пару часов посидеть на каком-то идиотском курсе, чтобы получить свои деньги. А на курсе все с ней носятся, как с писанной торбой. И подработать по-черному она может после курса. Так что разницы я никакой не вижу.

Твой оппонент перепутала только слова "безработица" м "прожитосный минимум". в остальном же все верно. Это просто придирка с твоей стороны. Понятно же, что этот контингент не заработал пособие по безработице.

Кируля, со всем уваженим к твоей работе, курсы, которые ты ведешь работой не являются. И дети твоих клиентов видят, что для того, чтовы получить пособие, родителям надо просто и только отсидеть несколько часов в приятном кондиционированном помещении. Я очень сомневаюсь, что это изменот взгляд этих детей на проблены работы и паразитизма.
«ани ло фраер шель аф эхад - несколько часов под кондиционером и пособие в кармане». Далее по тексту. А подработать по-черному можно в другое время.

Отвлеклась - провожала двух учениц вниз к машине на интервью. Еще 20 сидят в коридоре, ждут встречи с работодателем. И так каждый день. Не мытьем, так катаньем.

Ну тогда удачи им и тебе.

Спасибо!

конечно же я перепутала два этих понятия
тем не менее, живя в аскалоне, слышала немало терзаний по поводу того, что приходится переть на курсы, и подработка страдает.

Я работаю с похожей местами ослусией, и вижу, как дети с детства учатся быть паразитами, увы. Все, что им в этом мешает - я приму на ура.

+ 1

поклонилась, польщеная ;)

Подумала - а ведь я тоже ежедневно сталкиваюсь с такими: необразованными, агрессивными, нечистоплотными, да и просто психически ненормальными (у нас отделение "бриют-а-нефеш" на втором этаже). Какая у меня, однако, неприличная работа!

Садись на мою скамеечку.

И я с вами присяду.

(подвигается)

Я не хотел ничего показывать, какой снобизм?
Это была констатация факта.
Не вижу причин так агрессивно вопринимать мой коммент, честное слово

Никто не хвастается и никто ни на кого не смотрит с жалостью, где у меня это написано?
Все читающие, включая меня с большим уважением относятся к Вашей работе.

Просто не понимаю ...

Факт: у тебя - чистая работа, у меня - грязная.
Кому-то надо дерьмо выгребать.
Ты просто выразил то, что думают другие. Как девушка с бриллиантовыми тапочками.
Я не обиделась :)

Дело не в "обиделась".
Я высказал своё отношение к этим слоям населения, но нигде не говорил о тех, кто по работе с ними имеет дело. В моих словах этого просто нет. Работа моей жены в больнице тоже грязная? Мой милуим тоже? Вряд ли я бы такое сказал ...

Ок, не сказал. Я экстраполировала.

Экстраполяция...
"Дорогая, ты говоришь неправду..."
...................
...................
"Мама, он меня блядью обозвал!!!"

Именно!

А вот экстраполировать не нужно.
Ты уж совсем нас за декабристов, которые далеки от народа, держишь :)
Я уверяю, что 99% работающих академаим или безбагрутников, оказавшись без работы, приложат все усилия, что бы ее найти. Ибо с автахат ахнаса жить могуть только твои подопечные. Большинство предпочитает работать.

А вот не говорите, что такое не встречается!

Конечно встречается.
Ты поговори с психологом тюремным, он тебе расскажет про убийц, насильников и маньяков.
Ты их часто встречаешь? А в тюрьме - на каждом шагу.
Так и с твоей работой. Программа Висконсин была создана для помощи людям, годами сидящим без работы. Я с такими жил рядом, когда в Израиль приехал. Шхунат Далет в Беер Шеве. Они и сейчас там живут. А я - нет.
И все знакомые матери-одиночки русские, вкалывающие на 2 работах, что бы детей поднять, там тоже не живут.

Перечитала.
Не сердись.

И тут завопила половина класса:
- Вы нас не уважаете! Вы к нам пренебрежительно относитесь!

Нет, не так. Просто когда человеку что-то не нравится, он от этого абстрагируется словами "а у меня все в порядке". Это подсознательная защита. Он никого не хочет обидеть, просто не хочет быть в такой же ситуации. Вполне понятная реакция организма.

(встает и апплодирует). Браво!

:)

Кируля, извини, но снобизма в этом комменте я не увидела. Удивление - да. Пренебрежение - нет.

+1

Почему мы должны видеть одинаково?

Для меня все комменты, начинающиеся с "а вот у меня" или "а вот я" - это стремление абстрагироваться от чужой проблемы, противопоставив ей свое благополучие.

Я тоже этим грешу.

не зарекаться - это правильно.

:)

Люди с высшим образованием (а также -- с общественным положением) реже показывают, где у них "болевые точки" подобного рода. Т.е. даже если кто-то из хай-тека (или соответствующего положения в государственной организации) имеет подобное мнение, он его держит глубоко в себе, являя его миру только в момент набора кадров в свою команду. "Рацио" побеждает "эмоцио" (ценой, может, и депрессий).

Люди, вечно сидящие на пособии не входят в круг моих знакомых (про одну такую особу знаю от своего друга). Это снобизм? Везение? Умение выбирать круг общения? Видимо, всё вместе... "Мискеним медупламим" склонны искать виноватых: правительство, арабы, "русские", некошерность, "теории заговоров".

Согласна.

Смотри, ты не вполне права. И высшее образование и хайтек здесь совершенно не при чем.
Просто есть люди - лягушки в сливках, взбивающие их изо всех сил - получиться-не получится вопрос десятый, а есть люди живущие по принципу "все равно банан с дерева когда-нибудь свалится"
Вторые - твои потенциальные клиенты, а первые ими никогда не будут даже если останутся без работы и средств к существованию вообще.
И не те не другие не стремятся общаться друг с другом иначе как по жесткой необходимости.

Оттого, что они не общаются не значит, что они не существуют друг для друга.

не согласна. Конечно, у всех жизнь складывается по-разному, от сумы и от тюрьмы...и не надо смотреть свысока на людей, кому не так белозубо улыбнулась фортуна. Особенно на тех людей, которые не парзитствуют, а по-честному "сбивают лапками масло". Но даже если высокооплачиваемые спецы на время потеряют свои большие заработки, после кризиса они вернут свои позиции. их профессионализм никуда не денется.

Кризис показал, что без некоторых вполне можно обойтись.