Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-08-20 09:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нехорошее окончание истории
Я рассказывала, что одна моя ученица в гадкой форме отказалась пойти в няньки к русскому ребенку.

Сегодня на уроке услышала продолжение.
Есть у меня одна женщина в группе - тихая, спокойная, ей немножко за 40. Она 12 лет работала нянькой в семье, ребенок вырос, и в ее услугах перестали нуждаться.
Она не участвовала в споре, просто тихо взяла телефон, позвонила и поехала на встречу с матерью.
Первое, что ее спросила мать ребенка - из какой она общины? Она ответила - из Марокко. Нет, - сказала мать на ломаном иврите, - мне нужна русская.

И эта женщина спросила меня, а в ее голосе дрожала обида:
- Кируля, вот ты скажи мне, почему она мне сразу этого не сказала? Я же к ней двумя автобусами ехала. Ребенок такой милый, мне понравился. Жаль.

Ну, что я могла ей ответить?


(Добавить комментарий)


[info]nyurka@lj
2009-08-20 04:11 (ссылка)
**Ну, что я могла ей ответить?**
Что по всей видимости этой русской маме надо чтобы у няньки было общение с например бабушкой-дедушкой которые не говорят на иврите вообще.
Что собственно скорее всего и является правдой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:12 (ссылка)
Ответить на вопрос "почему она не сказала, что ей нужна русская?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyurka@lj
2009-08-20 04:17 (ссылка)
Потому что мозгов у тетки нет - скорее всего она считала что в няньки идут только русские :)))
Кстати очень почему-то распространенное мнение :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bibigosha@lj
2009-08-20 10:51 (ссылка)
Но она же по телефону с ней говорила, видно же было что акцент нерусский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]x_xclusive@lj
2009-08-20 04:13 (ссылка)
гадко как
это не лечится в людях - кто-то по телефону умеет выяснять, а кому-то не приходит в голову подумать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:14 (ссылка)
Все хороши - то-то и обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]x_xclusive@lj
2009-08-20 04:20 (ссылка)
согласна
одна не спросила по телефону данные, вторая не уточнила требования к кандидату

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisa18@lj
2009-08-20 04:26 (ссылка)
ну что что, что не толерантные люди есть в любой общине :)
у меня озерет баит русская, мне с ней комфортнее общаться :)
а еще мне важно что она моложе меня, я себя бы не ловко чувствовал, если бы ко мне приходила убираться женщина возраста моей мамы (одна такая хотела, она пришла ко мне познакомится и начала меня учить жить как вести хозяйство правильно).

такая вот афлая нах :)
пардон май френч :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:31 (ссылка)
Понятно. Но осадок остался. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-08-20 08:54 (ссылка)
В желании иметь няню , говоряющую по русски , нет ничего не толерантного. Чаще всего , это вообще жизненная необходимость , потому что есть общение с бабушками , с дедушками и многие наниматели просто некомфортно себя чувствуют , говоря на иврите , а учитывая , что большая часть хочет сохранить русский язык детям , то все объяснимо . Просто требования к няне должны быть перечислены в объявлении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ein_gedi@lj
2009-08-20 04:35 (ссылка)
Ну вот и она - обратная сторона. Женщину эту жаль.
У меня няня иракит. Более тёплого, преданного и без-фокусов ухода я не видела, тем более не получала от её русской предшественницы.
А мне вот было искренне тяжело с русскими уборщицами: 1) со взрослыми женщинами, потомучто я стеснялась делать им замечания; 2) они считали нормой меня поучать, а мне было неудобно их послать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:37 (ссылка)
Да, все так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]javax_slr@lj
2009-08-20 04:51 (ссылка)
Иракцы вообще все как один производят исключительно положительное впечтление.
Ни одного неприятного в общении иракца не видел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:56 (ссылка)
Мне еще йеменцы нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2009-08-20 05:19 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ein_gedi@lj
2009-08-20 05:47 (ссылка)
Ну я не знаю, опять же - среди иракцев очень много образованных, культурных людей, поэтому мы с ними больше встречаемся и сталкиваемся, они в своей стране исхода были богаты, образованы и т.д., что дало свои плоды. Обобщать я бы не хотела, это как говорить за всех русских, а я первая, кто за всех русских лучше промолчит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2009-08-20 11:08 (ссылка)
Точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-08-20 08:51 (ссылка)
Вот из за этого второго пункта , я и не имею дела с "русскими" специалистами по ремонту дома например . Вот если есть возможность выбора , он будет не в их пользу. Я тоже стесняюсь делать замечания и делаю их редко и через силу , но за свои же деньги слушать поучения и принимать одолжения ... Нафиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 09:50 (ссылка)
Поучайте лучше ваших паучат.
Только это и хочется сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anelko@lj
2009-08-20 04:35 (ссылка)
Мне почему-то стало очень стыдно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:39 (ссылка)
Мне неловко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goldlion@lj
2009-08-20 04:36 (ссылка)
А в итоге пострадала третья сторона. Самая тихая и не злобная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 04:39 (ссылка)
Да. Как ни странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goldlion@lj
2009-08-20 04:41 (ссылка)
Мне очень жаль эту женщину. Поэтому посылаю ей мысленно пожелание скорее найти хорошую работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myquin@lj
2009-08-20 10:54 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugochek@lj
2009-08-20 05:00 (ссылка)
Мать ребенка какая-то странная.Ведь, еще разговаривая с няней по телефону можно было догадаться,что человек не русскоговорящий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 05:03 (ссылка)
Вот и меня это удивило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_il@lj
2009-08-20 08:55 (ссылка)
Если иврит "ломаный", скорей всего по акценту не различает еще происхождение, но да, могла бы и на русский перейти. У русских ксенофобии не меньше, чем у описанных в предыдущем посту, противно и то и другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natashenka_s@lj
2009-08-20 05:01 (ссылка)
Мамаша ребенка очень странная, если не сказать хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 05:10 (ссылка)
просто не поняла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bombonera@lj
2009-08-20 05:02 (ссылка)
Скорее всего маме нянька не глянулась вот и кинула первый попавшийся предлог.. Я всегда искала нянек и бебиситтеров только русских и соответетвенно запросы размещала только в русскоязычных ресурсах. И звонили много не-русскоговорящих но я даже не начинала разговаривать - только русских. Почему сама не знаю)) Скрее всего потому что ивритские няньки с какими доводилось общаться производли не самое лучшее впечатление..
Кстати последний год у меня школьница Марина кавказского происхождения, на русском не бельмеса и это одна из самых лучших нянек которые у меня побывали)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 05:10 (ссылка)
Я не знаю, но сказать по телефону надо было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_briza_@lj
2009-08-20 05:35 (ссылка)
когда мне не понравилась ивритоговорящая женщина которая предлагала себя в няни дочке,я как раз сказала,что ищу русскую няню для дочки чтобы помогала ей с уроками Мофета.Очень хорошая отмазка.

Действительно предпочитаю русских нянь,мне так удобней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 08:02 (ссылка)
Твое право, я же не говорю, что та женщина не имела права.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adleruwka@lj
2009-08-20 05:48 (ссылка)
а что тут обидного? ну двумя автобусами, ну что
уу нас на собеседование бывает и метроми автобусом и пешком и ничего
еще бы обиделась что дождь пошел когда она без зонта
а барышня которая нанимает, неразумная, все тонкости и ньюансы нужно
уточнять заранее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 08:02 (ссылка)
Ей было обидно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2009-08-20 06:05 (ссылка)
А откуда Вы вообще взяли это объявление ?
Из ивритской газеты или из русской ?
Если Наташа печатала объявление только в русской газете - это может быть объяснением ситуации.
В противном случае - очень странное поведение.

Нет никакой крамолы, что Наташа хочет "русскую" няню. Имеет право.
(Хотя, конечно, подавляющее большинство "наших" в симметричной ситуации говорили бы о "дискриминации").
Но что за проблема спросить по телефону ?
Незнакомый человек звонит НАТАШЕ и обращается на иврите.
Просто очевидно, что в этой ситуации "русская" няня обратилась бы сразу по-русски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 08:03 (ссылка)
С ивритского сайта.
Да, имеет право.
Но и другая имеет право высказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2009-08-20 10:11 (ссылка)
Написала бы объявление в русскую газету, сайт.

Но может на самом деле она не "русскую хочет", а именно "не хочет марокканку" ?
Ашкеназку приняла бы.
Это весьма известное явление природы.
Есть в "нашей общине" неприязнь именно к марокканцам и эфиопам.
Писали же Вы про детсад, где начальство считает "эфиопских" детей поголовно вшивыми и зараженными грибком.
По этой части многие "наши" ничуть не отличаются от марокканок из Вашей предыдущей истории.
И это - совсем не обязательно "уборщицы". Посмотрите на форумах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 10:16 (ссылка)
Я ж не выдумываю. Я что вижу, о том пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chernyjdyr@lj
2009-08-20 07:37 (ссылка)
Нехорошое, но вполне логичное. Рассизма и прочей пакости хватает в всех кругах. Разве нет мнения на "русской улице" что марроканцы /ортодоксы все до одного не хотят работать, а только "сосут соки госсударства"? Нет мнения что арабы все как один хотят вырезать всех евреев? Что ашкенази/тель авивцы/леваки продали Израиль и интересуются только своим карманом? Что израильтяне (особено марроканцы ) поголовно считают что все русские проституки/мафиози/пьяницы/ не евреи?

Это не сильно отличается от высказываний про русских преступников/мафиози/пьяниц проституток.
Все раздувание каких то специфических явления для каких то своих психологических и других целей.

Наверное оно чаще встречается среди "неудавшихся слоев". Однако я иногда замечал что как раз среди таких слоев иногода наблюдается некая "народная толерантная мудрость" . Люди с опытом, повидавшие подноготную ( а не только читающие про людей в газетах) знают что к чему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 08:03 (ссылка)
Могу согласиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yolachka@lj
2009-08-20 08:18 (ссылка)
Можно конечно сказать, что мать ребёнка видит сначала стереотипы и лишь потом человека. Ну а может она хочет, что бы няня разговаривала с ребёнком на родном языке семьи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 08:28 (ссылка)
Мать имеет право выбрать того, кого она хочет. Просто она не подумала о другом человеке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yolachka@lj
2009-08-20 08:33 (ссылка)
Интересно, если мать хочет только русскую няню, почему не дать объявление только в русской прессе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2009-08-20 09:54 (ссылка)
+1
Самый простой вариант. И никто не обидится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 10:17 (ссылка)
Знаешь, когда я давала объявление о знакомстве на русском сайте, ко мне толпами валили израильтяне. Им просто помогали русские друзья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2009-08-20 08:46 (ссылка)
Что ты не знаешь , как именно работает голова у данной конкретной "русской" и если бы ты учила ее составлять объявление о найме на работу , требование знания русского языка , было бы упомянуто ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 09:51 (ссылка)
Понятия не имею. Конечно, было бы упомянуто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2009-08-20 09:27 (ссылка)
Кируль, я тут сунула нос в обсуждение...
Разве можно целые народы огульно хвалить или ругать? Везде ж всякой твари по паре. А меня интересуют человеческие и деловые качества человека, которого нанимаю, а не происхождение. Язык общения может в некоторых случаях оказаться важным фактором, но не более того.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 09:43 (ссылка)
Это тебе понятно. И мне понятно. А есть люди, которым главное - чтобы свой язык и свои привычки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2009-08-20 11:10 (ссылка)
Неприятно, конечно, но вполне объяснимо.
На автостраде движение - двустороннее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 12:24 (ссылка)
Да, вполне понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hellosha@lj
2009-08-20 11:43 (ссылка)
Быть может, потенциальная нянька просто не произвела хорошее впечатление на мамашку, вот она и брякнула первую пришедшую на ум причину.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 12:25 (ссылка)
Не знаю. Это вообще безголовой надо быть, чтобы придумать такую причину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanchulya@lj
2009-08-20 14:24 (ссылка)
Это эгоизм, нежелание (невозможность?) думать о других.

(Ответить)


[info]sanchulya@lj
2009-08-20 14:40 (ссылка)
О-о-о. Очень познавательно. Спасибо. А покер я люблю

(Ответить)


[info]catstail@lj
2009-08-20 17:35 (ссылка)
Ну да, воспитанные люди в ситуации, когда соискатель работы не нравится, говорят: "Спасибо, что пришли, оставьте ваш телефон, посоветуюсь с мужем и вам перезвоню". И не звонят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-08-20 17:55 (ссылка)
То есть русская мамаша дважды проявила невоспитанность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catstail@lj
2009-08-20 23:25 (ссылка)
Это я скорее о своем, о девичьем. Так в Канаде с претендентами на работу обращаются. :)

(Ответить) (Уровень выше)

воспитанные люди в ситуации
[info]zlata_gl@lj
2009-08-21 03:40 (ссылка)
Кстати, ничего хорошего в такой "воспитанности" нет.
Человек ждет звонка и не знает, продолжать ли искать работу.
Неответ на корот-хаим - это одно.
А если уже человека пригласили на интервью, поговорили, то ИМХО "воспитанно" было бы не полениться и позвонить (или мэйл прислать, если биография прислана по мэйлу) и ответить "нет".
Все понимают, что на рабочее место бывает много претендентов и работодатель свободно выбирает.
Мне надо постричься. Я свободно иду по улице и смотрю, в какую парикмахерскую зайти. Цены спрашиваю. Никого (парикмахеров) это не оскорбляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: воспитанные люди в ситуации
[info]catstail@lj
2009-08-21 08:48 (ссылка)
Я поняла: сарказма в моем комменте никто не уловил. Это моя вина - надо было кавычки поставить. Я сама с такой "воспитанностью" несколько раз столкнулась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobesed_nitsa@lj
2009-08-21 01:54 (ссылка)
Это частный случай...
забыть и все...

а при подобных интервью нужны быть готовым ко всему.

(Ответить)

Кстати о нянях, без расизма
[info]zlata_gl@lj
2009-08-21 03:53 (ссылка)
А сколько им вообще платят ? Как-то давно не сталкивалась.
У меня были 2 знакомых пенсионерки, нянчившие детей.
Им платили пол-минималки (в час). Как приработок к пособию - нормально (по крайней мере, они так считали, раз соглашались), но только на эту зарплату прожить невозможно.
Да и незаконно это.

Няня, о которой Вы пишете, - сколько получала ?
Жила на зарплату или на "зарплату + автахат-ахнаса" ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати о нянях, без расизма
[info]kirulya@lj
2009-08-21 04:35 (ссылка)
Не спрашивала и не буду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ony10@lj
2009-08-22 03:39 (ссылка)
> Ну, что я могла ей ответить?

Как что?
"Забей! И пошла она на..."
Извините, если что.

(Ответить)