Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2009-09-17 14:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я не хочу быть проституткой
Эта история разыгралась на моих глазах.
Однажды к нам в контору пришел молодой красивый парень, ну, скажем, Давид. Он не был нашим клиентом – наоборот, он, в качестве работодателя, пришел набирать рабочих для своего бизнеса. Его встретил Рони, поговорил с ним несколько минут, и тут парень пригласил его провести время вечером в кафе.
И все заверте…

Давид оказался геем, а также богатым наследником из Бразилии. Его родители отошли от дел, оставив сыну пентхауз в северном Тель-Авиве, действующий бизнес и несколько миллионов в банке. В общем, дон Педро из Бразилии, где много диких обезьян.
А тут Ронька. На семь лет старше, простой чиновник, не особо красивый, и без гроша за душой. Но чем-то понравился этому мажору (я видела их фотографии – по ронькиному выражению "красавец и чудовище").

Давид стал приезжать к Рони в гости, оставался в его маленькой квартире. Когда ему стало душно и скучно, он купил ему центральный кондиционер и плоский телевизор. И постоянно предлагал Роньке бросить работу, перейти жить к нему – он возьмет его к себе в бизнес, даст солидную зарплату.
Но Рони не соглашался, потому что боялся потерять независимость.

Он сказал мне:
- Кируля, мы были в ночном клубе. Видела бы ты, как на него вешались! Представь себе, я все бросаю, переезжаю к нему, а потом, когда я ему надоем, и он найдет другого, что я буду делать? Я уже не смогу остаться на той работе, которую он мне предоставил. Да и кажется мне, что Давид со мной только потому, что ему импонирует моя независимость и то, что я не прошу у него денег.

В конце-концов Давиду надоело ездить в Аскалон, и он поставил Роньке ультиматум, чтобы тот переехал к нему. Пентхаус, вид на море, внутренний бассейн. Рони выложил ему ему свои опасения, и Давид сказал:
- Значит так: я кладу на твое имя 500 тыс. шекелей. Это будет компенсация на случай, если я тебя брошу. Но я требую полной верности, и если ты меня оставишь, деньги остаются у меня.
После этих слов Рони собрал вещи и ушел.

Он тяжело переживал расставание:
- Пойми, Кируля, я же получаюсь вроде глупой девицы, пытающейся окрутить принца. Мне это неприятно. Я – взрослый мужик, который сам зарабатывает и содержит себя. И если я буду альфонсом, я же сам себя перестану уважать. А Давид этого не понимает. Он считает, что глупо работать за копейки. Но это мои копейки.
В общем, я переживаю. Мне нравится Давид, и не нравится атмосфера купли-продажи.

А я подумала: была бы вместо Роньки женщина, все было бы значительно проще. Мужик? Должен обеспечивать! А тут кого обеспечивать? Другого мужика?


(Добавить комментарий)


[info]english_dwarf@lj
2009-09-17 09:02 (ссылка)
Надеюсь кончится все хорошо.
Подход, конечно, слегка слишком деловой, но это еще не повод кричать "Караул!", ИМХО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:04 (ссылка)
Бразилец очень деловой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]english_dwarf@lj
2009-09-17 09:10 (ссылка)
Положение обязывает.)))

(Ответить) (Уровень выше)

Подход, конечно, слегка слишком деловой
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 09:24 (ссылка)
Именно таким и должен быть подход к союзу двух неравноценных финансово сторон. Половая принадлежность и предпочтения которых не имеют никакого решающего значения.

Далее, условие верности - это как правило первейшее, не всегда проговоренное, но подразумеваемое требование, которое имеется в виду БЕСПЛАТНО.
Дык и об чём сыр-бор, собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подход, конечно, слегка слишком деловой
[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:29 (ссылка)
Сыр-бор о любви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сыр-бор о любви.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 09:35 (ссылка)
Кируля, право.

Эта категория ветренна, эфимерна и непостоянна. А вот потом, когда она проходит, и начинаются делёжки несовместно нажитого.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подход, конечно, слегка слишком деловой
[info]galyad@lj
2009-09-17 14:12 (ссылка)
А почему разговор идет о проституции?
ТО что сделает проститутка, сделает и любящая женщина
Одна из за денег, а другая просто переедет и все, не спрашивая что дальше и не думая как она там будет, если он ее бросит.
О мужчинах и мужчинах не знаю ничего. Вроде бы должно быть тоже самое, любовь типа она и есть любовь, но бог их знает

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подход, конечно, слегка слишком деловой
[info]english_dwarf@lj
2009-09-17 09:31 (ссылка)
Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб, а не собственно сам факт компенсации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 09:41 (ссылка)
ОК.

Давайте составим договор между (чисто примера ради) между очень богатым Икс и совсем небогатым Игрек.

Богатый обязуется выплатить компенсацию небогатому в случае прекращения отношений по инициативе богатого.
В размере шестизначной цыфры)
Но если отношения прекратит НЕбогатая сторона, то компенсация составит четырёхзначную цыфру)

По моему нормально.
Они же о деньгах говорят, а не о чувствах.
О деньгах и надо так, сухо и в лоб. Зато потом, подписав у адвоката всё необходимое, можно предаваться плотским утехом до первых петухов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб
[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:48 (ссылка)
Нет никакой 4-хзначной цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет никакой 4-хзначной цифры.
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 11:16 (ссылка)
Не нуди.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб
[info]english_dwarf@lj
2009-09-17 09:48 (ссылка)
Ну тоже правда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб
[info]yukkulent@lj
2009-09-17 10:31 (ссылка)
всегда можно довести человека до "добровольного" разрывания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я имел ввиду постановку вопроса сухо и в лоб
[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:45 (ссылка)
Я думала об этом - не мыться, ругаться. Некрасиво.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2009-09-17 09:05 (ссылка)
Слушай, ну твой Ронька - мужик гордый.
Но далеко не все так бы поступили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:15 (ссылка)
Он просто посмотрел не на шаг вперед, а на два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2009-09-17 12:39 (ссылка)
хм... Гай, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой :)

кто-то другой, помоложе, без хорошей (для простых смертных) работы, возможно и прельстился бы деньгами. Рони, как и написала Кируля, просто трезво оценил ситуацию и подумал, что очень реально остаться у разбитого корыта. я его прекрасно понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2009-09-17 09:08 (ссылка)
Ну да, у женщин редко бывают такие тараканы принципы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:16 (ссылка)
К женщинам общество в этом вопросе толерантнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakona_knopka@lj
2009-09-17 11:29 (ссылка)
С женщинами подобные истории происходят чаще. Те, кто соглашаются на "сделку", обычно не рассказывают. Стыдно же. Я лично не вижу большой разницы в поле содержанки/содержанца, одинаково непонятно и неприятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bombonera@lj
2009-09-17 09:09 (ссылка)
Я хоть и женщина и ни разу не гомосексуальна , но думаю, если бы мне поставили подобные условия "вот денге кагбе твои, но это если ты верная и т.п." - всю морду бы кукишем расцарапала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:17 (ссылка)
Да. Деньги, как условие верности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2009-09-17 09:15 (ссылка)
"М" и "Ж" - это не пол, а гендер. :) Кто кому платит, тот того и "танцует", вне зависимости от того, что у кого между ног. :)

А вот " если ты меня оставишь, деньги остаются у меня" - из-за этого и надо уходить. "Покупка" человека - недешевое мероприятие: нельзя и купить, и денежку сберечь, в смысле ресурсов вложение покупателя - не меньшее, чем у покупаемого, (и все мы так или иначе обмениваем свою свободу на деньги и их эквиваленты). Такой вот цинизм. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:25 (ссылка)
Не цинизм - практицизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miremis@lj
2009-09-17 09:35 (ссылка)
По принципам "бразильца" жить легче, по принципам Рони - полнее.

(Ответить)


[info]flasher_t@lj
2009-09-17 09:36 (ссылка)
Рони в данном случае прав, ИМХО. Т.е. есть варианты - например ему перевестись в тель-авивский отдел вашего министерства, и т.д. - но действительно на шею вешаться нельзя.

И с женщинами то же дело. Если есть дети и мать о них заботится - да, естественно мужик должен обеспечивать (впрочем можно и наоборот). А если бездетная пара, то кто кому обязан?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:45 (ссылка)
Даже в тель-авивском отделении не платят столько, сколько бы предложил Давид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flasher_t@lj
2009-09-17 09:49 (ссылка)
Безусловно. Но ИМХО для нормальной жизни у человека должно быть ощущение, что он сам себя обеспечивает. Т.е. партнер может предоставлять более высокий жизненный уровень, и это уже абсолютно их личное дело. Но если невозможно в любой момент уйти, ибо не на что будет жить, то это приводит к стрессам, обидам и страхам, отравляющим жизнь. И пятьсот тысяч в банке тут не помогут, это вопрос ощущения себя как самодостаточной личности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]femmedelys@lj
2009-09-17 09:37 (ссылка)
Рони действовал из предположения, если он хочет быть верным, не имея в виду деньги, но Давид однозначно истолкует это как продажу за деньги?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

но Давид однозначно истолкует это как продажу за деньг
[info]m_ag_us@lj
2009-09-17 09:42 (ссылка)
Продажа верности за деньги)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 09:46 (ссылка)
Рони считает, что Давид такой красивый, что рано или поздно его бросит. Он не хочет рвать себе сердце даже за деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]femmedelys@lj
2009-09-17 09:53 (ссылка)
не рвать себе сердце= бросить первым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:05 (ссылка)
Он не хотел бросать Давида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]femmedelys@lj
2009-09-17 10:19 (ссылка)
Кируля, я в логике истории запуталась))
с чем-то он непримирился в убеждениях Давида, как понимаю.
ну разделять нужно не только ложе любви, но и жизненные принципы - для счастливой связи..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:45 (ссылка)
прочитай следующий пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soroka95@lj
2009-09-17 10:01 (ссылка)
Неприятно, когда к любовным отношениям примешивается денежный вопрос. Нужно бы это разделять хоть как-нибудь...Наверное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:05 (ссылка)
Невозможно. Человек должен на что-то жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soroka95@lj
2009-09-17 13:38 (ссылка)
Это верно. Но условие - ты мгне верность, я тебе деньги действительно неприемлемо для здоровых отношений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2009-09-17 10:02 (ссылка)
"Мужик? Должен обеспечивать! "
A феминизм?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:05 (ссылка)
Где ты видел полностью феминистическое общество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2009-09-17 10:09 (ссылка)
Нигде. Но к этому надо стремиться :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yukkulent@lj
2009-09-17 10:30 (ссылка)
бедяга. Но думаю, он во время сбежал... дальше было бы хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 10:45 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allochkag@lj
2009-09-17 10:46 (ссылка)
Сочуствую Рони, но считаю, что он поступил правильно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:34 (ссылка)
Передам :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loogaroo@lj
2009-09-17 10:49 (ссылка)
нормальный договор. по принципу брачного. между богатым\ой и бедным\ой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:34 (ссылка)
Тут нюанс. Нормальный для богатого мужчины и слабой женщины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisa18@lj
2009-09-17 11:49 (ссылка)
мне кажется что Рони погорячился.
еще мне кажется что он боится что Давид его бросит - он типа моложе, красивей, богаче...
и выбирает бросить его первым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:35 (ссылка)
Просто предвидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisa18@lj
2009-09-18 07:18 (ссылка)
это неизвестно, почему так понятно что Давид его бросил бы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinabehappy@lj
2009-09-17 12:05 (ссылка)
По сути, Давид предложил Рони ктубу. Изменишь - ничего не получишь, я с тобой разведусь - получишь компенсацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:35 (ссылка)
Может и так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_i_ya@lj
2009-09-17 12:21 (ссылка)
на самом деле, какими бы ни были причины, жалко, что любящая пара сейчас не вместе, ведь любят оба и искренне! другое дело, что мне понятно решение Рони: даже в контексте работы, без всякого залога "на верность", Давид заинтересован в нем не как в специалисте, а как в любовнике, которому он таким образом платил бы более-менее легализованно
но если Давид так богат, почему он не купит себе дом в Аскалоне, где ему будет комфортно?
Не могу вычислить, сколько км от Аскалона до Тель-Авива

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:36 (ссылка)
55 км. Зачем ему тут дом? Его бизнес в Тель-Авиве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_i_ya@lj
2009-09-18 01:23 (ссылка)
55 км - это же всего час на машине, даже меньше
мое сознание, наверное, испорчено московскими и российскими расстояниями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 01:26 (ссылка)
Верно. У нас это считается солидным расстоянием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2009-09-17 14:17 (ссылка)
Все набросились на предложенную сделку, но не заметили, что первым деловой разговор начал Рони. Мол что будет, если ты меня бросишь.
Он же не переехал не раздумывая, как делают это влюбленные женщины. Дуры мы, конечно, вперeд не смотрим, не то что расчетливые мужики:)
Я и Рони имею в виду

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-17 14:29 (ссылка)
Он сказал, что не позволяет себе любить его, так как тот красивый и богатый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2009-09-18 01:54 (ссылка)
А если бы богатый и красивый не позволял себе любить другого человека, потому что
он некрасивый и бедный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 02:01 (ссылка)
Не знаю. Я не была богатой и красивой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2009-09-18 08:01 (ссылка)
:)
Можно хотя бы предположить
Богатый может бояться, что над ним будут смеяться его друзья или что у бедного начнутся претензии на его богатство
ТО есть, как и Рони, он тоже может бояться.
А все это вместе напоминает фильм Фасбиндера "Страх съедает душу"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bor75@lj
2009-09-17 15:46 (ссылка)
Жаль, что так получилось. А что - если бы они расстались, Рони было бы трудно снова работу типа той на которой он сейчас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:37 (ссылка)
Нет, не трудно. Но на этой работе у него положение, опят, его повысили на днях. Да и если бы ушел, то без компенсации, а это деньги.

Он просто не хотел работать на выдуманной должности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2009-09-17 16:27 (ссылка)
У меня есть вопрос немного в сторону.Спроси у Рони, пожалуйста, а то у меня ни одного гея в поле зрения.

Вот это вот "и он предложил провести вместе вечер в кафе" - это они как, с первого взгляда понимают, что этот парень из своих. Или как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:37 (ссылка)
У Роньки подправленные брови :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2009-09-18 00:36 (ссылка)
вообще не очень понимаю трагедии
если р хочет быть с д, то он тоже должен подсуетиться
найти работу где там? в тель авиве - значит в тель авиве
независимо зарабатывать
жить вместе
ну а если не получилось то они ничего не теряют и ничего друг другу не должны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 00:39 (ссылка)
Сколько бы он не зарабатывал, это было бы капля в море по сравнению с деньгами Давида. Давид не понимал, как можно за несколько тысяч пропадать по 10 часов на работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]audrus@lj
2009-09-18 02:16 (ссылка)
Вопрос не в тему, если по 10 часов пропадает - то значит, что работа ему нравится? И умников-начальников над ним, должно быть, немного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-18 04:43 (ссылка)
У нас ставка - 9 часов. Плюс дорога внутри города.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2009-09-18 10:44 (ссылка)
я не понимаю почему вообще сравнивают из заработки
вроде идея была не жить за счет Д а просто жить вместе
потому что трудно жить в разных городах
ну и переселись бы вместе при этом каждый оставив свое при себе
ну хоть убейте не вижу проблем кроме выдуманных

живут в два человека
у каждого независимый доход
тот факт что у одного сто рублей а у другого тысяча - как влияет ?
живут вместе потому что им так нравится
в тот момент когда что-то произошло - перестали жить вместе и остались при своих
я не понимаю почему Р свою связь с Д изначально рассматривает как зависимую?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2009-09-18 10:47 (ссылка)
тут до меня дошло что речь идет о 100 км
смишно
это максимум 2 часа езды
максимум
люди на работу ездят каждый день столько
можно было вообще проблему с переездом не поднимать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elektra___@lj
2009-09-18 05:23 (ссылка)
все дело в ультиматумах, мне кажется.
они никому никогда не нравятся.

и Рони можно понять

(Ответить)


[info]mary_ron@lj
2009-09-18 06:46 (ссылка)
А мне Давида жалко. Видно, что он очень хотел, что бы они были вместе, а Рони придумывает причины, что бы не быть. И 100 км не помеха для любящих людей.

(Ответить)


[info]makaka153@lj
2009-09-24 09:41 (ссылка)
"Давид стал приезжать к Рони в гости, оставался в его маленькой квартире"..
..."После этих слов Рони собрал вещи и ушел"

Вопрос: где собрал вещи и откуда ушел Рони, если он и был в своей квартире?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2009-09-24 09:47 (ссылка)
Рони чаще жил у Давида, чем наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)