kirulya: Ну почему я так разозлилась?

3-я страница из 3
<<	[1] [2] [3]	>>

(Добавить комментарий)

ingagon@lj
2009-10-07 13:20 (ссылка)

А мне кажется, что эту и подобные зарисовки с натуры надо публиковать в широкой печати, надо добиваться реакции на них со стороны властей и более внимательного и придирчивого выбора нуждающихся в пособии. Я не живу в Израиле, но здесь, то есть там живут мои дети, я бываю очень часто и это тоже моя страна. Дети были в Армии, работают и платят, естественно налоги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	iren_1@lj 2009-10-07 13:31 (ссылка)
	Их пожалеть только можно.Им всю жизнь приходится придуриваться, клянчить и хитрить. Жалкая жизнь.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ingagon@lj 2009-10-07 13:35 (ссылка)
	Пожалеть можно. Но почему им должны пособие платить из налогов тех, кто работает? (Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2009-10-07 16:50 (ссылка)
	Не стоит - газету покупают такие же. Остальные сидят в интернете. (Ответить) (Уровень выше)

	inbell@lj 2009-10-07 16:31 (ссылка)
	Нормальная реакция нормального человека. Меня тоже-бы трясло в такой ситуации. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 16:50 (ссылка)
	А я-то подумала, что я псих. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inbell@lj 2009-10-07 16:56 (ссылка)
	Не, не псих. Бесит-же такое свинство :-( (Ответить) (Уровень выше)

w_h_i_r_l@lj
2009-10-07 16:58 (ссылка)

Кируля, я, не не совсем психоаналитик, (тем более, как я поняла из более позднего поста, с Вами уже пообщались и успокоили). Но можно я вставлю свои психологические пять копеек?

Своим клиентам я в подобных случаях предлагаю мысленно поблагодарить себя за эмоциональную вспышку - это замечательная и нужная способность к живым эмоциям, которые Вы не потеряли несмотря на такую работу.

И поблагодарить себя за то, что Ваших детей Вы воспитали другими, что создали себе круг друзей с другими взглядами и т.д. И такие ситуации напоминают Вам о том, насколько такой круг общения комфортен и ценен для Вас.

(Если что - это не совет. Так - просто мысль ... :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 17:11 (ссылка)
	Спасибо! Правда, я бы хотела быть менее эмоциональной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	w_h_i_r_l@lj 2009-10-07 17:20 (ссылка)
	А можно спросить - для чего быть менее эмоциональной? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 17:36 (ссылка)
	Чтобы легче совладать с собой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

w_h_i_r_l@lj
2009-10-07 17:46 (ссылка)

Я просто поделюсь результатами наших исследований (мы моделировали "ощущение счастья" и по ходу получили много интересностей).

Вы, наверное, слышали гипотезы о том, что все эмоции надо проявлять, в том числе и негативные, что затаенные эмоции плохо влияют на психическое здоровье и т.д. (пойти в лес и выкричать злость, к примеру)

Оказалось, все немного иначе. Прямая зависимость есть между психологическим комфортом и _отношением_ к собственным эмоциям. То есть примерно такая цепочка (на деле это происходит мгновенно и неосознано): "Все сволочи! - Ух ты, агрессия. Интересное состояние - Хочу ли я/комфортно ли мне сейчас это переживать? - Не очень - А что хочу вместо? - Расслабленность - Подумаю-ка я о ванне с пеной".

То есть человек любит и принимает все свои эмоции, а управляет ими не сдерживанием себя, а переключением на другие, более желанные в данный момент. И не менее сильные, кстати. Вот как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 17:56 (ссылка)
	Мне кажется, это переключение наигранно. Уж лучше вопить благим матом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

w_h_i_r_l@lj
2009-10-07 18:00 (ссылка)

Может быть. Это, наверное, вопрос привычки.
Это для случая, когда эмоцию хочется нейтрализовать: такое переключение срабатывает быстрее и легче подавления и успокаивания "до нуля"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 18:10 (ссылка)
	Спасибо, завтра попробую, если опять гадить начнут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shean@lj
2009-10-08 00:05 (ссылка)

еще можно, благодушно улыбаясь, рассказать пример из биологии - что у некоторых муравьев часть рабочих особей в сытые годы перестает работать. Они валяются рядом с личинками и жрут. нормальные рабочие их кормят и подмывают, как личинок же. Но в несытый год этих сидельцев на пособии со спокойной муравьиной душой скармливают детве. Консервы, в общем такие. (я даже не знаю, правда ли это - придумала прямо щас - но вероятно.). И после этого, в особо хамских случаях, можно ласково называть клиентов колбасками))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 01:10 (ссылка)
	Они не поймут ассоциации. (Ответить) (Уровень выше)

	akeb0n0@lj 2009-10-07 20:17 (ссылка)
	О! А это тема! Спасибо за идею. А где можно почитать поподробнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	w_h_i_r_l@lj 2009-10-07 20:22 (ссылка)
	Конкретно об этом - пока нигде. Рабочий материал. Но можно неограниченно спрашивать меня :) Иногда я на эту тему еще у себя в ЖЖ пишу (Ответить) (Уровень выше)

tigrus@lj
2009-10-07 18:29 (ссылка)

Кошмар! Я тебе сочувствую, представив эту ситуацию.Конечно нормальных людей это выведет из себя. Тебе наверное не нужен еще психоаналитик, но тебе периодически нужно как-то разряжаться, даже если все идет прекрасно. Ну и контигент у тебя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-07 18:46 (ссылка)
	ЖЖ - прекрасный повод для разрядки :) (Ответить) (Уровень выше)

zlata_gl@lj
2009-10-07 19:42 (ссылка)

Не нужен никакой психоаналитик.
А нужно - записывать на диктофон такие разговоры и сдавать в БЛ, чтоб лишали пособия на фиг и отбирали детей. Небось с "морским биологом" - быстро справились.

Все остальное - это черпать воду решетом.
В газете опубликовать на иврите. И копию послать Виктории Кравчик - чтоб ей нескучно было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 00:57 (ссылка)
	Слова к делу не пришлешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zlata_gl@lj
2009-10-08 03:35 (ссылка)

До фига историй от знакомых, как людей снимали не только с "автахат-ахнасы", но и с законной авталы, за то, что потенциальный работодатель записывал "отказ работать".
Хотя там реально был не отказ, а вопросы об условиях и о соответствии этих условий трудовому законодательству и возможностям конкретного человека.
Никаких доказательств с работодателя не требовали, и никаких объяснений БЛ не принимала.

А тут - откровенное хамство, которое Вы вполне можете записать на диктофон.
У меня такое впечатление, что нынче на "автахат ахнасе" остались особо блатные.
Родственнчики работников ирии, или БЛ, или еще кого-то.
Звери, которые "равнее".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 03:46 (ссылка)
	Сейчас можно апеллировать в независимую организацию - не так просто лишить человека законного пособия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zlata_gl@lj
2009-10-08 11:27 (ссылка)

Что-то "независимость" этой организации от Ваших клиентов вызывает сомнения.
Или организация появилась уже ПОСЛЕ того, как нормальных людей разогнали с пособия.
И теперь она защищает права именно этого ЧМО.

(Ответить) (Уровень выше)

arina_p@lj
2009-10-07 21:26 (ссылка)

Кируля, когда такое происходит, то может надо поберечь себя.?
Отодвинуться немного, не воспринимать всерьез.
То что они говорили - это не просто фразы это мировозрение.
И твоя реакция говорит о том что в тот момент оно победило.

Это не они ушли после встречи офигевшие и задумавшиеся.
Это не у них тряслись руки.
это ты взбесившаяся
побереги себя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 01:01 (ссылка)
	Спасибо! Так и сделаю. (Ответить) (Уровень выше)

	audrus@lj 2009-10-08 02:07 (ссылка)
	Остальные - фиг с ними, а вот этому фраеру с лэптопом, можно было в тыкву дать (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 11:55 (ссылка)
	Нельзя. (Ответить) (Уровень выше)

cler_is@lj
2009-10-08 10:45 (ссылка)

Потому что наверно вам не чужд перфекционизм, когда искренне считаешь, что твоё мнение - самое правильное, и очень тяжело принять, что есть другое. Тяжело принять то, что другие люди не разделяют твои ценности, более того, не считают их ценностями. Удар по эго, задетое самолюбие. (это гипотеза, а не утверждение, если что.... Я когда-то пыталась разобраться, почему ж меня так бесят люди, которые сорят на улице или в поезде кладут ноги в ботинках на мягкое сиденье... Я кипела от возмущения и не понимала: ни почему они это делают, ни почему на меня это так действует. В конце пришла к выводу, что это мои проблемы, а не их - мне же от этого плохо (оттого, что я бешусь), а не им, следовательно это не им надо перестать пачкать, а мне надо как-то учиться контролировать эмоции и обуздывать гнев, для этого надо как-то учиться становиться на их место и пытаться понять их систему ценностей).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zlata_gl@lj 2009-10-08 11:28 (ссылка)
	Во-во ! Надо не пытаться заставить кого-то соблюдать чистоту, а приучить СЕБЯ жить в дерьме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cler_is@lj
2009-10-08 18:39 (ссылка)

Не совсем. Сам живи как тебе нравится (допустим в чистоте) , но не заставляй других жить так как ты считаешь правильным. Свои мозги никому не вставишь. Нужно реально оценивать ситуацию. Вот допустим, оттого что мы дружненько сейчас скажем "вот паразиты и дармоеды, в армию не идут, работать не хотят, живут на наши налоги" - ничего не изменится, эти люди не начнут жить по-другому, а наши нервы тратятся ( вон Кируля разнервничалась), и кому, спрашивается, это надо? и кому от этого лучше?
Мы тут повозмущаемся, но налоги платить не перестанем, потому что законопослушные граждане. Смысл? Нервные клетки нужно беречь, поэтому я выбираю для себя что-то вроде снисходительного отношения "что с них взять, кроме анализов", ну и предпочитаю разбираться в мотивах своего неприятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zlata_gl@lj
2009-10-09 16:08 (ссылка)

"не заставляй других жить так как ты считаешь правильным"

Тогда всем придется жить в свинарнике.

"Мы тут повозмущаемся, но налоги платить не перестанем, потому что законопослушные граждане. Смысл? "

Кируля как раз работает в таком месте, где может на что-то повлиять. Хотя бы - просто записав на диктофон описанные сценки.
Нет смысла вести душеспасительные беседы. Нужно "власть употребить".

А "мы" можем влиять - голосуя за определенные партии. Через депутатов.
К сожалению, "наша улица" голосует, в основном, за партии, обещающие защитить вот эту публику. Надеясь, что помогут "нашим", постоянно не работающим.
В результате - "наших" благополучно разогнали, а на наши налоги живет вот этот расчудесный контингент.

(Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2009-10-08 11:54 (ссылка)
	Эти люди живут на мои налоги. (Ответить) (Уровень выше)

tat_oshka@lj
2009-10-08 13:05 (ссылка)

страна непуганных идиотов. Как же вы там с ними носитесь:( Я вообще поражаюсь твоему терпению, у меня от прочтения руки чешутся их поколотить их за наглость и хамство

Извиняюсь, что так поздно пишу, все пропускаю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 13:12 (ссылка)
	У вас к таким относятся хуже? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tat_oshka@lj
2009-10-08 13:59 (ссылка)

к каким таким?:) У нас не носятся с безработными, как с писаной торбой. Я, например, стою на бирже труда. Меня никто не зовет, чтобы спрашивать, хочу ли я сюда работать пойти или туда. Если есть вакансия, мне вручается листочек, и я должна пойти на ту фирму, куда меня направили. Если я отказываюсь туда идти, меня с биржи в два счета выкинут и лишат того, что я имею. Пособия я не получаю, только оплачивается страховка. Если начну хамить, биржа найдет способ, чтобы меня вычеркнуть из своих списков:)
Одно дело, когда с головой проблемы, тогда иди ко врачу и получай подтверждение, что ты болен.
Если обнаружат, что человек получает какие-то доп. доходы, когда находится на бирже, с этой биржи вылетаешь в два счета.
Никто не предоставляет воспитательницу ребенку, пока мама будет сидеть в очереди к своему инспектору, да еще чтобы детенка там кормили бесплатно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 14:02 (ссылка)
	А нас за все это русская пресса называет нацистами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tat_oshka@lj 2009-10-08 14:06 (ссылка)
	за что?? Государство просто пылинки сдувает с каких-то оборзевших личностей вместо того, чтобы дать пинка под задницу и отправить работать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2009-10-08 14:18 (ссылка)
	У них было трудное детство. (Ответить) (Уровень выше)

3-я страница из 3
<<	[1] [2] [3]	>>