Домострой надо женщине предложить. Хорошая вещь. Там написано, как же работать бригадиром на стройке и еще мужа и детей обихаживать. И еще лицо огурчиком протирать, когда свободное время.

Азия-с. Не поймет.

Ну нет - значит нет. А я тут как раз рожать собираюсь через месяцок. Поэтому не работаю уже. Щас пойду машину откопаю (у нас тут некоторые осадки были), в магазин съезжу, куплю еды на семейство. Компьютер старшему в починку отдам (он же как раз легкий - специально для беременных. Килограмм 13 - не больше). Потом надо на работу позвонить - немножко удаленно поработать, а то кушать будет нечего скоро. Ну и поарками к НГ надо озаботиться. Чую,старший наркоманом вырастет по азиатским меркам.

Ну и какая из тебя мать? Бегаешь, как угорелая, нет чтобы кофию выпить.

Вот-вот.

причем, арабом-наркоманом. а все потому, что ты, придя домой. не села сигарету выкурить, вот и носишься сама не своя :)

+100 ;-))

Зачем? Этой долбоебке надо хоть раз залезть в шкуру своей мамы - поднявшей 12 детей, в годы, когда автоматическими стиральными машинами, газовыми плитами, полуфабрикатами, пылесосами и прочими подгузниками не пахло.
Вот когда бы она поносила водичку из колодца, в 5 утра на дровяной печке 12 детишкам и мужу завтрак приготовила бы, тогда бы и поняла, как "хорошо" было в старые добрые времена.
Кофе и сигаретку она бы видела раз в год, по большим праздникам.

Кстати, против мамы ничего не имею - время было такое.

Ты панимашь в чем дело, я эти стоны про золотой век, когда мамы сидели с детишками дома, слышу постоянно. Причем не только от имбецилок, с которыми ты занимаешься.
У многих в голове прочно засели голливудские картины: красивая женщина в платье 50х, помогает ребеночку уроки делать.
Только вот забывают, что еще надо было женщине в 50х делать по дому.
Примерно, из той же оперы, как хорошо было в 17 века. Все дамы в бальных платьях и кавалеры при шпагах. Про крепостных, сифилис и нужники во дворе предпочиают не думать

14 лет назад, когда моя старшая родилась, примерно половина из окружавших нас малышей в год пошла в садик. а сейчас уже в 5 месяцев половина малышей в садике, а уж к году - все поголовно. мой двухлетний в гордом одиночестве на площадке - все ровесники в садике. всё же, мне кажется, мы и их, и себя обделяем чем-то очень важным, оставляя без мамы и отправляя на целый день из дому так рано... как вы думаете?

Думаю, что если матери важно остаться с ребенком, она должна думать о том, как она проживет первые два года с ним еще до зачатия этого ребенка.

согласна с вами! жаль, что с точки зрения закона это не продумано. всем было бы здоровее...

Причем тут закон? Закон со свечкой стоит, когда двое делают третьего?

нет, кончно! просто работающие мамы, рожая, уже морально готовятся, что через 3 месяца - на работу. во главе угла не польза ребёнку, а невозможность отодвинуть возвращение на работу. и эти сроки всё уменьшаются. а в результате - у многих нарушен контакт с детьми, ощущение, что я только рожаю, а с 3 месяцев его ростят и воспитывают другие, я это только оплачиваю... это другая сторона медали.

Да, я согласна с Котиркой. Как я ниже написала, мне кажется, что проблема в том, что у государства нет денег выплачивать мамам пособие, давая им возможность провести с новорожденным больше времени. Многие женщины сидят с амылшами дома год, я так делала, и мне кажется, что это было замечательно, но не у всех такая возможность есть. Если бы гос-во нашло деньги на пособие для мам, было бы гораздо лучше.

Многие мамы, и я в том числе, на стену полезут, если их заставить год сидеть с ребенком, не говоря уж - два. Если работа интересна и приносит удовлетворение, а от возни с ребенком 24 часа в сутки (при всей к нему любви) чувствуешь, что тупеешь - короткий декретный отпуск это благо.

Это верно. Однако предоставить такую возможность следует. Многим просто физических сил не хватает на все, а так - женщина и отдохнет, и себя в порядок приведет, и с подругами встретится. Да и не все хотят трехмесячного ребенка отдавать няне. Уговаривают себя, конечно, но хотят не все. Так что я согласна с мнением Котирки.

А ей ее ливийская мама не рассказывала, откуда брались еда, одежда и жилье на 12 детей, да так хорошо зарабатывал, что и на шаббатние свечи хватало, и на наркотики мужчинам? Впрочем, дурака учить - только портить...

т.е., зарабатывалИ

А ведь учим...

Думаю, что ливийский папа на наркотиках не сидел. А в..л по 12 часов в сутки.
А мама в это время дома проводила веселое время. С 12 детьми, и без стиральной машины и водопровода.

Ливанскому папе в..бывание по 12 часов в сутки не мешало сидеть на наркотиках. Специфика региона. :)
С остальным согласна на 100%. :)

Что ты. Это не те наркотики.
Не сравнивай пожевывание дури, с тяжелой наркотой.

А я не сравниваю, это современная идеология сравнивает. :) То, что для них спокон веку было "пожевыванием дури" - поди сейчас залови на том же самом количестве школьника, тут же узнаешь, что он наркоман, и семья у него неблагополоучная, и тыгыдым-тыгыдым.

И всё-таки в одном она права - лучше, когда мать уделяет детям как можно больше времени.
Упаси боже не безработная мать, это плохой пример для подражания. В идеале, матери маленьких детей не желательно работать больше 8 часов в день, но к сожалению реальность не такова.

А если они жалуются на 4 часа курсов, что сил нет, и дети беспризорными растут. Это как?

Это же самые лучшие часы !

Они так не думают.

Это я иронизировала. Мол самые прекрасные часы, которые можно было потратить на общение и воспитание прозябаются в классе.

Если бы не курсы, они бы раньше 12-ти не просыпались. В так с 8 до 12-ти курсы.

о ужас. они теряют вожмножность ночных бдений с чадами.
Небось как усадят перед телеком вот и всё обсчение....

А потом обсуждение "Большого брата". Очень развивает.

Напомнила.
В армии девочка (израильтянка) за разговором "про мальчикоффф":
"а мы с моим мыльные оперы смотрим !"
"?????"
"Что б нам потом было о чём поговорить"

это свинство. а "чашечка кофе с сигаретой" на час её от детей не отрывают? (риторический вопрос)

Про наркотики понравилось.
жизненно!

У меня все жизненно :)

А мне моя коллега заявила, что в России не было Катастрофы, ибо ей неизвестно ни об одном лагере типа Освенцима, который находился бы на территории этой страны.
И ведь в школе училась... :-(

Солипсистка, чай.

...да-да, живая такая картинкаи живой персонаж. У меня на вчерашний день улов таков: две такие мамаши из религиозного района,что напротив через дорогу, пришли требовать (просительных интонаций не было) материальной помощи для их детей и религиозный же дяденька типа вежливо, но довольно настырно прервал моё занятие с курсисткой, желая побеседовать и поучить меня жизни... о роли и месте женщины в жизни человека.

Что ответила?

...выгнала всех. Интеллигентно. Почти изящно. Я добрая, когда не злая.

Кируля, Вы мне сегодня приснились идущей по одной узкой улочке России ))))))))

Я что-то многим снюсь последнее время. К чему бы это?

Наверное, Вы просто очень много пишете ))

Кому не нравится, может не читать. Я же пишу у себя в журнале.

Шайтан-шайтан!

На курсах ученики уверены, что я шайтан и телепат. Только подойду к компьютеру - он уже работает.

Интимный вопрос: а хвост у тебя есть?!

Нет. У меня там гладко.

Слушай, ты и мне снилась третьего дня. Но я не сказала, бо ты почла бы меня за сумасшедшую. А теперь - что уж.
))

Кажется, я поняла, почему.

мрак

дык

Значит, работающая мать в ее понимании - плохо, а курящая - нормально.

Курить - это как дышать.

Ну в одном она права - арабское население растёт за счёт природного роста, а еврейское за счёт алии.
Так что надо внедрить вашу программу в арабские кварталы, чтобы арабские женщины тоже шли работать !

Я ей предложила найти потерянное колено в Китае, тогда проблема с арабами будет решена.

В арабском секторе женщины постепенно выходят на работу. И рождаемость там постоянно снижается

да да ! Именно что система работает ! Надо больше !

Нормальное такое воспитание - дочь безработная, сыновья наркотики употребляют. Я бы с ней поспорила. Но меня бы к вам на работу не взяли - я б там всех била стульями. Поражаюсь Вашей выдержке.

И неизвестно откуда деньги на шаббатний обед.

а наверное и они нужны... вот такие матери, которые рожают, рожают, рожают...
должны же откуда-то взяться дети, которые не хотят в университет, а хотят баранку крутить.

Они ж не просто рожают - они идеологию подводят.

Да уж, план по валу, вал по плану.

ох, какой блин-блин вообще :( разруха - она в головах :(

Конечно.

должны же откуда-то взяться дети, которые не хотят в университет, а хотят баранку крутить.(с)
Рассмешили ! Эти баранку крутить не будут.

Да, я тоже в сомнении.

А я вот что думаю.
Если бы в современном обществе в любой развитой стране у женщины имеющей ребенка (детей) была бы опция - заявить о себе исключительно как о домохозяйке, получать при этом гос. пособие вполне терпимое, то все бы только выиграли от этого. Не хочет женщина учиться и работать, или хочет учиться, но работать не хочет - ради Бога. Получай пособие и расти свои детей без того, чтобы отлучаться на работу. Есть и такие женщины, и их немало, которым ничего больше не интересно. Проблема в том, что в большинстве стран у гос-ва элементарно нет на это денег. Как и на то, чтобы послеродовый отпуск был бы не три месяца для желающх, а год или два. Все упирается в деньги. Поэтому ничего не попишешь - рожаешь ребенка - думай, как будешь его содержать. Да, рождаемость от этого падает, но такова реальность: прежде чем решиться на ребенка - первого или шестого - женщина обязана подумать о том, как его поднимет. Разумеется, есть женщины, вроде той ливийки, о которой она говорит, у которой все просто - вышла замуж - родила, сколько Бог послал. Но большинству женщин это не подходит. Во Франции вроде бы быо закон о том, что женщина имеет возм-ть выбыть с рынка труда, подписав бумагу о том, что она - пожизненная домохозяйка, растящая детей. Это ограничивает ее в будущем очень во многом, но дает некое пособие. А женщины, которые хотят строиь карьеру, совмещая это с воспитанием детей, должны бы получать некую надбавку, как работающие матери.:) Но в Израиле, да и в большинстве стран нет лишних денег на все это. Много приятного и хорошего можно придумать в смысле комфорта граждан гос-ва, были бы деньги. Так что - по одежке протягивай ножки. А что до наркотиков и пр. - нет никакой связи - работает мама или дома сидит. Это совсем из другой оперы.

Я тоже считаю, что нет никакой связи, а она вот осуждает: работаю, значит дети на наркотиках.

Ага. А государство деньги возьмет из тумбочки.
Утопия.

Как, не возьмет, правда?:)

Монолог из разряда тех, что "невозможно комментировать, можно только часто и восхищенно дышать". (с)

(завистливо)
Это мой монолог! Я обработала.

Если я правильно понимаю, ее никото под дулом пистолета не заставляет являться на занятия.
Не хочет - можнт не ходить, но пособие не получит. Правильно?

Да.

Мама дорогая, аж целых четыре часа в день она на курсах! Да, понимаю, после этого уже на самом деле нету ни времени, ни сил на что-нибудь ещё. Куда уж там рожать. Всё здоровье ушло за эти четыре часа за компьютером, все соки из неё выпили, и только вовремя выпитая чашка кофе ещё даёт какую-то силёнку на курево сигареты. А потом - всё. Бедная женщина. Четыре часа в день!

Потом мне претензии - глаза болят, голова кружится. От сериалов не кружится.

Мозги раз в год зашевелились, конечно, голова потом кружится от непривычки.

Да уж, логика! Да таких и не нужно переубеждать! Это их кредо!
Вот только страшно становиться. Такие ведь не только у вас. По всему миру.

Биомасса. Ничего. Роботы прокормят.