Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-01-04 16:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Да ты что! Это невозможно!
Есть у меня глубоко замужняя приятельница. Как-то смотрю на нее, а она в глубоких раздумьях. Спрашиваю, что случилось? Она рассказала, что они с мужем заказали путевки для них с детьми на конец недели - гостиница на Мертвом Море, все чин-чинарем, то есть включено. Это корпоративная поездка с мужниной работы. Выезд в среду, приезд в воскресенье.

И надо же, как на грех, то есть на счастье, рожает ее самая близкая подруга детства. Долгожданный мальчик. И подруга приглашает ее на обрезание - брит-милу, а если она не придет, то кровная обида и вообще... Если не ехать в среду, а всем в четверг утром, то мужа начальство состроит козью морду, мол, отрываетесь от коллектива, так как на среду вечер назначено награждение лучших работников переходящим вымпелом, и муж будет в их числе. А если ехать, то подруги у нее больше не будет, чему муж был бы искренне рад, но свои мысли держит при себе. Поехать сначала к подруге, потом на Мертвое Море не получится, оба мероприятия примерно в одно и то же время. Поэтому она сидит и грустит.

Приятельница спросила меня, что делать, и я сказала, что муж пусть берет детей и едет на машине на корпоратив, а она - к подруге, потом домой переночевать, а утром на автобусе в ближайший город к Мертвому Морю - Арад, где ее встретит муж и привезет в гостиницу. Дети побудут полчаса под присмотром сослуживцев.

Такого обалденного выражения лица я давно не видела. Почтенная замужняя дама уставилась на меня, словно я предложила ей сплясать канкан со стриптизом на пресловутом корпоративе.
- Кируля, да ты что! Да разве так можно?
- Что можно? Тебе твой врожденный аристократизм не позволяет на автобусах кататься?
- Переночевать дома одной? Отпустить мужа с детьми одних? Пойти к подруге одной? Поехать на автобусе одной? Ты с ума сошла! Даже не предлагай! Такое просто невозможно!

И сколько я не просила ее объяснить, почему это невозможно, она не отвечала, и только твердила, что у них все общее, все совместно, и вообще...
.......................

Любезные читатели, объясните, что я такого сказала? Приятельница не с Кавказа, и не со Средней Азии - из самой что ни на есть европейской Белорусии. А вот поди ж ты!


(Добавить комментарий)


[info]still_raining@lj
2010-01-04 11:42 (ссылка)
Ээээээ... Вот, ей-богу, не понимаю. У нас дома этот вариант прошел бы на ура. Даже сомнений не возникло бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natashenka_s@lj
2010-01-04 11:48 (ссылка)
Я подозреваю, у тебя еще и нет подруг, от которых твой муж втайне мечтает избавиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]still_raining@lj
2010-01-04 11:49 (ссылка)
Правильно подозреваешь, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:48 (ссылка)
Я тоже не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bombonera@lj
2010-01-04 11:48 (ссылка)
В среде где подруга готова разорвать отношения из-за того что к ней не смогли приехать на брит очевидно и не такое возможно.. Нэшинал джиографик, однако.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natashenka_s@lj
2010-01-04 11:49 (ссылка)
Тоже верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:51 (ссылка)
Насчет подруги не знаю - дама очень хочет к подруге, поэтому и угрожает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2010-01-04 12:00 (ссылка)
думаю, что разорванные по такой причине отношения, просто фантазия самой дамы. Она всё как-то усугубляет, и так нельзя и сык нельзя и вообще одна сплошная проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inna_kriksunova@lj
2010-01-04 12:30 (ссылка)
Вот мне тоже непонятно: на фиг нужна такая подруга... Что за рабовладельческое мышление?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blumochka@lj
2010-01-04 12:45 (ссылка)
Это должен был быть мОй комментарий))
Меня в этой истории именно момент с подругой удивил. А то что тётька без мужа не делает ни шагу, то (я тоже из Беларуси, если что))) меня не удивило, и никак не заинтересовало. Мало ли. Может, у ней муж "не пришей ...рукав", или она боится одна ночевать. Или у неё географический кретинизьм, и одной ей никуда ездить нежелательно))

зы: Все перечисленные варианты писаны с самой себя, так что просьба не принимать близко к сердцу кому бы то ни было))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2010-01-04 13:47 (ссылка)
+1. Я вообще не понимаю таких дружеских отношений, где кровные обиды и прочее, я такое к себе и близко неподпускаю уже давно, накушалась в свое время. Детский сад какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2010-01-05 04:46 (ссылка)
И в среде, где участие в "корпоративной вечеринке" - ПРИНУДИЛОВКА.
Все трое хороши !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 05:20 (ссылка)
Не думаю. Мужу было приятно получить вымпел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2010-01-04 11:50 (ссылка)
До чего дошло :) Переночевать дома одной - и то нельзя!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:51 (ссылка)
Дык, мало ли что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2010-01-04 12:47 (ссылка)
Инкубы, инкубы, кругом одни инкубы!

Вопрос надо так ставить: "Тебе кто важнее - семья или подруга?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2010-01-04 12:13 (ссылка)
Холодно... Зима...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]she_zeitgeist@lj
2010-01-04 11:51 (ссылка)
А может это как с незаменимым работником, она боится, что и без неё обойдутся, боится оказаться не незаменимой. Правда я такое только на работе встречала, но может и в семейной жизни некоторые боятся взять "отпуск" даже на одну ночь по той же причине?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:52 (ссылка)
Может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorrytime@lj
2010-01-04 11:56 (ссылка)
странно, вполне логичный вариант решения предложили!
видимо тяжело будет приятельнице (придется кем-то пожертвовать, а зря)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:57 (ссылка)
Кто сказал, что логику признают все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorrytime@lj
2010-01-04 12:00 (ссылка)
не знаю :) вопрос с подвохом :)
Но у нее как раз ситуация, где нужно и рыбку съесть и ... (в общем по поговорке далее)
мне ее жаль, если она не смогла прийти к подобному решению.
Но наверно поэтому я и не замужем )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vsjo_taki@lj
2010-01-04 11:56 (ссылка)
Что ты такого сказала?
Ничего такого не сказала.
Вполне естественный совет дала.
Судя по ее реакции, она на самом деле хотела не разумного совета от тебя, а чего-то другого. Чего? Варианты:
- Поиграть с тобой в игру "все мужики козлы".
- Она с мужем перетягивает власть внутри их семьи. Родившая подруга - это полигон, поле этой борьбы. Твоя приятельница хочет, чтобы вся семья поехала на брит-милу, а муж потом пусть сам из-под начальства выкручивается. Это была бы ее маленькая победа на войне.
- Она вообще ничего определенного не хочет, логики нет. Просто тараканы в голове сложились в такую экзотическую конструкцию. Ее объяснение "и вообще" вполне вписывается в эту версию. :-)

"Все чудесатее и чудесатее" (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:58 (ссылка)
У меня нет ответа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2010-01-04 12:15 (ссылка)
Да ладно. У дамы вполне себе нормальная местечковая идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsjo_taki@lj
2010-01-04 12:20 (ссылка)
Вы ее правда понимаете?
Здорово!
Слушайте, растолкуйте, пожалуйста:
Какое решение было бы наилучшим с учетом всех ее обстоятельств и идеологии:
Какой совет следовало бы ей дать с учетом того же самого?

Я не ерничаю. Мне правда инетерсно! Вот Вы ее понимаете, а я не понимаю, поэтому интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-01-04 12:30 (ссылка)
Охотно поясняю. Там очень много клопов, на самом деле.

1. После покупки автомобиля многие местечковые дамы считают ниже своего достоинства ездить общественным транспортом. Причем обязательно, что бы муж вез, а не самой за рулем.
2. Пойти на какое то мероприятие без мужа - ах-ах. Не положено. Соседи не поймут-с. Да и лень, опять же добираться без автомобиля. Смотрите пункт первый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:25 (ссылка)
Оглядываться на соседей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-01-04 15:26 (ссылка)
Дааа.
А выносить мусорное ведро на каблуках и в полном макияже?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2010-01-04 13:47 (ссылка)
кстати, да. Вероятнее всего ей нужно победить.

Хотя я знаю, бывают такие семьи, где "неприлично" друг без друга куда-то пойти. Наверно, в том кругу сразу шептаться начнут, что у них "что-то неладно".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oh_miriam@lj
2010-01-04 11:57 (ссылка)
Да не хочет она просто. Не знаю даже что больше не хочет - может на автобусе ехать, может день отдыха пропустить, а может на брит идти не хочет и вообще подруга ей надоела. Короче чего-то ей делать в лом, вот она и придумывает дурацкие отговорки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:58 (ссылка)
А что больше в лом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2010-01-04 12:01 (ссылка)
А кто ж её знает. Но причины явно надуманные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_winter@lj
2010-01-04 11:57 (ссылка)
Кируля, человек сам ищет себе проблем.
Вот у нее вселенское горе - дружба на грани разрыва, а ты взяла и все испортила, предложив тривиальную комбинацию.

(К слову, что за "близкая подруга", которая из-за подобной хрени - пардон за каламбур - разорвет общение? Видать твоя приятельница не только считает это нормальным, но и сама любит такую же драму "уйду без шапки в ночь холодную").
Такие "проблемы" помогать решать - как дурака учить: только портить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:59 (ссылка)
Да я вообще, как бритва Оккама. От этого жить непросто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eastern_wind@lj
2010-01-04 11:57 (ссылка)
Просто может быть муж потом очень долго и упорно будет мозги выносить по поводу этого отъезда, что проще не ехать вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 11:59 (ссылка)
Муж там покладистый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mar_geee@lj
2010-01-04 11:58 (ссылка)
Для меня это совершенно непостижимо, и все же знаю немало таких зависимых женщин. Я бы еще могла понять "не хочется одной", но "невозможно"??

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 12:01 (ссылка)
И проявляется это именно в замужестве. В Баку я знала одну азербайджанскую пару: когда муж уезжал в командировку, жена из дома только на работу выходила. Даже в магазин не ходила - а что люди скажут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savanda@lj
2010-01-04 12:37 (ссылка)
А когда муж был дома - он ходил за покупками? или они вдвоем в магазин всегда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mar_geee@lj
2010-01-04 13:21 (ссылка)
Я и тут такую пару знаю, вполне европейского происхождения. Она и не ходит в магазин, но не потому, что люди скажут, а просто - не понимает, как ей пойти одной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vespro@lj
2010-01-04 11:58 (ссылка)
Будь она из Средней Азии - было бы "ку-ку Азиатское". Будь она с Кавказа - было бы "ку-ку Кавказское". А так - просто ку-ку...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 12:01 (ссылка)
Ты енто самое - расисска!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vespro@lj
2010-01-04 12:06 (ссылка)
Не, я верю в Ку-ку Интернациональное, Внерассовое и Межрелигиозное :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savanda@lj
2010-01-04 12:38 (ссылка)
Межгалактическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vespro@lj
2010-01-04 13:09 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinabehappy@lj
2010-01-04 16:48 (ссылка)
куку-ку-куклус-клан ;0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vespro@lj
2010-01-04 17:13 (ссылка)
Не, ну ТАК страшно не надо :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinabehappy@lj
2010-01-04 11:58 (ссылка)
Я тоже с Белоруссии, однако мне пришло в голову такое же решение как и Вам еще до того как я его прочитала.
Ей еще повезло, что это не ей вручают переходящее знамя в среду, а то и вправду можно зависнуть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 12:02 (ссылка)
Уже зависла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alis_svs@lj
2010-01-04 12:04 (ссылка)
Ну, у нас этот вариант тоже бы не прокатил (ни я, ни муж, как ни странно, не любим раздельного времяпровождения, даже в таких случаях). Мы либо кинули бы монетку, либо, скорее всего, постарались захватить начало здесь и финал там. Ну, исключительно из "уважения интересов друг друга" :) Или плюнули б на оба мероприятия. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:26 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]callis@lj
2010-01-04 12:09 (ссылка)
Бедная подруга.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:27 (ссылка)
Подруга тут вообще ни причем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2010-01-04 14:28 (ссылка)
Я хотела сказать, приятельница. Героиня поста. Ей очень непросто, судя по ситуации, жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:31 (ссылка)
Кстати, муж у нее, действительно, каменная стена. Так что ей с ним хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callis@lj
2010-01-04 14:33 (ссылка)
Клево ей. Это, я думаю, логично, что у человека должно не быть действительных проблем в жизни, раз он себе с такой настойчивостью придумывает мнимые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleshka_lj@lj
2010-01-04 12:12 (ссылка)
это называется удивительное рядом....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:27 (ссылка)
И мое тонкое умение подмечать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inna_kriksunova@lj
2010-01-04 12:32 (ссылка)
Есть такие тетки, которые ощущают себя как пол-человека. Типа, она половина от своего благоверного, они с ним единое целое, как сиамские близнецы. Как самостоятельную единицу она себя не представляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:27 (ссылка)
А я, феминистка, еще недоумеваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artx@lj
2010-01-04 18:18 (ссылка)
Созависимость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asnat@lj
2010-01-04 12:36 (ссылка)
Самый логичный вариант. И волки целы, и овцы сыты, в смысле - наоборот :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asnat@lj
2010-01-04 12:38 (ссылка)
Но про брит я, кстати, понимаю. В смысле, подруга действительно может обидеться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackqueen@lj
2010-01-04 13:49 (ссылка)
По такой же логике вещей обидеться может и героиня поста: вот зачем подруга родила именно так и тогда, чтобы брит попал на их корпортив? Обида равнозначная по смыслу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asnat@lj
2010-01-04 13:51 (ссылка)
Я встречала людей, которые трепетно относятся к бриту, но людей, которые трепетно относятся к корпоративу, не встречала. И не хочу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackqueen@lj
2010-01-04 13:53 (ссылка)
А к чужим деньгам? :-) Уплочено ведь и все включено! :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:28 (ссылка)
А не понравился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xoma_xxl@lj
2010-01-04 12:43 (ссылка)
Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет - причину. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:28 (ссылка)
А поговорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xoma_xxl@lj
2010-01-04 14:35 (ссылка)
А это завсегда. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catstail@lj
2010-01-04 12:57 (ссылка)
Мне тоже сразу пришло в голову то же решение, еще до того, как прочитала, что ты его предложила. Ничего проще и логичнее, по-моему, не придумать. Но дама ни простоты, ни логики, ни решения, похоже, и не искала...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:28 (ссылка)
У нее картина мироздания другая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wachmurka@lj
2010-01-04 13:10 (ссылка)
Просто предложенный ей Вами способ не совпал с ее собственным выходом из ситуации. Думаю, она предполагала, что ее муж поедет вместе с ней на день позже, а Вы ее укрепите в том, что она гениально все придумала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:29 (ссылка)
У нее картина мироздания другая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malka_lorenz@lj
2010-01-04 13:15 (ссылка)
А за каким чертом ей семья на празднике(при условии,что она хочет на праздник))???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:29 (ссылка)
У них всегда все вместе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panter_ushka@lj
2010-01-04 13:35 (ссылка)
Мне пришло в голову это же самое решение, немножко заморочка, но вполне выполнимо. Кстати, брит обычно не делают поздно вечером, и это не долго, вполне можно еще и в тот же день успеть на ММ вернуться. И одной не ночевать:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:29 (ссылка)
Она говорит, что не выходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soroka95@lj
2010-01-04 13:37 (ссылка)
У меня сегодня резкое настроение...
Мне кажется эта твоя знакомая не очень умна. Отсюда все проблемы - и подруга, которую она сразу и навсегда потеряет, ежели не сможет посетить брит, и невозможность одной дома переночевать... Короче, она глупа, ИМХО, и помочь тут нечем. Дико извиняюсь за резкость, говорю же - настроение такое сегодня:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:30 (ссылка)
Бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2010-01-04 13:43 (ссылка)
Присоединяюсь к хору недоумевающих. У нас с мужем тоже все общее, мы фактически единственные близкие друзья друг друга и все такое, "как положено друзьям, все мы делим пополам" и далее все сопли по тексту, но этот вариант - первое, что пришло бы нам обоим в голову как идеальный и всех устраивающий вариант, раз уж так все неудачно совпало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:30 (ссылка)
У нее картина мироздания другая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yazva_il@lj
2010-01-04 13:45 (ссылка)
...ничего себе!
Когда космические корабли бороздят просторы Вселенной... и, вообще, 21-й век...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:30 (ссылка)
А в Иране до сих пор в паранджах ходят. Ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yazva_il@lj
2010-01-04 14:33 (ссылка)
...да на здоровье, конечно. Каждый сам себе злобный буратино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrs_paramon@lj
2010-01-04 13:47 (ссылка)
Как по мне, так приятельница эта искала "разрешения" на то, чтобы пробросить подругу и поехать отдыхать. Ей хотелось, чтобы ее успокоили и чтобы ей не было по этому поводу неудобно. Ей нужно, как в старом анекдоте пойти на Деребасовскую, купить там селедку и морочить ей голову...

Во-первых, мне кажется, что рождение ребенка у самой близкой подруги и брит мила - событие довольно важное. Не то, чтобы я сильно обиделась, если бы кто-то из моих друзей такое пропустил (без сильно уважительной причины), когда у меня сын родился, но выводы соответвующие я бы сделала.

Во-вторых, никто на ее мужа косо не посмотрит на работе, если он приедет на один день позже. Наоборот зауважают, как человека для которого родные и близкие превыше всего. Я со своей стороны и не такое пропускала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:37 (ссылка)
Вполне взвешенно.Осталось спросить мужа, хочет ли он лишиться переходящего вымпела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2010-01-04 14:59 (ссылка)
Естественно не хочет вот и послал ее морочить голову другим :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2010-01-05 13:24 (ссылка)
Вы знаете , я бы не отменила поездку ради брита . Я не считаю , что это то , что характеризует мое отношение к подруге и к рождению у нее ребенка . Более того , помпезное отмечание брита в ресторане , мне не по душе . И я не думаю , что там мы бы могли действительно пообщатся . Так зачем мне нужно было бы создавать себе кучу проблем с передвижением , отказыватся от приятной поездки с семьей и так далее ? Чтобы посидеть за ресторанным столиком и пожевать какую то еду ?
Подругу я бы поздравила бы с событием лично . По другому . А поездку со своей семьей я бы сохранила , потому что родные и близкие , важнее всего .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2010-01-05 17:06 (ссылка)
Я и не говорю, что надо отменять. Просто выразила свое несогласие с отговорками героини рассказа. Как сказал Граф Монте-Кристо, "в этом мире нет ни счастья ни несчастья, и то и другое познается в сравнении. Для одних брит мила - одно из самых важных событий в жизни человека, для других - медицинская процедура, чтобы быть как все. Для одних сын близкой пордруги - важный человек, для других - не очень. У одних близкая подруга почти как член семьи, у других - нет.

Ксати, судя по описанию там корпоративная поездка, которая вполне может быть такая же "семейная" как поход в ресторан.

А вот насчет того, что характеризует отношение к подруге - тут я не соглашусь. Вы же в данном примере не идете в ресторан пожевать еду за столиком, а в первую очередь поддержать подругу, разделить с ней праздник. И какая разница, что вам не нравится, как ваша подруга решила отметить свой праздник - ведь это ее праздник, а не ваш...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2010-01-05 19:22 (ссылка)
Корпоративная часть - вполне возможно и не самая приятная часть , но мое время с семьей , которое мы проведем вместе , это лично для меня важнее подруги. Это не значит , что она мне не важна , но она и ее дети не на первом месте и мне это представляется вполне естественным. Вот когда наоборот , тогда стоит думать , что не так с этим браком.
Мне действительно без разницы , как именно подруга решила отметить рождение сына . И она не должна строить этот эпизод своей жизни под меня . Делает так , как важно для нее и для ее семьи .
Если это событие не нахлестывается на важные для меня события , я сыгарю по ее правилам . Только потому , что она моя подруга . Если нахлест есть , стало быть работает система приоритетов.
Я просто не могу понять людей , которые устраивают сцены и рвут отношения из за того , что кто - то из друзей или родственников не слился с ними в желании отмечать что либо на широкую ногу в ресторане и не пришел туда .
Если человек близкий , а идти у меня нет возможности , я в любом случае подарю подарок или конвертик и найду возможность дать понять , что для меня это событие в их жизни имеет значение . Если это человек не близкий , я вообще не понимаю в чем вопрос .
Поддерживать подругу в ресторане ... Ну я не знаю , как ее там поддерживать , если ей будет чем занятся и она будет в окружении близких родственников - мужа , родителей и так далее . Все остальные будут сидеть за столиками и есть . Некоторые будут танцевать . Большая часть людей при этом будет с парой или с семьей . Ей нужно будет выбирать кого - то , с кем бы скоротать время . И добро бы больше делать нечего , так ведь альтернатива гораздо приятнее ...
По моему , на месте подруги , у которой брит , имело бы смысл думать не об амбициях , а о том , что как для нее самой важен ее этот брит , так и для другой важна ее поездка. Ультиматумы - могильщики отношений . А четкое осознание того , кто какое место занимает в твоей жизни , как раз таки помогает сделать эту жизнь более комфортной .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_colacorta@lj
2010-01-04 14:35 (ссылка)
А я, кстати, понимаю подругу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:36 (ссылка)
Вот и славно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2010-01-04 14:53 (ссылка)
Биг диль... Не знаю, у нас ни в семье, ни с подругами нет таких сложно-подчиненных отношений.
Мне не понять...
Твоей подруге сложнее, у нее нелегкий выбор: кого потерять...
Я вообще ультиматумов не приемлю. Ни брак, ни дружба не должны принимать ультимативно-уродливые формы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 14:57 (ссылка)
Не каждый из нас образец для подражания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_tanechka@lj
2010-01-04 14:59 (ссылка)
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя!
(с)Ю.Левитанский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krupelega@lj
2010-01-04 15:13 (ссылка)
Мне кажется,что твоё предложение,Кируля,очень мудрое,конструктивное и легко исполняемое! Более того,единственный оптимальный вариант.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 15:15 (ссылка)
Ей не подошло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionervojataja@lj
2010-01-04 15:56 (ссылка)
мля, а потом меня спрашивают, почему я не замужем :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 15:59 (ссылка)
А я?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_i_ya@lj
2010-01-04 15:58 (ссылка)
я недавно совершенно четко поняла, что у нас с одним мужчиной ну ничего не получится, потому что он мне упорно доказывал, что я не имею никакого морального права читать, находясь рядом с ним. Замечу, не на свидании, а в гостинице, где мы проводили 3 дня подряд, причем, приехали не ради романтики, а город посмотреть, прообщавшись с ним 12 часов подряд я перед сном хотела почитать. "Нет, пока люди рядом, у них не должно быть своих личных дел". И хоть ты тресни! А если они живут вместе, то читать допускается в метро или когда второй/ая спит. Может, у твоей подруги та же логика?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 16:00 (ссылка)
Она не подруга.
Мне как-то первый муж сказал: у тебя должна быть одна точка зрения - моя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_i_ya@lj
2010-01-04 16:17 (ссылка)
на это повороте заскрипел мой первый брак, помнится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irene221b@lj
2010-01-04 17:39 (ссылка)
Замечу, не на свидании, а в гостинице, где мы проводили 3 дня подряд, причем, приехали не ради романтики, а город посмотреть, прообщавшись с ним 12 часов подряд я перед сном хотела почитать. "Нет, пока люди рядом, у них не должно быть своих личных дел".

Боже, какой мерзкий извращенец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_i_ya@lj
2010-01-04 20:42 (ссылка)
не мерзкий. в меру милый :). но категорически несовместимый со мной )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drakona_knopka@lj
2010-01-06 12:20 (ссылка)
брррр мурашки по коже :-( мой бывший заявил как-то в машине, что раз я читаю в поездке, я отношусь к нему, как к таксисту, и обиженную физиономию скорчил... фи, какие тупизмы иногда мужики выдают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jewel_ry@lj
2010-01-06 14:28 (ссылка)
Атас, очень Вас понимаю. Все мои последние отношения не складывались именно по тем же причинам. Мне нужно мое личное пространство, личное время, но это не всем понятно. У многих людей, оказывается, такая же логика. Последний - итальянец - ходил за мной повсюду, для примера - в ванную, по магазинам, на кухню, и все время нависал, ему надо было видеть то же, что и я, а у меня началась клаустрофобия. Правда, мне попадалось так, что это тут же связывалось с ревностью, если я пыталась "оторваться от слежки" хотя бы на 5 минут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2010-01-04 16:10 (ссылка)
потому что симбиоз - самый легкий способ убежать от себя.
у глубоко женатых пар симбиоз - как прыщи у подростка, практически неизбежен.
ты не замечала, что они даже говорят о себе во множественном числе: "а потом мы поехали и купили нам трусы к празднику".
именно поэтому я - за повторные браки или просто союзы.
там личность лучше сохраняется :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 16:12 (ссылка)
Они со временем даже становятся похожи друг на друга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natali_san@lj
2010-01-05 10:52 (ссылка)
Это вовсе не правило! Симбиоз - вовсе не означает потерю личности, личность прекрасно может сохраниться. Намного хуже личность сохраняется, если это НЕ симбиоз (когда обоим хорошо), а наоборот!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2010-01-04 16:37 (ссылка)
Хм... То есть я бы даже не спрашивала никого, именно так и поступила бы. Странная какая-то знакомая. Высокие отношения:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-04 16:38 (ссылка)
Это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerberusha@lj
2010-01-04 17:54 (ссылка)
Знаете, я как представила себя на месте вашей знакомой: прийти одна на брит, потом одной на автобусах добираться до Мёртвого моря, и мне бы это совсем не понравилось, я думаю если этот корпаратив так важен мужу, послала бы его туда одного, самы бы пошла на брит, или поехала бы с мужем , а к подруге зашла бы поздравить в другое время....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natali_san@lj
2010-01-05 09:49 (ссылка)
вполне разумно, если подруга адекватная. Обе подруги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 10:30 (ссылка)
Разве подруга этого не стоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerberusha@lj
2010-01-05 10:57 (ссылка)
На брит невозможно пригласить заранее, поэтому вполне естественно что не все могут на него прийти. Если бы я приглашала на брит а кто то не мог бы прийти, у меня бы (или у моих подруг) бы не было смертельной обиды.

(Ответить) (Уровень выше)

<насупив брови>
[info]igorilla@lj
2010-01-04 18:10 (ссылка)
А география, полагаю, тут не при чем !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <насупив брови>
[info]kirulya@lj
2010-01-05 00:58 (ссылка)
Гм...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ellenkiwi@lj
2010-01-04 19:32 (ссылка)
надо же! Я знаю одну даму, так получилось, что какое-то количество лет она всё время была с мужем, кончилось тем, что она не могла выйти из дома, сесть в автобус и проехать несколько остановок до магазина, потому что: люди будут на нее смотреть, надо будет покупать билет, а вдруг дождь, а у нее в руках и зонтик и сумка и т.д. Надо поискать, какая психологическая болезнь описывает такие состояния (наверняка даже и не одна), а зависимость от мнения других и неумение объяснить подруге ситуацию, тоже говорит об огромной неуверенности в себе. Что бы она не решила, всё равно будет мучаться, что делает неправильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 01:03 (ссылка)
Надо же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisa18@lj
2010-01-05 02:50 (ссылка)
напиши и в баним банот :)
прикол конечно :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 04:22 (ссылка)
Не... Не хочу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasilij@lj
2010-01-05 05:52 (ссылка)
Долго медитировал над фразой "глубоко замужняя". Чем, пардон, определяется глубина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 10:29 (ссылка)
Глубиной зависимости от мужа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sveta_yan@lj
2010-01-05 07:24 (ссылка)
Я завидую этой женщине. Если бы можно было все вернуть, я бы тоже никогда не разлучалась с мужем и детьми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 10:29 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natali_san@lj
2010-01-05 08:15 (ссылка)
А что интересно стоИт за "переночевать одной" и "ехать одной"?
Боязнь быть соблазненной коварными искусителями или изнасилованной маньяками или просто неумение ориентироваться и нелюбовь к автобусам? В этом и разгадка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-05 10:28 (ссылка)
Чего стоит верность, если она боится искусителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natali_san@lj
2010-01-05 10:32 (ссылка)
Вот это-то и интересно!!!! Чего именно она боится? А такая верность действительно стоит немного. Верность, потому что на коротком поводке... Но кому-то, может, это подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2010-01-05 13:16 (ссылка)
Ты знаешь , я все могу одна . Если надо . А если нет острой необходимости , то не буду . Мы многое делаем с мужем вместе . Не потому что я одна этого не смогу , а потому что я одна этого делать не хочу . Мне не доставляет удовольствия . Вот мне бы не доставило удовольствия ехать самой на этот брит , а потом возвращатся в пустой дом ,а потом тащится на перекладных до ближайшего пункта . Мне было бы жаль этого времени , которое я бы провела не со своей семьей , жаль было бы утеряной "ховайи" . И мужу с детьми тоже . Мы зачастую вместе с мужем принимаем душ . Не потому что за этим непременно последует секс в ванной , а просто потому что так любим . И к врачам мы ходим вместе . Не потому что по другому не можем , а потому что так хотим . Личное время и личное пространство друг друга мы уважаем при этом .
В случае , который ты описываешь , у нас бы не было вопроса . Ехали бы отдыхать всей семьей . А подругу я бы поздравила потом , лично . Не думаю , что ей во время брита было бы до меня . Но я вообще не особо люблю такие мероприятия .

(Ответить)


[info]jewel_ry@lj
2010-01-06 14:41 (ссылка)
Манипулятивное мышление - это очень удобно. Переложить ответственность на всех окружающих, нежелание делать что-то самой... Так ведь удобнее! Все сделают так, как мне удобно в итоге, но при этом я еще побуду жертвой, и меня пожалеют по пути. А Вы не пожалели, жестокосердная какая!)))) У нее там, небось, разрыв матрицы после Вашего совета. Роли-то в таких случаях расписаны, среди своих. Если бы у нее был ЖЖ (совместно с мужем, конечно, одной НЕВОЗМОЖНО;-) ), она вполне могла бы задать похожий на Ваш вопрос, но с обратной стороны.
Интересно, она работает?
Я для себя давно записала многих знакомых персонажей в инопланетяне, и даже не задумываюсь, почему то или се, что они говорят или делают, потому как на их место себя поставить не могу... Просто приняла как факт их наличие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-06 14:46 (ссылка)
Интересная трактовка, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)