Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-01-18 08:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гоэль Рацон или гоаль нефеш?*


Несколько дней слежу за процессом секс-гуру Гоэля Рацона, которые обвиняется в работорговле, растлении малолетних, инцесте и прочих преступлениях.

Прокуратура намерена впервые в истории Израиля воспользоваться принятым в 2006 году законом о запрете на работорговлю, предусматривающим уголовное наказание за содержание людей в условиях рабства. </p>

При этом в прокуратуре признают, что для этого им придется проделать значительную работу и рассматривать закон о работорговле в самом широком толковании. СМИ отмечают, что до сих пор ни одна страна в мире не пыталась использовать закон о запрете на работорговлю для борьбы с тоталитарными сектами.

полностью тут

Сегодня утром прочитала в газете "Израиль сегодня", что этот закон собираются применять даже в том случае, когда жертва не ощущает себя жертвой, и все происходит с ее согласия.
Цитирую:
החוק הישראלי מגן על הקורבנות, גם אם הם אינם ערים לכך שהם כאלה. לכן שאלת הסכמתן או אי הסכמתן של הנשים למעשיו של גואל רצון לא חייבת לעלות על הפרק.

Так что любители экстремального секса, мазохизма, бондажа и прочих излишеств, будьте бдительны! Израиль - это вам не Голландия.

И еще, за что зацепился глаз: "Как отмечалось ранее, к следствию по данному делу был привлечен "русский отдел" полиции Тель-Авива во главе с капитаном Эдуардом Плинером, имеющим наибольший опыт в делах, связанных с торговлей людьми."

Вот такое в Израиле мнение о русских - работорговцы.


------------------
гоаль нефеш (ивр.) - омерзение


(Добавить комментарий)


[info]fesma94@lj
2010-01-18 03:16 (ссылка)
Израиль - это вам не Голландия.(c)
А у кого-то были иллюзии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Израиль - это вам не Голландия
[info]oh_miriam@lj
2010-01-18 06:02 (ссылка)
И отлично, я, например, не в Голландии хочу жить, а в Израиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль - это вам не Голландия
[info]fesma94@lj
2010-01-18 06:53 (ссылка)
На вкус и цвет все фломастеры разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль - это вам не Голландия
[info]oh_miriam@lj
2010-01-18 06:57 (ссылка)
А какая сермяжная правда есть в том, что бы жить в одной стране и мечтать, чтобы она походила на другую? Не проще попытатсья в эту другою перехать? Это типа как жениться на одной даме и мечтать, что бы она была похожа на жену соседа что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль - это вам не Голландия
[info]fesma94@lj
2010-01-18 12:21 (ссылка)
Семейные обстоятельства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fesma94@lj
2010-01-18 03:19 (ссылка)
По теме:Его дело тянет на мошеничество,но наша прокуратура,сама прокуратура мира!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

тянет на мошеничество
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 03:24 (ссылка)
Сексуальная связь с несовершеннолетними - ето не мошенничество, а тяжелое уголовное преступление. И не только в Израиле... Думаю лет 10 он получит ( адвокатесса то у него фиговенькая) а вот в тюрме он встретит достойный прием сокамерников. Типа всем любителям 14-летних девочек полезно разок оказатьтся в их роли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тянет на мошеничество
[info]fesma94@lj
2010-01-18 03:31 (ссылка)
А,сорри,у я вчера на работе мельком телек глянул,так там вроде тока про взрослых теток с татуировками рожи Гуру,если так как вы говорите,то таки да.Хотя есть народы, где 14 лет вполне таки возраст для брака,но это не про нас! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тянет на мошеничество
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 05:17 (ссылка)
То что публик (я читал в Едиот Ахронот) - ето то, что гуру а) вступал в сексульный контакт с женщинами младше 18; б) вступал в сексуальный контакт со своими дочерьми < 18. С поправкой на фиговенького адвоката - мое предсказание - 10 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тянет на мошеничество
[info]oh_miriam@lj
2010-01-18 06:02 (ссылка)
Там ещё была какая-то совершенно безумная система штрафов провинивщихся жён.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: система штрафов
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 06:04 (ссылка)
eto nepodsudno

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: система штрафов
[info]kirulya@lj
2010-01-18 06:05 (ссылка)
Это попадает под работорговлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: попадает под работорговлю
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 06:08 (ссылка)
vryad li... slishkom dobrovbol'no oni otdavali den'gi

(Ответить) (Уровень выше)

Re: система штрафов
[info]oh_miriam@lj
2010-01-18 06:07 (ссылка)
не уверена. Вполне можно подать под разными соусами и вымогательство и шантаж, и может что-то ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подать под разными соусами
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 06:10 (ссылка)
Great idea - оторвать ему яйца и поджарить в кетчупе. Как в маленьких зеленых помидорах...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тянет на мошеничество
[info]kirulya@lj
2010-01-18 06:04 (ссылка)
Да. Я так удивилась, когда прочитала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тянет на мошеничество
[info]iratus@lj
2010-01-18 06:13 (ссылка)
В Израиле Age of Consent - 16 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ygy
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 06:24 (ссылка)
Israel
According to Israeli's law list (1977), the age of consent in Israel is 16 for any form of sex. Sexual relationships are allowed from ages 14–16, as long as the male is less than 3 years older than the female, and both sides agree and do it willingly (example: a 17 year old male may have sex with a 14 year old female, and an 18 year old male may have sex with 15 year old female).[16]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ygy
[info]iratus@lj
2010-01-18 06:26 (ссылка)
Я не понял, это вы возразить мне пытаетесь или, наоборот, согласиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: согласиться
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 06:27 (ссылка)
i ytochnit'

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anni_manninen@lj
2010-01-18 03:21 (ссылка)
При всем уважении - не вижу корреляции между привлечением опытного сотрудника из "русского отдела" и мнением о русских, как о работорговцах.

Хотя... возможно, я не умею читать между строк:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 04:17 (ссылка)
Ну, посуди сама, почему русскоязычные сотрудники занимаются работорговцами? Значит, в страну ввозят живой товар те, кто говорит по-русски. Я о проститутках.
Наркотиками занимаются другие, арабскими террористами тоже отдельное подразделение.

Без всякого эпатажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lublue@lj
2010-01-18 04:41 (ссылка)
Ну дык это не какое-то левое "мнение о русских", а определенный опыт, накопленный в определенной области. Такая вот реальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 04:50 (ссылка)
Зачем обижаться? Если я скажу, что среди итальянцев есть доки в организованной преступности, все итальянцы, читающие меня, должны обидеться?

(Ответить) (Уровень выше)

почему русскоязычные сотрудники занимаются работорго
[info]zlata_gl@lj
2010-01-18 07:55 (ссылка)
Потому что работорговцы завозят женщин из СНГ, нанимая их якобы в домработницы и посудомойки, а потом запирают в борделе.
Они таки "русскоязычные".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2010-01-18 13:46 (ссылка)
Неприятно, но факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 13:47 (ссылка)
Ну вот. А мне говорят, что у меня богатое воображение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2010-01-18 13:50 (ссылка)
Факт, что из СНГ ввозили проституток (которые и совсем не собирались быть проститутками). Это не говорит о том, что русский = работорговец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 14:03 (ссылка)
Не говорит. Но как не все арабы - террористы, хотя все террористы - арабы, то так и тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loogaroo@lj
2010-01-18 03:21 (ссылка)
последняя строчка явно лишняя, просто эпатаж.

а вообще, во всем мире таких "целителей" валом, женщины ведутся на так, вон сколько верующих в гомеопатию, колдовство, карму и т.д. (ноосфера не в счет :) )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 04:18 (ссылка)
См. выше.

(Ответить) (Уровень выше)

re: гоаль нефеш
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 03:21 (ссылка)
Смотрите - я знаком с двумя сектами, которые выглядят безобиднее - имеется гуру, который пудрит мозги стаyке 40-летних дамочек без особого образования чем нибудь типа тонких енергий или квантового сознания - и , бе тор Остап Бендер, ощипывает их на пару тысяч в месяц. Как по мне единственный, кто может наыти на таковых управу - ето мас ахнаса...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: гоаль нефеш
[info]kirulya@lj
2010-01-18 04:18 (ссылка)
Дамочкам только пусть на здоровье будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гоаль нефеш
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 05:36 (ссылка)
ну да, конечно - только если они платят то за ету мозгоеблю сами, а не из моего бюджета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гоаль нефеш
[info]kirulya@lj
2010-01-18 05:41 (ссылка)
Ну да. 17 жен, 35 детей. И все получают пособие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все получают пособие.
[info]roman_kr@lj
2010-01-18 05:49 (ссылка)
не, я имел в виду попытку соблазнения моей жены ее подругой на предмет изучения квантового сознания за 2-3 штуки в месяц...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гоаль нефеш
[info]iratus@lj
2010-01-18 06:15 (ссылка)
да лана.. 300 шах на ребенка. по радио сказали что на всю эту огромную мишпуху - 10000 шах в месяц пособий. Большинство женщин там работало. Ну а деньги ему несли, да :-)

(Ответить) (Уровень выше)

И все получают пособие.
[info]zlata_gl@lj
2010-01-18 07:56 (ссылка)
А точно, что получают ?
Почему их не привлекают в "Висконсин" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И все получают пособие.
[info]kirulya@lj
2010-01-18 08:09 (ссылка)
Так было написано в газете.
Не привлекают, потому что некуда привлекать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ytro69@lj
2010-01-18 04:45 (ссылка)
омерзение - точнее не сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 05:09 (ссылка)
В газете еще хуже написано: там взяли одну его биологическую дочь на проверку, является ли ее ребенок сыном этого гада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ytro69@lj
2010-01-18 05:19 (ссылка)
Гад какой, повесить за одно место надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanyashka@lj
2010-01-18 04:47 (ссылка)
Нууу... До любителей БДСМ не дойдут, это точно. Они ж не секта, что поштучно ловить и плёточки отбирать ??

А вот то что русскоговорящий является профессионалом в некоторой области говорит лишь об удачной абсорбции и профессионализме. На мой взгляд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 05:00 (ссылка)
А если в клуб придут? Вот там им будет урожай!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanyashka@lj
2010-01-18 05:02 (ссылка)
Нууу... Клуб не секта.
Кстати совершенно упустила эту историю. Хорошо готовиться к экзаменам, столько всего ужасного не знаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 05:08 (ссылка)
Я бесплатную газету беру на автовокзале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanyashka@lj
2010-01-18 05:10 (ссылка)
:)
вот экзамен сдам...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jenyelkind@lj
2010-01-18 07:40 (ссылка)
Опыт "русского отдела" связан исключительно с делами прошедших дней, когда Израиль наводнили туристки из бссср говорящие по русски. Сейчас этого нет а опыт остался. Это никакого отношения к мнению о русских израильтянках не имеет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 08:10 (ссылка)
Кто здесь говорит о русских израильтянках? Говорят о русских - торговцах живым товаром. Они до сих пор есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2010-01-18 08:16 (ссылка)
Я объяснила четкую связь, почему это поручают "русскому отделу"

Мнение о русских - работорговцы? Ну может есть у кого то такое мнение, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-01-18 08:27 (ссылка)
Если ты не знаешь, это не значит, что этого не существует.
Цитата из статью четко показывает отношение к русским. Неприятное отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jenyelkind@lj
2010-01-18 08:43 (ссылка)
Ну наверное где то существует, я не спорю.
Цитата из статьи ничего четко не показывает, у тебя богатое воображение. Причину - почему у "русского отдела" есть опыт прошлых лет - я написала.

(Ответить) (Уровень выше)

ИМХО
[info]zlata_gl@lj
2010-01-18 08:09 (ссылка)
Если там окажется инцест и/или малолетки - есть статьи соответствующие.
Что касается обвинения в "работорговле" - чистый абсурд. Мужик никому этих баб не продавал а взаперти не держал. У них была свободная возможность уйти.

"Работорговля" - это туристки, заманенные "на заработки" и запертые в борделе без паспортов. А тут - вполне себе гражданки. И даже - работающие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]kirulya@lj
2010-01-18 08:11 (ссылка)
Там имеется в виду, что он задурил им голову и подавил волю, и они стали жертвами, сами не понимая этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]zlata_gl@lj
2010-01-18 09:31 (ссылка)
Это весьма расширительное толкование "работорговли".
Помните Ваши истории про "наших харедимок", которых зашидухали за психбольных ?
За это можно посадить шадханов ?
Кстати, там жертва тоже "не понимает".
А если не понимает, если "довольна жизнью" - так жертва ли она ?
Кто должен об этом судить ?

(Ответить) (Уровень выше)