Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2010-02-07 12:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я был пингвином
У меня новый ученик, молодой парень возраста моего старшего сына. Хипповый вид: бородка, длинные ногти, на плече холщовая сумка.
Стала составлять ему резюме. Аттестата зрелости нет, в школе в Израиле не учился, опыта работы - нет, родной язык - русский.
Я просто обалдела. Спросила:
- Милый, а что же ты делал все это время?
- В ешиве учился.
- Но ты же не религиозный, на тебе нет ермолки. Какая ешива?
- Да, я нерелигиозный, но все годы учился в ешиве.
- Как это?

И парень рассказал.
Он приехал в страну в 12-тилетнем возрасте. Пошел в первый день в школу и увидел, что в школе он ничего не понимает, никто на него не обращает внимания. Он вернулся домой и сказал матери, что больше туда не пойдет.
А через дорогу от их дома была ешива. И он пошел туда. Там его окружили заботой, приставили ученика-ешиботника, говорящего по-русски, чтобы тот научил его ивриту. Три раза в день кормили.
Учиться надо было два обязательных часа в день - Мишна и Гемара. Остальные часы по желанию. Никаких светских предметов не преподавали.

Я спросила его, что такое Мишна и Гемара. Он объяснил, что основа - это Тора. Там написано, что надо делать. Мишна объясняет, как надо делать. А Гемара - что делать, если...
Например: в Торе написано, что в субботу надо зажигать свечи. В Мишне - как взять две свечи, произнести благословение, и так далее. В Гемаре, которую составили сорок мудрецов, объясняется, как надо поступать, если в доме нет воска, чтобы сделать свечи. Можно ли использовать масло или нефть?

И больше ничему другому не учили. Поэтому у него нет никаких знаний по математике и другим наукам. Он ходил в ешиву только потому, что там было легко учиться и кормили. Приходя домой, переодевался, снимал ермолку, и делал, что хотел. Таких "прикидывающихся" называют пингвинами - так он мне сказал.

Я спросила, а кем он хочет работать? Он ответил, что складским рабочим, например - там математика не нужна. Я не стала объяснять, что сейчас для складов существует наука логистика, и есть специальные компьютерные программы.

Честно говоря, я была в шоке. Ладно, когда я учу ивриту эфиопов, так они от сохи, не могли учиться там, у себя. Но тут русско-еврейский мальчик, которого мать отпустила в свободное плавание только потому, что в ешиве кормили три раза в день. Это у меня в голове не укладывается.

Кстати, армию парень прошел, и теперь хочет работать. Это обнадеживает.


(Добавить комментарий)


[info]guy_gomel@lj
2010-02-07 07:47 (ссылка)
действительно кошмар.
что ж там за мама прекрасная такая у мальца?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:17 (ссылка)
Рабочая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2010-02-07 09:23 (ссылка)
Таких мам - море.
Да посмотри хотя бы на резкий рост популярности Эль Хамааян, выжравшей у светской системы сефардских детей в 80х-90х.
Именно по тем же причинам. Кормят, присматривают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 09:25 (ссылка)
Охмурили ксендзы Козлевича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-02-07 09:26 (ссылка)
Эге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]punechka@lj
2010-02-07 10:27 (ссылка)
я хотела написать про ксендзов, но ты уже всё сказала:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 10:45 (ссылка)
Как там по-английски: умные головы думают одинаково?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_starlight@lj
2010-02-07 21:29 (ссылка)
great minds think alike :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2010-02-07 14:54 (ссылка)
Когда в семье тринадцать детей, и ситуация выходит из-под контроля, думаю, у родителей одно желание - пусть их куда-нибудь заберут и заботятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-02-07 15:02 (ссылка)
Как то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antruma@lj
2010-02-07 07:52 (ссылка)
Ничего себе! А в России он хоть сколько-нибудь учился? Читать-писать умеет?

А мама, интересно, хоть какое-то образование имеет, работает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:17 (ссылка)
Несколько классов учился.
Мама - рабочая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_aleine_@lj
2010-02-07 07:52 (ссылка)
А он у мамы один?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:16 (ссылка)
не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loogaroo@lj
2010-02-07 07:55 (ссылка)
может у него пройдет.

у моих родителей есть знакомые (история старая) - она -программист с двумя высшими, дочь профессоров, он- доктор наук. и два сына - один хороший еврейский мальчик - лучший ученик, после армии - сразу в универ, потом в вайцмана - вторую степень делать. а другой после школы сказал что хочет работать учится не пойдет, да и багрут не стал делать. мать руки заламывала, сделать ничего не могла. а сыну хотелось "зарабатывать" пошел чернорабочим. проработал два года...и понял что денег так не заработаешь много, что работа тяжелая, и пошел доделывать багруть, было тяжело, т.к. забыл, взрослый, курсы стоят денег.. но сдал кое-как, на универ баллов не хватило, поступил в колледж, отучился кое-как, и устроился в мотороллу. доволен как слон. ну и мать довольна, что ребенок хоть первую степень сделал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:17 (ссылка)
Тоже хорошо.
Моему сыну понадобился месяц на тяжелой работе, чтобы понять, что он хочет работать головой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

re: на тяжелой работе...
[info]roman_kr@lj
2010-04-18 17:14 (ссылка)
че-то не очень у меня стало получаться на курсах теннисных инструкторов...Уровень слегка превысил мои умения и усталость. И когдая отключился, руководитель взвопил - "Придется тебе искать другую профессию!" Ну да, подумал я, вроде как давно нашел че-то капел'ку поспокойнее, чем 25 шекелей в час под пекучим солнцем...

(Ответить) (Уровень выше)

работать головойץץץ
[info]roman_kr@lj
2010-04-19 04:02 (ссылка)
кстати - одно из моих главных удивлений в Израиле было, что а. умственный труд оплачивается гораздо лучше, чем физический; б) основная работа гораздо выгоднее, чем подработки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chanama@lj
2010-02-07 07:58 (ссылка)
Ребятам которые серьезно занимались Гемарой не состовляет особой трудности наверстать математику, т.к. строение Гемары развивает логическое мышление. Но я бы своих детей в ешиву без общих занятий не послала бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:16 (ссылка)
Логика логикой, а аттестат зрелости нужен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lublue@lj
2010-02-07 08:04 (ссылка)
Мда, не все то стереотип, что про эфиопов. :)
Хотья, может, этот парень устроится в жизни получше, чем многие другие дети, дрюченные математикой впроголодь. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:16 (ссылка)
Пока не видно.
Да и к нам он пришел потому что "пикуах нефеш" - судебные приставы пришли описывать имущество за неуплату. Он после армии не работал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lublue@lj
2010-02-07 09:28 (ссылка)
Но ведь готов работать, а не сидеть на БЛ... :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vesta_svetik@lj
2010-02-07 08:12 (ссылка)
Ох, что-то мне подумалось, что если у нас тут был выбор между школой и ешивой ( не знаю, правда, что это такое), то большинство бы и пошло учиться именно в ешиву)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:14 (ссылка)
Это религиозная "семинария".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesta_svetik@lj
2010-02-07 08:22 (ссылка)
Мдя...мне всегда казалось, что в семинарию отбирают лучших.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2010-02-07 09:24 (ссылка)
Да боже упаси. Слушать целый день религиозный маразм + девочек в группах нет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesta_svetik@lj
2010-02-07 09:39 (ссылка)
Так всего ж два часа))) И плюс трехразовое питание! Это ж санаторий, а не учеба!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-02-07 09:40 (ссылка)
А деффки?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vesta_svetik@lj
2010-02-07 10:02 (ссылка)
"Ну а девушки? а девушки потом!" (с)
Классика ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yotale@lj
2010-02-07 14:55 (ссылка)
А учиться?! :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2010-02-07 15:02 (ссылка)
А учеба при чем?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_yu_11@lj
2010-02-07 08:26 (ссылка)
Главное, что он не осознаёт своей "ненормальности". Если ему так комфортно жить - дай Бог! Возможно, он счастливее многих "учёных"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 08:30 (ссылка)
Не думаю, что счастливей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_yu_11@lj
2010-02-07 08:32 (ссылка)
я имею в виду, что он не ощущает недостатка в знаниях, может ему и не надо....хотел бы - пошёл бы учиться, не маленький

(Ответить) (Уровень выше)


[info]notabler@lj
2010-02-07 08:46 (ссылка)
Я уверена, что нелюбовь к учению и лень - вещи генетические в основном. При очень больших стараниях очень умных родителей, может, как-то и корректируются слегка, но не очень много. Любознательности нет, стремления к совершенствованию нет. Есть жвачка - еда, телик, потом выпивка и секс - этого им достаточно, больше упираться ни к чему. Полно таких.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 11:05 (ссылка)
Я просто не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feinanna@lj
2010-02-07 08:57 (ссылка)
Кируля, ему педагогом надо работать. Он гениальный популяризатор. Он здорово объяснил, что такое Тора, Мишна и Гмара. Ни разу мне не попадалось где-то такое ясное, простое объяснение!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 09:00 (ссылка)
Мне тоже понравилось. Потому и написала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2010-02-07 09:26 (ссылка)
Кстати - мысль. Такие хипованы, прошедшие в том числе и ешиву, вполне себе хорошими мадрихами становятся.
Правда, сейчас для этого нужно специальное образование, вроде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burrru@lj
2010-04-21 08:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

"Не горюй, дядя Федор...
[info]lorique@lj
2010-02-07 09:33 (ссылка)
...да мало ли таких мальчиков!"

Вот на некоторых смотришь, и думаешь - и ведь в школе учился. И чему только там учили? И как можно было за школьной партой восемь (а то и десять) лет отсидеть и ничего в голове не оставить. Ну хоть бы случайно что-то услышанное в памяти осело! А вот неспособны они к этому. Вот и этот неспособный оказался, только нашел выход. С полным правом в школе штаны не просиживать.

А работать такие тоже могут. Пойти, к примеру, на завод для начала учеником. Всякие плотники или слесари стране нужны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не горюй, дядя Федор...
[info]kirulya@lj
2010-02-07 11:05 (ссылка)
Он идет работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2010-02-07 15:06 (ссылка)
Да, я поняла. И "работа" для него - это ведь не только кофе пить в офисе, как для многих твоих подопечных? Если так, то удачи ему во всех начинаниях!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_ima@lj
2010-02-07 10:26 (ссылка)
Ситуация... может ему в подмастерья к какому-нибудь парикмахеру. Сначала головы мыть, а потом и стричь пойдет учиться, если почувствует, что его. А будет успешен, откроет цирюльню"У пингвина". ттт. пусть у него сложится все хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 11:12 (ссылка)
вполне вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valerois@lj
2010-02-07 11:38 (ссылка)
Кируль, у моего мужа в Израиле точно такой же родственник, с такой же мамой, которая забила на его образование и отправила в Ешиву. Парню 24 года, он НИЧЕГО не умеет делать, разве что молиться и детей плодить. НО его мама поносит Израиль. Мы сбежали от нее через 2 часа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-07 11:58 (ссылка)
У таких всегда Израиль виноват.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lotus82@lj
2010-02-07 12:59 (ссылка)
Мой муж в 11-ом классе ушёл из ешивы. Он из американской религиозной семьи, естественно, отдали в ешиву. Но дело в том, что он всегда хотел пойти в университет, изучать математику. В 16 лет он понял, что из ешивы он в университет не пойдёт, багрут там не делали. Да и перестал верить в религию, в Бога. Ушёл, сам сидел над книжками, сделал багрут, сделал психотест, пошёл в университет. Сейчас делает докторскую.
Рассказывал как-то, что у них 20 [двадцать!] часов в неделю была только Тора. А ещё же, конечно, Мишна, Гмара, Тушба. И сколько там оставалось на математику, английский, химию, физику... Сущие копейки. Какой уж там багрут. Его брат, который таки закончил ешиву, делает багруты сейчас, уже после армии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-08 03:28 (ссылка)
Молодец! Уважаю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2010-02-07 17:17 (ссылка)
Я тоже обалдел и поймал себя на том, что произнес "Какая ешива?" вслух.

"Курсы вечерней молодежи" в Израиле есть для тех, кто не получил аттестат вовремя? По идее ему прямая дорога туда.

Может, ему какой-нибудь разнообразный научпоп дать почитать, чтобы понять, что его заинтересует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-08 03:28 (ссылка)
Есть, но он должен начать с нуля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ellenkiwi@lj
2010-02-07 20:21 (ссылка)
бедный молодой человек! Страшно когда родители лишают тебя выбора. Хотя и для необразованных работы много. У нас здесь есть как-бф ученичество, когда мастера берут тебя в ученики и потом, через какое-то время ты можешь работать самостоятельно. Это для строителей, электриков, мясников и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-08 03:29 (ссылка)
Я не сталкивалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellenkiwi@lj
2010-02-08 05:50 (ссылка)
а если начать что-нибудь такое и у вас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gipa@lj
2010-02-09 20:55 (ссылка)
Он объяснил, что основа - это Тора. Там написано, что надо делать. Камасутра Мишна объясняет, как надо делать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2010-02-10 01:36 (ссылка)
Никто не обратил внимание на слова "пикуах нефеш". То есть парень пошел искать работу только тогда, когда судебные приставы стали за долги выносить мебель и не стало реально что есть.

(Ответить) (Уровень выше)

רק: "на УКРАДЕННЫХ у Кирюли ץץ!!!"
[info]roman_kr@lj
2010-04-19 04:00 (ссылка)
http://taki-net.livejournal.com/919782.html

тут Ваш пост в широко известном в узких кругах сообществе обсуждают...- ну во-первых, Вам наверно любопытно, а во-вторых, любопытно глянуть как вполне мирный добрый рассказ проходит через антиизраильский леволибералный фильтр... (ну я там вякнул, как бы - а так любопытная иллюстеациы про то как не дано предугадать...) . С наступаюещим праздником!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: רק: "на УКРАДЕННЫХ у Кирюли ץץ!!!"
[info]kirulya@lj
2010-04-19 06:27 (ссылка)
Да пусть говорят - больше рекламы.

(Ответить) (Уровень выше)