Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-08-29 13:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нелепые телодвижения
На новостном сайте подряд два сообщения.
Первое
Из храма Святой Великомученицы Екатерины в Санкт-Петербурге похитили мощи Александра Невского и других православных святых, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Исторической ценности похищенные мощи не представляют.

Второе
Полиция столичного округа задержала вчера вечером двух ортодоксальных жителей Бейт-Шемеша, которые пытались разграбить захоронения, обнаруженные во время раскопок, проводимых в черте города. Арестованные утверждали, что обнаруженные мощи принадлежат иудеям и должны быть захоронены с соблюдением религиозной традиции.

Об аресте в Бейт-Шемеше очень быстро стало известно в религиозных кварталах Иерусалима.

Незадолго до полуночи несколько сотен жителей квартала Меа-Шеарим вышли на акцию протеста против ареста ревнителей веры.

Демонстранты пытались перекрыть автомобильные трассы и бросали камни в патрульную машину полиции, которой нанесен незначительный ущерб. Трое хулиганов задержаны полицией.

Как все же удивительно наблюдать за этими лишними, с точки зрения разумного человека, деяниями религиозных людей. Держать кости в ларце или хоронить неизвестно чьи кости в могиле - суть одна. Никакого смысла это не несет. Самое абсурдное, что я видела в своей жизни - это Костица на Кутной Горе в Чехии.

-----------------------------------------
Поэтому вопрос: нужны ли кладбища? Они занимают огромные территории. Не лучше ли развеять пепел над Средиземным морем и сохранить память в сердце?

(Добавить комментарий)


[info]evgenyivanov@lj
2012-08-29 07:38 (ссылка)
Думаю, что если частица тела или могила вызывает в человеке чувства любви, то это имеет смысл. Что касаемо воровства, то оно есть и будет воровством. Хочешь требовать захоронения тел, найденных при раскопках, обратись в суд, парламент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:42 (ссылка)
А память не вызывает чувства любви? Ведь человек умом понимает, что в могиле лежит только тело, а не дух человека. И сколько людей не похоронены в могилах. Их что, меньше любят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimkin_julik@lj
2012-08-29 07:40 (ссылка)
Мне очень импонирует индийская (буддистская?) традиция сжигать тела. А вот эти бесконечные кладбища, которые либо растут непомерно, либо по новой перекапываются - это бррр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:44 (ссылка)
Мне не нравится, когда по Гангу спускают недосожженые куски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimkin_julik@lj
2012-08-29 07:53 (ссылка)
Про такое я не знала. Мне тоже не нравится. И публичность тоже.
В общем я за кремацию в крематориях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korolana@lj
2012-08-29 07:40 (ссылка)
Любишь ты эпатировать публику, Кируля :)
Слава Ктулху, мы живем во время, когда каждый (ну почти) может делать то, что его душе ближе.
Те, кто хотят, чтобы "их прах развеяли, и сохранили памяь в сердце" - именно так и завещают.
Те, кто хотят, чтобы их похоронили в могиле и у детей было бы место куда придти - тоже имеют на это полное право.
И совершенно замечательно, что никого не гребут под одну гребенку:
"всех - развеивать, кладбища - перекопать" или наоборот: "всех - хоронить в мраморных мавзолеях. Мавзолеи - за счет наследников".

Как нога-то? Болит поменьше?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:43 (ссылка)
Нога пухлая, кожа натянутая, синяя. А мне скоро в другой город на лекцию ехать.
Эпатировать? Просто предлагаю думать.

Могу, конечно, котиков постить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 07:47 (ссылка)
Ну в нашей то стране столько людей верят, что придёт Мессия и мёртвые восстанут из могил и будет страшный суд на Храмовой горе. А если пепел развеять,то кто же встанет тогда из могилы. По этой причине они не готовы после смерти органы для пересадки дать. Восстанешь, а печени-то и нет, и почек тоже.
А в археологии с ними просто беда. Вот нашли в Иерусалиму могилу. Во гробу крестами украшенном, в период, когда евреев в Иерусалиме-то и не было вовсе (выгнали всех), ан нет, туда же - срочно надо хоронить по еврейскому обряду, а раскопки прекратить немедля. Это я как начинающий археолог рассказываю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimkin_julik@lj
2012-08-29 07:55 (ссылка)
"придёт Мессия и мёртвые восстанут из могил"

Вот где ужас перенаселения-то!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 08:40 (ссылка)
О да... А учитывая, что в иудаизме есть место переселиню душ можно задать ещё несколько провокационных вопросов. Проблема в том, что беснующиеся на улицах не приучены вопросы задавать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:56 (ссылка)
Я же говорю - нелепо. Что мешает всевышнему дорастить человеку печень? Он же всемогущий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-08-29 08:30 (ссылка)
да и все тело собрать обратно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 08:41 (ссылка)
Ну может логика, что каждый куец своего счастья. Береги печень с молоду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varvara_ii@lj
2012-08-29 08:31 (ссылка)
Интересно что же там встанет через год другой после захоронения?Брррр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 08:38 (ссылка)
Ладно через год, но вот через несколько дней...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nathalie59@lj
2012-08-29 13:29 (ссылка)
Буквально понимать слова святых писаний по меньшей мере наивно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 13:30 (ссылка)
Безусловно. Им объяснил бы кто...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nathalie59@lj
2012-08-29 15:20 (ссылка)
Религиозным фанатикам что - либо объяснять - только время терять. А умным и так все давно понятно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasunok@lj
2012-08-29 07:50 (ссылка)
сделать из меня компост и в горшок, дерево посадить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:56 (ссылка)
Но сначала в поликлинику, для опытов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasunok@lj
2012-08-29 07:59 (ссылка)
нет, чтоб в сиюдит долго не мучали, АДИ подписал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 08:02 (ссылка)
Донорство органов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chanama@lj
2012-08-29 08:12 (ссылка)
извините что поправляю, карточка Эди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nirata@lj
2012-08-29 07:56 (ссылка)
Как по мне - так кремация, а потом или развеять над морем или где-то в горах. В кладбищах смысла не вижу. Только выкачивание денег и головня боль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 07:58 (ссылка)
Да, это они умеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belayasonia@lj
2012-08-29 07:58 (ссылка)
А почему Костница - абсурдна?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-08-29 08:00 (ссылка)
В чем смысл составления этих икебан? Моя мама говаривала: "Когда коту делать нечего, он себе яйца лижет".
Вот этим монахам делать было нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belayasonia@lj
2012-08-29 08:17 (ссылка)
Если мы не берем религиозную составляющую (а мы ее не берем, ведь так?), то смысл - в подходящей для того времени форме утилизации тел плюс создании произведения искусства. Взяли вместо камня и дерева вот такой вот материал. В некоторой степени, наверное, Ринт был здесь новатором... или те господа, которые его работу заказали. Почему нет? По мне, так с атеистической точки зрения должно быть как раз неплохо.

На меня гораздо большее впечатление, как ни странно, произвели Парижские катакомбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2012-08-29 08:31 (ссылка)
по-моему, это еще и отвратительно. Меня даже от фотографий тошнит, а уж живьем бы не пошла ни за что. А мои дети были, им понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanyashka@lj
2012-08-29 08:44 (ссылка)
Я видела подобную костницу у капуццинов в Риме. Там глубокая идея заложена "Мы - то чем являетесь вы. Вы будете тем, чем стали мы". Мементо мори через созерцание красоты. И ещё там указано, что монахи, чьи кости ныне являются экспонатами выразили желание быть захороненными именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilzerg_r@lj
2012-08-29 08:40 (ссылка)
Оссуарии были созданы чтобы освободить землю и предотвратить распространение инфекций с кладбищ.

(Ответить)


[info]poza58@lj
2012-08-29 08:59 (ссылка)
я вообще не понимаю этот культ - пойти на могилку, кладбища...
сжигание и высыпание в море - прекрасное решение! И нет проблемы нехватки земли для пока живых, мне могила не нужна, умерла, и все закончилось :)
Зачем место занимать?
А Костица - вообще абсурд и фильм ужасов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nathalie59@lj
2012-08-29 15:22 (ссылка)
Вся история человечества - фильм ужасов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poza58@lj
2012-08-29 15:35 (ссылка)
Правда ваша, а как жить дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nathalie59@lj
2012-08-29 16:39 (ссылка)
Я не гуру. Но, думаю, что если большинство из нас постараются быть порядочными людьми, терпимыми, честными, готовыми помочь ближнему и дальнему, уметь забывать хотя бы время от времени про собственный эгоизм и выгоды, - у человечества есть шанс выжить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_lady@lj
2012-08-29 17:08 (ссылка)
Не понимала никогда концепцию рыданий над куском камня.

(Ответить)