Конечно, соглашайся! Напишешь потом нам интересный текст :)

Ох, не знаю...

Собственно, у нас на Букнике висят замечательные рассказы Лены Римон о ее педагогическом опыте в колледже в Негеве. Она в том числе бедуинок учила. Писала кратко про их жизнь. Даже подруга у нее там была.

Ты не поняла. Я тоже бедуинок учила. В еврейском городе Кирьят Гате. Где евреи. А не в бедуинском городе. Где бедуины.

она писала про бедуинские поселки в Негеве
но, конечно, была там в гостях
учила - в колледже

А мне ездить туда и учить там.

а нельзя прямо спросить у работодателей: какая обстановка, какие гарантии безопасности? и послушать ответ

нормальная обстановка . бедуины кроме всего прочего еще и лояльны к г-ву Израиль и вообще то что у них клановые отношения , это вовсе не означает что они не хотят как-то продвигаться по жизни в сторону прогресса .

ну ради этого рисковать... Странный аргумент. Потом в новостях прочитаем? забавно, забавно...

вот такие они звери - редакторы
а смайлики ставят так, для отвода глаз, конечно

тут не до смайликов

спасибо за совет, но свои комменты я пишу без внешнего редактора

?

Я бы поостереглась. Бедуины женщин ни во что не ставят. Алина когда-то работала в Аркафе с ними и не отпустила одного из них на перерыв, потому что некому в этот момент было работать. Они на нее ополчились всей хамулой, украли в наказание айпод, угрожали. Ей пришлось уйти с работы на две недели, пока все не улеглось. А потом они все перешли в другое место. Они не терпят женщину над собой.
Если есть другая возможность заработать, стоит подумать о безопасности.

Меня это тревожит.

насколько я понимаю это были отношения - работник/работодатель , где работник был мужчина бедуин , а начальник женщина, мало того что израильтянка , так еще и ашкеназка . И если она НЕ ОТПУСТИЛА , то собственно проявила ВЛАСТЬ - это да, они не любят. А вот если бы вежливо попросила о помощи - никогда бы не отказали !

Ну, она там начальником не была, просто за смену в тот момент отвечала. И попросила вежливо...
Не знаю, это другой ментальности люди. А Кируля доминантная учительница. Боюсь, нелегко придется.

Нет, ни за что

Почему?

Потому что вы никогда не знаете, что от них ожидать. У них групповое вневременное сознание и получить ситуацию, когда вы одна и толпа против вас - не стоит. Помните, что съели Кука? даже если не понимать буквально, помнить стоит

Понятно. Спасибо!
Я была в ситуации, когда меня хотели линчевать русские. Меня спасли операторы RTVI.

Там их может не оказаться на месте

вот это разумно.

ну вот откуда вы такое берете , про бедуинов , а ?
да классы мужские и женские могут быть раздельно . и скорее всего они хотят чтобы женщинам преподавала женщина . И что ?

Дело не в классе даже. Дело в том, что бедуинское поселение. У него свои представления о жизни и поведении, групповые и вневременные. И туристические представления о гостеприимстве в шатре могут не соответствовать действительности. Вы можете взять на себя смелость советовать еврейской даме ездить в бедуинские поселения. Я могу взять на себя ответственность советовать ей этого не делать

нечего их бояться. моя теща 20 лет работает врачом в бедуинском поселении.
сами поселения неприятные - грязно, водят машины, как хотят...
но если приезжает женщина преподавать женщинам, то ничего экстраординарного не произойдет. разве только машину могут украсть. :)

Обрадовал!

Это не страх. Это взаимная ответственность. Рада Вашему хорошему примеру. Есть и другие, печальные.

а можно более подробно ? Про негативный опыт в бедуинских селениях.

нельзя

слив засчитан :))

Вы зря хамите. Может, униженной женщине не хочется публичных воспоминаний? Или это трудно представить?

И туристические представления о гостеприимстве в шатре могут не соответствовать действительности.
Мои представления о жизни бедуинов основываются на 16 -летнем опыте общения с ними . В их среде.
Никак не туристический экспириенс , согласитесь .


Вы можете взять на себя смелость советовать еврейской даме ездить в бедуинские поселения.
Да, могу .

Я не утверждала, что именно вы имеетее туристический экспириенс.
Можете взять смелость - берите, да ради бога.

Нашла кого спрашивать! Мы все тебе скажем дружно - конечно, да! исходя исключительно из соображений, что нам будет ужасно интересно читать об этом у тебя в жж.
Наверное, это опасно. Я бы тоже колебалась и раздумывала. Это же должно быть ужасно интересно!

И что такого интересного вы ожидаете?

рисковать жизнью совсем не интересно...

риска там не больше чем в торговом центре в Т-А

Смотри. Даже если твоими ученицами будут только женщины, всегда будут мужчины, которым этот момент не понравится. Они не хотят образованых жен, сестер, дочерей. Сделают ли они тебе харакири открыто, в знак протеста или тихо перережут что-то в машине, типа тормозных тросиков. Это уже не важно. Если твои руководители хотят обучать бедуинок, то пусть сделают курсы в ближайшем к ним городе, обеспечат для них транспорт, а для тебя охрану. Как-то так.

то что вы написали вообще ничего общего не имеет с тем что происходит там .
Никогда бедуинская женщина не пойдет ни на какие курсы без ведома и согласия на то мужа . А раз уж он разрешил , то проблем никаких нет и быть не может.
Это раз .
Два . Ни о каких харакири , перерезаниях тормозных шлангов и прочего криминала не может быть и речи . Человек, которого они сами же пригласили на свою
территорию негласно имеет "иммунитет" - согласно законам восточного гостеприимства. А это там блюдут - поверьте мне.
Три - им скорее всего важно , чтобы препосдавателем для женщин была женщина . Думаю что при необходимости будет выделена и переводчидца, если потребуется .

!!!!!!!!!!!!!!
ОБЯЗАТЕЛЬНО соглашаться .
1. Преподаватель не важно чего - человек ОЧЕНЬ уважаемый в их среде. Работь с ними - удоудовольствие.
2. Если опыт будет удачный - наверняка будет продолжение , а это на мой взгляд важный момент. У них прекрасно налажено сарафанное радио.
3. У них больше денег и меньше давления (в муацот и "матнасах ") , все на уровне ты мне- я тебе. хамулы /старейшины /авторитеты /понятия ).

И да, разумеется, сделай скидку на менталитет ,отнесись с пониманием , если хочешь к себе хорошего отношения.
просто не надо им навязывать свои мировоззрения , понятия и взгляды . Просто преподвать то что просили . Они не любят , когда их считают примитивными (а кто такое любит) и на этой почве следует избегать выяснения отношений кто прав кто виноват , у кого взгляды правильнее и почему. Вот и все .
Толерантность к их образу жизни в их среде окупается сполна.
Могу рассказать несколько эпоизодов из своей практики.

+1

Спасибо! Расскажи.

Для начала скажу что бедуины, живущие на севере (Галиль -Тахтон , Эмек Изрэель, окресности Назарета) несколько отличаются от бедуинов Негева .
Они более организованы, в каждой деревне не так уж много хамул (3-6) в отличие от смешаных арабо -бедуинских поселений (типа Кфар -Кассема ) или больших центров типа Рахата .
Северные в массе служат в армии , потом их всячески пестуют , стараются интегрировать: есть квоты в госучреждениях и им специально зарезервированные ставки , они имеют преимущества при прочих равных в процессе приема на работу и тд. Это своеобразная плата за лояльность и "неэманут".
Их поселения на севере выгодно отличаются от чисто арабских более развитой инфраструктурой ( асфальт,дороги , парки , освещение , озеленение и пр).
Все члены хамулы знают кто есть кто и из какого рода-племени - неважно в какой деревне ты проживаешь. Представляясь друг другу они добавляют имя хамулы , потом семья , потом имя отца или деда - и все далее становится ясно .
В качестве примера их уваженияи "коллективной памяти :" приведу следущее.
90 % голосов в деревне Румат-эль -Хейб отдавалось ГОДАМИ за Моледет ,Ганди-Рехавама Зеэви - известного своими крайне правыми взглядами , чья партия имела в своей программе пункт о трансфере.
Казалось бы ... почему так ?
А очень просто .
В начале 70х, когда он был еще высокопоставленным военным произошел эпизод , который связал бедуинов всех 4х кланов Румат-эль -Хейба с Ганди .
Была зима - дожди , развезло неасфальтированные тогда дороги в деревне и вокруг. Жена одного из бедуинов должна была рожать и они, поняв что местная повитуха не справится , позвонили в больницу . Им сказали что в такое бездорожье никто туда к ним не проедет, а посему и не поедет . Справляйтесь своими силами. И вообще , вам не впервой.
А если не получится... ну так новых сделаете , не велика беда , тем более что и жен у вас не по одной ... не переведутся !
Это было очень обидно и СИЛЬНО ударило по чувству собственного достоинства.
Один из родственников рожавшей, отслуживший в армии в свое время , счел это непреемлемым и позвонил своему бывшему командиру - пожаловаться на тяжелую долю и возмутительное отношение.
Не прошло и двух часов - в деревне приземлился вертолет , забрал роженицу и был таков !
Прошло более 10 лет . Все бедуины Галилеи помнили тот случай и передавали его друг другу как легенду.
Рехавам Зеэви стал лидером партии Моледет и баллотировался в Кнессет (1988). В ходе предвыборной программы , он посещал арабские и бедуинские поселения, рассказывая о своей программе.
Когда настало время голосовать - старейшины решили , что если кто-то связан специальными , обязательствами то пусть голосует соответственно, но кто не связан - ГОЛОСУЮТ ЗА МОЛЕДЕТ отныне и до последующих распоряжений .
И было так вплоть до убийства Ганди. (2001)

Это бедуинский мошав Хура рядом с кибуцом Мишмар аНегев. Полтора часа от меня. Проезд не платят, но глобальная оплата приличная. Еще хотят, чтобы я обучала бедуинок ивриту.
Но откажусь. Преподавать 4,5 часа и ездить 3, а вечером еще 4 часа - не в моих силах.

решать конечно же тебе .
но: раз это не Ра'ат - имеет смысл подумать, может и стОит .
В поселении наверняка не более 3 -4 хамул, что есть хорошо.
Будешь уважаемым человеком . Потом о тебе наверняка напишут в их местной газете" Hura Таймс" :))) Т.к. им там писать особо не очем.
потом, если народ останется доволен - появятся еще часы , потом и классы . Будешь местной легендой и гордостью .
Рош муаца зайдет в класс , ты потупишь взор и скажешь "спасибо за Ваше вномание к столь важному для бедуинок делу прогресса-и -образования ;))). Какая дальновидная политика.!"
Этого вполне достаточно , чтобы молва понеслась далее .
Будешь местной легендой и гордостью .
Потом под это дело дадут бабок - откроешь классы не только для женщин , но и для девочек.
Короче я бы 100 взвесила перед тем как отказываться .

Вопрос о поездках необходимо обсудить : мягко , дипломатично , но убедительно . Изыщут резервы и найдут , как пить дать .

Да я и так уже в Беер-Тувье краса и гордость. Два года у меня учатся и не хотят никого другого.
У меня в это утро проект "дети-пенсионеры", помнишь, я рассказывала?

может можно переиграть с пенсионерами-детьми. Как-то с расписанием подсуетиться ?
ведь бедуинки не переводятся
понимаешь о чем я ("consistance" :) )?

ты ж частный предприниматель " бизнес-леди " прикинь перспективу на 3-5 лет вперед .

Понимаю. Я должна дать ответ завтра.

у бедуинов понятие ЗАВТРА несколько отличается от нашего.
Ну в том смысле что ЗАВТРА надо таки с ними поговорить , чтобы быть точной . А вот с ответом ДА/НЕТ можно потянуть - поторговаться . Чай восток - везде базар :) Не торгуешься - обижаешь продавца ! :)
поторгуйся ,скажи что у тебя предыдущие обязательства , которые ты из-за их заманчоивого предложения должна пересмотреть и переиграть . Дай им понять что ты востребована , но они для тебя тоже важны и потому надо чуть больше времени чтобы все утрясти .
Возьми свой там-аут. Чай не .эмержэнси , никто не умирает ....
Потом сделай пробный урок . Это обычно типа презентации что-то. Они должны упасть в обморок от того что они все это скоро узнают и смогут делать . Ну или что -нибудь в этом духе.

Кстати, когда я работала в Висконсине, нашей конторе предложили открыть отделение в Рахаве. Побоялись.

А что сердце подсказывает?

Сердцу нужны деньги.

напиши о каком городке или поселке идет речь,я спрошу знакомых врачей-медсестер как там положение с местными.Обычно,к специалистам отношение супер вежливое и уважительное.

+1 million !

Я и не подозревала, что существуют бедуинские города, думала они кочевники О_о

Есть.

бедуинские поселения напоминают брюссель. и там и там есть писающие мальчики.

Фи.

Если речь идет о Рахате, я бы не очень советовала - сложное население. Если другие города, где живут хамулами , то почему бы нет. Я сама работаю в бедуинской деревне пару раз в неделю - в целом хорошие люди, можно договориться.

Спасибо!

не надо...не соглашайтесь! вы нам нужна живая и невредимая, мне кажется это мероприятие опасным

Уже :)

Тут много написали про стремление бедуинов к прогрессу, о лояльности к Израилю и другие "цитаты из передовиц".
Ну, не знаю...
Мне лет 12 приходилось много ездить по работе в бедуиские поселки и города (Раат, Хура, Тель-Шева и многие другие). Мой работодатель строго соблюдал условия безопасности сотрудников: на каждый выезд заранее получали разрешение и условия (степень защищенности машины - от попадания камней, от выстрелов, или обычная), нужны ли охранники и сколько, достаточно ли просто вооруженных сотрудников. В день выезда ситуация проверялась утром и нужно было отзвониться перед въездом в поселок и после выезда. Иногда могли запретить выходить из машины (а по работе надо было), иногда отменяли поездку, иногда требовалось дополнительное сопровождение армейской машины, но за 12 лет не было такого, чтобы поехать хотя бы без 1 вооруженного сотрудника.
Одного из охранников, с которыми ездила, застрелил террорист (и ранил двух сотрудников), правда в Иерусалиме.
Приходилось выезжать и с другими заказчиками, проектировщиками. Никто, никогда не посылал женщин одних в такие места. Как минимум - с сотрудником мужчиной и пистолетом.
Это все очень дорого, но, поверьте, это не блажь. По работе приходилось много ездить и по территориям, и по восточному Иерусалиму, и в Хевроне, и в Газе бывать, приходилось и в каске и в бронежилете работать.
Не стоит женщине одной ездить в бедуинский поселок. Да, может прокатить раз, два, но не стоит рисковать. Есть много ситуаций, которые редко освещают по ТВ, но они существуют: и война хамул, и местные волнения, и забросы камнями, и просто не любят чужаков, и женщины без сопровождения подают нежелательный пример их женщинам.
Кстати, мне пришлось поработать и у каблана-араба, так вот хозяин категорически не разрешал мне в одиночку посещать стройки. Был случай, ехала в машине с сотрудницей арабкой через арабский район в Иерусалиме-подъехали джигиты проверить "а вы с какова раёна". Неделю назад полиция не пропустила на объект из-за местных разборок.
Реальные проблемы:1-испортят или угонят машину, а если она сама заглохнет там, будет "приятно" ждать техпомощь.
2-ничья женщина, т. е. не принадлежащая мужчинам/кланам, которые могут отомстить, может спровоцировать джигитов, Вы же понимаете, они и так "в приподнятом" настроении.
P.S. Удивили те, кто предложил Вам поехать и потом написать "интересный текст".

Спасибо! Я уже отказалась.