Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-03-06 00:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перед тем как пойти спать...
Я все же расскажу. Да, это будет пережевывание, перебирание старья, ничего нового и интересного... Но...
Я впервые говорила на эту тему на иврите.

Итак, мой класс госслужащих. Деревенские женщины без высшего образования, добрые, душевные, каждый раз пирогами кормят, и с собой норовят то орешков отсыпать, то булочек для сына положат.

Надо было же было случиться, что одна из них спросила меня, сколько лет я в разводе. Я задумалась, и сказала, что через год 20 лет будет. Я вообще забыла, когда я развелась. Что тут началось! И что нельзя так, и надо, чтобы было с кем состариться, и дети разъедутся. В общем, весь набор набивших оскомину доводов.

Но дело усложнялось еще и тем, что я для них - учительница. Я не могу рассказывать им о сайтах знакомств, и голодных молодых парнях, готовых примчаться по первому зову, была бы квартира пустая.
Пришлось сказать так:
- Давайте вместе подумаем. Мужчина 50-ти лет, обычно, курит, не занимается спортом, и у него появляются разные болячки. Вы меня знаете уже два года. Да, сейчас вы видите меня простуженной. Когда я пропустила хотя бы один урок у вас, было такое? Я плаваю в бассейне и хожу на прогулки. Не лежу на диване перед телевизором.

Далее. Опять-таки, за то время, что вы меня знаете, я была месяц в Праге, меньше месяца в Америке, по две недели дважды в России. Если бы у меня был муж, я бы могла оставить его на такой долгий период?

Когда мужчина болеет, он становится капризнее ребенка, за ним надо ухаживать. Да ладно, все мы болеем. Мужчине ежедневно нужен уход - обед, чистое белье и внимание. А я хочу это время потратить на себя. А не на него. Посчитайте, сколько времени у вас занимает уход за вашими мужчинами.

Кто-то спросил о сексе. Я ответила:
- Дамы, вам уже за 50, вы - бабушки. Я не буду вас спрашивать, как часто в вашей жизни происходит секс. Думаю, что реже, чем он был раньше. Докажите мне, что мне нужен постоянный мужчина хотя бы для того, чтобы был секс. Почему нельзя заняться сексом с мужчиной, который только для этого придет? (о том, сколько лет будет этому мужчине, я, естественно, не сказала).

Кроме протяжных возражений "Ну... А как же стариться? Одной? Да разве так можно?" я не услышала больше ничего.

Я понимаю, что это все жвачка на тему "зачем покупать корову ради стакана молока?", но, как ни странно, я - романтик. Я за моногамный брак. Жить вместе надо только тогда, когда оба не могут жить друг без друга. А это любовь. А я считаю любовь психической болезнью, вследствие которой нарушается целостность психики, и возникает болезненная зависимость от другого человека. Поэтому у меня такого состояния не будет. Я ничего не имею против влюбленности, когда бабочки в животе, мультиоргазмы и глупые смски по 30 раз на дню, но как это совмещается с трехразовым питанием за счет моего времени и труда?

"Надо стариться вместе" - это всего лишь страх одиночества и желание того пресловутого стакана воды. Чтоб все, как у людей.
Вот так будешь умирать, а пить-то и не хочется.

Ладно, вот теперь пойду спать.


(Добавить комментарий)


[info]zorraestelar@lj
2013-03-05 19:39 (ссылка)
"глупые смски по 30 раз на дню"

такую любовь надо выкидывать на помойку, однозначно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-05 19:43 (ссылка)
Это не любовь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-03-05 19:56 (ссылка)
чего расскажу :))) Из услышанных в моем родном сибирском городке разговоров можно сделать вывод, что
замужние дамы элегантного возраста ("бабки с дедами") завидуют одиноким дамам элегантного возраста ("свободным бабкам"). Потому что вся пенсия только ей и никто не отбирает, ухаживать за пропившим здоровье мужиком не надо, что хочет то и делает, никто у нее дома не курит и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:51 (ссылка)
Вот! Сермяжная правда. Такие деды, после прекращения ими основной самцовой функции, становятся тяжкой обузой, с каждым днем тяжелее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brune_hilda@lj
2013-03-06 00:16 (ссылка)
не, ну это ж ненадолго. Максимум на месяц:) Т.е. раз в пятилетку вай бы и не нот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:52 (ссылка)
Что? Раз в пятилетку влюбляться? У меня это происходит чаще. Но слабее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-03-06 05:25 (ссылка)
я б и пары дней такое не вынесла - боюсь, выкинула бы телефон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 06:13 (ссылка)
Я нарцисс. Я люблю купаться в обожании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-03-06 06:50 (ссылка)
мы разные все.
я лиса, я не выношу навязчивости от мужчин ни в каком виде.
Мужчинское обожание - это скучно :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgana@lj
2013-03-05 19:47 (ссылка)
страхи и предрассудки рулят

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:52 (ссылка)
Вот именно... А не Любовь с большой буквы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soroka95@lj
2013-03-05 19:49 (ссылка)
Мне кажется, что любовь - нормальное, естественное состояние человеческой души.
Нежность, добрая привязанность, радости секса, дружеское участие и жизнь вместе.
Нет ничего прекраснее этого, на мой взгляд...
...Но каждому свое, у каждого свое, всякому овощу...свой фрукт, как говорится.
И жизнь в браке не нужна абсолютно всем. И немало людей, которые счастливы и благополучны сами по себе.
В общем нету правил на эту тему. Каждый выбирает для себя, по себе, каждый строит так, как ему лучше.
Вот, по-моему, и вся премудрость...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-05 23:21 (ссылка)
= Мне кажется, что любовь - нормальное, естественное состояние человеческой души.+

+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:05 (ссылка)
Если любовь кончилась - это тоже нормальное состояние?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-06 08:33 (ссылка)
конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 08:45 (ссылка)
А жить дальше вместе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-06 09:49 (ссылка)
без любви не стоит, конечно
вопрос: что понимается под "любовью" - - невероятное влечение и африканские страсти на протяжении десятилетий? нет такого в природе

нежность, привязанность, родственность душ и сердец, уважение, дружба - это тоже любовь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 09:55 (ссылка)
Я согласна. Но вот этого нет. Есть раздражение. что поделать, такое тоже бывает. Но и страх остаться на старости лет без стакана воды.
В моем случае - любой человек, громко дышащий, смотрящий телевизор, ждущий от меня обед, сидящий в туалете, будет вызывать мое раздражение. А если он еще и спросит: что это я так долго в компьютере сижу - он не останется в моем доме больше минуты.

Поэтому я спрашиваю - нужен ли в моем доме человек, которого я не люблю и не хочу любить? Даже если вокруг народ боится состариться один. Мне зачем эту шнягу проталкивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-06 10:02 (ссылка)
нет, ну если раздражение, неприязнь, усталость и пр. - тогда нельзя продолжать быть вместе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:08 (ссылка)
Гай, я, наверное, непонятно говорю.
Давай снова.

1. Установка. Нельзя жить одной.
2. Я никого не люблю.
3. Жить вдвоем с тем, кого я не люблю, вызывает у меня раздражение.
4. Меня осуждает общественное мнение.
5. Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 10:31 (ссылка)
1. Установка. Нельзя жить одной.
Ошибочные установки начинаются с ложного посыла)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:33 (ссылка)
И шизофрения тоже.
Спасибо!

Как им доказать, что они шизофреники ошибаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как им доказать
[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 10:44 (ссылка)
Дорогая Кируля, прежде чем думать над тем, как, я думаю над тем, а зачем?
И до "как" уже и руки не доходят))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:46 (ссылка)
Мне что приятно, что на меня наскоком насели, а я должна отбиваться, что я не верблюд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на меня наскоком насели
[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 11:07 (ссылка)
Это ещё один аргумент в пользу того, что, прежде чем высказывать непопулярную мысль вслух, следует прикинуть, насколько здраво готова к ней отнестись аудитория.

В том смысле, что менять мир к лучшему ты же не собираешься?

А за просто так доказывать тётькам, совершенно не готовым даже допустить мысль о том, что "может быть иначе" - это такая нецелесообразная трата энергии, что прям жуть))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-06 10:44 (ссылка)
права по всем пунктам

1. можно (и нужно) жить так, как тебе комфортно и хорошо - одной, вдвоем или втроем
2. твое право - не любить никого, не любить всех, любить кого-то одного
3. согласен с этим
4. общественное мнение - фтопку
5. потому что "общественное мнение" - это фикция, мнение бывает индивидуальное, а общественное мнение - это симулякр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:47 (ссылка)
Ух ты какое слово! Симулякр. Буду повторять и выглядеть умной! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 11:08 (ссылка)
Ух ты какое слово! Симулякр
Очень смиюся)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2013-03-06 11:31 (ссылка)
смейся, смейся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lobastova@lj
2013-03-07 07:45 (ссылка)
Как сказал когда-то мой сын:
"Йоси обозвал меня дураком. Он ошибся".
Так вот общественному мнению, как и Йоси, свойственно ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-07 07:48 (ссылка)
Подождем :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kachura_nataly@lj
2013-03-07 17:57 (ссылка)
"Как сказал когда-то мой сын:
"Йоси обозвал меня дураком. Он ошибся". "

Это невозможно прекрасно!! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lobastova@lj
2013-03-07 07:42 (ссылка)
Такой точно не нужен :-)
Но я верю в любовь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tey@lj
2013-03-06 01:51 (ссылка)
+ много!

Любовь-дружба, когда все понятно с полуслова и никто не выносит никому мозг, а через неделю кажется, что знаешь этого человека всю жизнь - что может быть естественнее и прекраснее?:) Только она то ли встречается не так часто, то ли люди не умеют находить друг друга. Когда видишь постояннно скандалящие и/или разговаривающие матом пары - немудрено начать шарахаться от постоянных отношений как черт от ладана.

А в целом, каждый действительно выбирает для себя. Главное, чтобы этот выбор человека действительно устраивал, а не был навязан, например, заботливыми родственничками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:56 (ссылка)
Чтобы тебя поняли с полуслова, нужен человек умный, считывающий язык тела. Причем тут любовь?
Бог миловал от постоянно скандалящих отношений. Но что делать, когда человек надоедает? А ведь это приходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helix_a@lj
2013-03-06 04:36 (ссылка)
Как - что? Потихоньку набирать дистанцию.
Но умный человек - этот тот, с которым как раз не надоедает общаться - и вопрос не только в языке тела.

И еще: по опыту практически 30-летней семейной жизни - мужчины болеют ни чем не хуже женщин. И ухаживают за подругами (неаппетитные подробности опускаем) тоже адекватно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:45 (ссылка)
Знаю. Это все хорошо, когда они прожили 30 лет вместе. А если вчера познакомились, чтобы "в старости не одному быть"? Что лучше? Ухаживать за старым человеком, все юные годы которого отданы другим или быть одному? Филиппинка лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 11:11 (ссылка)
Причем тут любовь?
Вот правильная отправная точка! Любовь нетто - не есть повод ни для чего.
Ни для секса, ни для свадьбы. Ни для совместного проживания.

Но это повод задуматься над наличием или отсутсвием необходимых составляющих у объекта.

Тех, наличие которых да есть повод для секса, свадьбы и даже совместного проживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 12:53 (ссылка)
Что-то тебя повело на размышлизмы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что-то тебя повело на размышлизмы :)
[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 13:45 (ссылка)
Резонанс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:53 (ссылка)
Любовь - это стремление отдать себя полностью любимому человеку. Я никогда не считала альтруизм чертой, улучшающей жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verevkin@lj
2013-03-06 09:01 (ссылка)
Любовь - это когда рядом с человеком хочется быть лучше. И это очень полезно для улучшения жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 09:02 (ссылка)
И это очень полезно для улучшения жизни этого человека :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor_slonov@lj
2013-03-06 03:57 (ссылка)
К комментарию soroka95 Лучше и не скажешь. Полностью разделяю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]androlamusiya@lj
2013-03-06 14:12 (ссылка)
Вы очень красиво описали, спасибо Вам! любовь как радостное внимание, нежность и желание добра любимому человеку - да, естественна и прекрасна. мне кажется, это не та "люболь" (любовь-болезнь), о которой говорит Кируля. и оба описания не требуют совместного проживания и экономических отношений и не исключают их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lobastova@lj
2013-03-07 07:37 (ссылка)
Ппкс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jezkovael@lj
2013-03-05 20:04 (ссылка)
Кирульнька, у нас сейчас с родителями сама знаешь, что происходит.
Не хочу говорить высоких фраз.
Но любовь есть. Я это вижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jelka@lj
2013-03-05 20:44 (ссылка)
Обязательно есть!
Мне кажется, пост о том, что если ты не нашел золотой самородок, то не стоит упоенно убеждать себя и других, что кирпич - это и есть настоящее сокровище. Только для того, чтобы руки не пустовали, а то как же так - в руках подержать нечего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brune_hilda@lj
2013-03-06 00:18 (ссылка)
Очень хорошее сравнение с золотым самородком:) Правда, дела еще сложнее - это должен быть не просто золотой самородок, а ТВОЙ золотой самородок, иначе пользы от него меньше, чем от кирпича.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:04 (ссылка)
У меня самородка нет. Более того, я считаю, что при появлении самородка у меня появятся лишние обязанности: охранять его от других, чистить тряпочкой. Нет уж... Без меня. Кирпич - тем более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:57 (ссылка)
Есть - это хорошо. Мой вопрос был: почему я ДОЛЖНА быть с кем-то, если я никого не люблю? Что за страх состариться одному?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilzerg_r@lj
2013-03-05 20:15 (ссылка)
это всего лишь страх одиночества
Да, это он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:57 (ссылка)
А мне в комментах про любовь толкуют. Есть любовь - рада за них. Нет любви - зачем терпеть возле себя обузу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evilzerg_r@lj
2013-03-06 05:23 (ссылка)
Есть еще дружба, привычка, воспоминания о прожитых годах, дети и внуки. Потом есть законы. Как говорил коллега, в Германии, если один из супругов по каким-либо причинам попадет на иждивение другого (инвалидность и т.п.), то их могут и не развести.
А по сути это тот же самый вопрос, который был пару дней назад (про одиноких 30-летних женщин и мужчин) - зачем пускать в свою устроенную, в общем-то, жизнь чужого человека, который будет ее переустраивать под себя? Плюсы неочевидны (в 30 по крайней мере).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oskark@lj
2013-03-05 21:13 (ссылка)
ну вот пусть то что я скажу - банальность , но я все равно спрошу - а разве страх одиночества недостаточный повод для того чтобы жить вместе с человеком , который все о тебе знает , о котором ты знаешь очень многое ( и не знаешь только то чего знать не хочешь )? Ведь разделенная с близким человеком радость - удваивается, а разделенная печаль - пол-печали . Ведь хочется же вместе чему-то радоваться - успехам детей , красивому саду , хорошему фильму и приятной поездке ... а иногда хочется просто вкусно поесть, и есть кому это приготовить.
Что со мной не так? - мы, за почти 30 лет совместной жизни, написали друг другу по одному письму . Да, перезваниваемся регулярно . Смски естественно не шлем , не слали и слать не собираемся . Бабочек в животе нет и кажется особо и не было .
и кстати да ... есть на кого "выпустить пар" , хоть я и знаю что это плохо , но ничего с собой поделать не могу .
Ну и как водится считаю это своим "единственным" недостатком , когда мне бывает иногда стыдно (редко очень).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:58 (ссылка)
Я не понимаю, как этот поток мысли отвечает на мой вопрос "зачем терпеть рядом с собой нелюбимого человека?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_ag_us@lj
2013-03-06 11:13 (ссылка)
а разве страх одиночества недостаточный повод для того чтобы жить вместе с человеком
Достаточный. Особенно если не знаешь, как бороться со страхом))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_lady@lj
2013-03-06 01:49 (ссылка)
"у меня такого состояния не будет"
Never say never :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 03:59 (ссылка)
Я уже старая. Как представлю, что в мою маленькую квартиру некий идеальный человек принесет свои шмотки, так сразу любовь кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boglina@lj
2013-03-06 10:05 (ссылка)
Ой, Кируля! Я думаю, если у тебя на горизонте появится мужчина, которого тебе будет интересно слушать и которому интересно будет рассказать увиденное за день и вместе посмеяться, ты сама его шмотки с восторгом понесешь в свою квартиру. А мы будем наблюдать, как ты это делаешь.
И дело не в готовке, стирке и пр., было бы для кого это делать! Конечно же, это должен быть необыкновенный человек.
Только тогда мы рискуем лишиться Кирулиных постов. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:09 (ссылка)
У этого человека должно быть много денег на квартиру с двумя ванными и стенными шкафами. Но откуда мне такое счастье?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]androlamusiya@lj
2013-03-06 14:39 (ссылка)
о!!! Кируля, я тебя люблю! (не в смысле жить вместе :))))))
хорошее лекарство от любви - раздел недвижимости!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azulejos@lj
2013-03-06 02:14 (ссылка)
Почему трехразовое питание обязательно за счет труда и времени женщины? Мужчины тоже умеют это делать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:01 (ссылка)
Кто спорит? Умеют. Но делают ли это постоянно и по три раза в день?
Только не говори, что да. Какова вероятность, это эта редкость достанется лично мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_es@lj
2013-03-06 04:18 (ссылка)
У меня в Израиле есть 2 знакомые семьи, где готовит только муж. А жены не знают даже, где кастрюли и сколько крупы класть для каши ребенку. Любовь там - ох и ах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:19 (ссылка)
А сколько всего в Израиле у тебя знакомых семей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_es@lj
2013-03-06 05:20 (ссылка)
Около 20.
А за этот пост тебе спасибо. Убедила. Нужно быть счастливой самой. А когда этот идеал появится - пожалуйста. Я не откажусь. И критерии уже котомышь назвала. А пока - как там - мойщик бассейна хорош.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azulejos@lj
2013-03-06 09:35 (ссылка)
Мой бойфренд готовит чаще меня, и уже седьмой год приносит мне завтрак в постель по утрам.

Вероятность невысокая, просто твой пост звучит очень категорично, а ситуации - разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 09:39 (ссылка)
Это дело твое и твоего бойфренда.
Еще раз: почему ты считаешь нужным подавать себя в пример, если твой случай скорее исключение из правил?
Я не разрешаю у меня в ЖЖ заниматься саморекламой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kishentuhes@lj
2013-03-06 03:38 (ссылка)
Согласен!
Любовь - всего лишь химическая реакция, с таким же успехом можно стакан бренди выпить, ежели кто любит, или скажем трюфелей фаршированных соловьиными язычками, употребить.
Для отдыха конечно же это полезно, но вот что бы каждый день, так это сплошной вред для трезвого восприятия окружающей действительности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:02 (ссылка)
Меня выше уверяют, что это измененное состояние сознания - нормальная человеческая жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kishentuhes@lj
2013-03-06 04:14 (ссылка)
Это все от лукавого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:18 (ссылка)
До декабристов никакой любви не было - женились на тех, на кого папенька укажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kishentuhes@lj
2013-03-06 04:27 (ссылка)
Вот, вот и разбегались потом по разным спальням, навещая друг друга время от времени, по обоюдному согласованию, чтобы конфуза никакого не случилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]androlamusiya@lj
2013-03-06 14:44 (ссылка)
впадать в измененные состояния сознания и выпадать из них - человеческая норма (мое скромное мнение). желание прожить вечно в измененном состоянии сознания - что-то вроде девушки, которая даже в постели шляпку не снимает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sveta_yan@lj
2013-03-06 03:52 (ссылка)
Мне тоже не нужно, чтобы 24 часа в сутки рядом кто-то был, особенно старик, даже если это свой старик... 3-4 часа в день еще куда ни шло, ну 5 от силы, а потом хорошо бы остаться одной...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 04:02 (ссылка)
Вот именно. А он, чем старше, тем больше часов будет со мной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_coffee68@lj
2013-03-06 04:55 (ссылка)
Кируля! Вот люблю тебя еще и за то, что ты мои чувства и мысли можешь так точно озвучить! Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 05:01 (ссылка)
Не за что, дорогая. Просто я говорю то, что знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gulfy@lj
2013-03-06 06:38 (ссылка)
*почитав комменты*
Имхо, каждый под любовью свое понимает.
Если по общепринятому (полет, смски, созависимость и отключение головы чем то схожее с болезнью), то, мне кажется, где то до 30ти люди еще могут без оглядки "любится-женится", а вот уже после 30 сразу же включается мосх и бывает как говорила позавчера моя 52хлетняя подруга "как посчитаешь плюсы и минусы и представишь от чего придется отказаться и сколько проблем появится с тем же браком да совместным проживанием, так никакого брака не надо".
Мне кажется после 30ти любовь это скорее осознанный компромисс для двух конкретных людей (при неком уровне симпатиии-любви-дружбы-теплоты чем именно он и она готовы поступиться для продолжения отношений) и если для человека минусы от таких отношений превышают плюсы и он не готов идти на компромисс, то это его личный выбор.
Другой вопрос, что некоторые группы людей очень любят навязывать "стандартный суповой набор" (=шоб как у усех было).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-03-06 06:52 (ссылка)
""как посчитаешь плюсы и минусы и представишь от чего придется отказаться и сколько проблем появится с тем же браком да совместным проживанием, так никакого брака не надо"."

Золотые слова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 06:54 (ссылка)
Верно. Просто у меня эти мысли появились до 30-ти.
Когда мне было 24 и я развелась с первым мужем, у меня появился любовник, которому было 41. Он рассказывал, что у него была "Волга" (а ко мне он приезжал на "Запорожце"), он сетовал, что вот раньше... А я слушала и раздражалась: почему он мне попался сейчас, а не раньше?

Вот и сейчас - у меня и сейчас все хорошо, а у 50-тилетних мужчин раньше лучше стояло и вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2013-03-06 07:04 (ссылка)
Мне плохо жить без любви. Да и не хочу я так жить. Но с совместным проживанием это никак не связано. Как по мне, совместное проживание понемногу убивает любовь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 07:08 (ссылка)
Мне плохо с безответной любовью с любой стороны.
В любви нет абсолютного равенства. И если один любит больше, то все равно это безответная любовь, даже несмотря на то, что второй тоже любит. Но "по своему".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2013-03-06 07:49 (ссылка)
Равенство меня, как раз, мало волнует. Мне нравится любить мужчину, мне от этого хорошо. Но вместе жить не хочу категорически.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azulejos@lj
2013-03-06 09:35 (ссылка)
Кстати, Кируля, а невестке ты тоже говоришь, чтобы через двадцать-тридцать лет она бросила твоего сына?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 09:40 (ссылка)
Бан за переход на личности и саморекламу в моем блоге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iren_1@lj
2013-03-06 09:59 (ссылка)
"Когда мужчина болеет, он становится капризнее ребенка, за ним надо ухаживать." А я-типичная курица. Ну и что? Я обожаю ухаживать, делать ингалляции, массаж стоп, кормить куриным супом, делать компрессы, обнимать и баюкать, читать вслух и т.д.

"Мужчине ежедневно нужен уход - обед, чистое белье и внимание. А я хочу это время потратить на себя" - Готовить ты и так любишь и умеешь. А чистое белье, с современными стиралками-то вообще не проблема. И за границу можно ездить вместе. Вот бурный секс с молодыми мужчинами одним ровесником мужем не заменишь. " Но кому нужны эти утомительные движения?" Нужно, конечно. Но пусть раз в 2 недели , зато со своим любимым, родным мужчиной. Кируля, если б я была мужчиной, я бы тебя уговорила :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:03 (ссылка)
Я давно говорю, что мне нужна жена. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pticeryba@lj
2013-03-06 12:26 (ссылка)
Я об этом с самго начала подумала! :-))) Вот я готовить люблю а убирать терпеть ненавижу. Но на это у меня есть жена. Не говоря об одежке и прочих ништяках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2013-03-06 10:15 (ссылка)
"Я ничего не имею против влюбленности, когда бабочки в животе, мультиоргазмы и глупые смски по 30 раз на дню, но как это совмещается с трехразовым питанием за счет моего времени и труда?"

По моему опыту вполне себе совмещается. Но я признаю, что мой брак очень частный случай, и, блин, не каждый так сможет - жить в корпоративном браке, когда отпуск - это работать свой проект вместе с мужем, а работа - работать проект заказчика.

Я другое хотела рассказать, по поводу заботы.
У мужа на его dayjob есть чертежник. Дядька лет 50-ти, бывший военный оперативник, который в возрасте 43-х лет нашел себя в дождь, в пустыне, лежащим на пузе в грязи и отстреливающимся от нелегалов, переходящих границу. И понял, что больше так не хочет. Пошел в колледж, получил специальность архитектурного чертежника, устроился в контору. Жена, трое детей, дом в Самарии.
Так вот. Каждое утро он готовит жене кофе и ставит на тумбочку рядом с кроватью. Потом будит детей, загоняет их в ванную, сам принимает душ. Выливает первую, остывшую, чашку кофе с тумбочки, варит вторую, и опять ставит ее на тумбочку. Вот после этой чашки кофе жена просыпается.
Когда его спросили, а зачем, если так, он варит первую чашку кофе, он сказал:
- Она уже пятнадцать лет очень убедительно во время первой чашки говорит "Да-да, я уже встаю!". А я все пятнадцать лет ей верю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:16 (ссылка)
Чудесный дядька! Вот это любовь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iren_1@lj
2013-03-06 10:41 (ссылка)
"А я все пятнадцать лет ей верю... " Какой хороший и доверчивый :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akeb0n0@lj
2013-03-06 10:49 (ссылка)
Как писал по этому поводу нелюбимый мною практический психолог Владимир Леви: "Профессионалы в любви очень часто живут рядом с нами, но мы не подозреваем об их существовании. Боги секса же кричат о своем существовании на каждом углу, но это не делает ни их, ни нас счастливее". =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-06 10:45 (ссылка)
Имеется у меня бредовая теория одна))). Еще не так давно человеческая жизнь была достаточно короткой и люди прожив с одним партнером лет 20 вполне себе спокойно могли умереть едва увидев внуков. Женились рано, брак был, помимо всего прочего, действительно рабочим союзом, в котором человеку было легче выжить самому и вырастить потомство в определенном уюте и достатке. Была жесткая расстановка сил. Думать о любви, родственности душ и понимании была, своего рода, далеко не всем доступная привелегия. Да и развод был стигмой.

Сейчас, при современном уровне медицины, можно спокойно дожить лет до 90. За этот срок, при желании, можно на разном временном участке жизни иметь как минимум три долгих, продуктивных, полноценных брака. При этом не тяготясь изжившими себя отношениями. И прервать любые отношения, если они нас больше не устраивают, без потери материального и социального статуса. Просто изменить свою жизнь, если партнеры стали чужими, переросли друг друга, появились другие цели и интересы.

Я это к чему. Ты часто подчеркиваешь, что ты уже не молода. Это неправда. Более того, ты еще спокойно можешь лет 10-15 вести образ жизни молодой и одинокой женщины, со всеми прелестями. И передумав немного позднее, выйти замуж и лет 30 прожить прожить душа в душу. Если захочешь, естественно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 10:49 (ссылка)
Я немолода с той точки зрения, что я многое помню. Я Хрущева помню, представляешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellnessusa@lj
2013-03-06 11:20 (ссылка)
Мой дедушка родился в 20хгодах. Помнит очень многих. Ведет активную половую жизнь по обе стороны океана (я осуждаю, если что). Старым себя не чувствует вообще и пристает к девушкам, которые младше его правнуков.

Его дочь, моя мама, родилась в 46м году. Мне кажется она родилась старой.

А ты молодая, просто прибедняешься))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-03-06 12:56 (ссылка)
Вот, в данный момент еще с одним адонисом переписываюсь сердечками и цветочками в WhatsApp. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]androlamusiya@lj
2013-03-06 14:28 (ссылка)
Кируль, а я вот вшивый теоретик: представим, что решился жилищный и финансовый вопрос. Что каждому по способностям квартире, и денег хватает не только на прожиточный минимум, но и на общепит, клининговые услуги, сиделку, и воды хоть залейся. И многие бы тогда стали жить вместе?

(Ответить)


[info]caperucita_foka@lj
2013-03-07 01:46 (ссылка)
Я просто ваша сестра по разуму:) Можно зафрендить?

(Ответить)


[info]u_mamki@lj
2013-03-07 02:12 (ссылка)
Тем и страшна последняя любовь,
Что это не любовь, а страх потери.(с)

(Ответить)


[info]zaitz1@lj
2013-03-07 04:33 (ссылка)
Помимо забот есть и общие радости: выросшие дети и общие воспоминания о их взрослении, прод елках, успехах; рождение внуков, отметки на косяке( ой, подрос то как!); поездки за границу и посещение музея мадам Тюссо или Евродиснея... Да и внукам дед не помешает. Может на Вашем пути встретится мужчина, с которым не захочется расставаться надолго.

(Ответить)