бессовестные люди могут использовать все что угодно для достижения своих целей и материнство в том числе.. а к материнству это не имеет никакого отношения..

И дети тоже?

А дети тут при чем? Я так поняла, что эта мамаиспользует своих детей, чтобы не платить за квартиру - это она бессовестная, а не дети..

Кхм. А как это "выгнать нет никакой возможности"? Закон запрещает?

Хозяин обращался в полицию по ее словам. Ничего не добился.

И это очень странно. Получается что если я к себе пущу человека переночевать, то человек имеет право самостоятельно решить остаться у меня жить без моего согласия? Бред.
Мать она или не мать, но законных прав оставаться у нее в этой квартире нет в принципе!

Так что мне непонятно почему он ничего не добился.

Очень сложно . Даже если будет решение суда , то нужно будет связыватся с судебными исполнителями и это тоже проблема . Законы работают только в том случае , когда человеку не нужны проблемы с репутацией и вообще не нужны неприятности

"Законы работают только в том случае , когда человеку не нужны проблемы с репутацией и вообще не нужны неприятности" - эту мысль можно выразить короче - "Законы _не_ работают".

После истории с господином М. Джексоном в ореол над некоторыми матерями как-то слабо верится.

Он там что-то с детьми делал, а не с их матерями.

Оно то так. Только вот:
1. человек в прошлом обвинялся в развратных действиях и откупился
2. человек публично признается, что ему нравится спать с чужими детьми в одной постели
На мой взгляд, это, по меньшей мере, странный человек. Однако это не останавливает матерей оставлять своих детей у него на ночь. Чтобы потом обвинять его в развратных действиях. А вдруг опять откупится.

А... Вот ты в каком смысле.
А если мать не знала?

Вы знаете, Майкл Джексон - это не Вася Пупкин. Скандалище там был на всю страну (от которого он откупился). И о пристрастиях своих он рассказал в фильме, который транслировали по ТВ.

То есть мама срубила денежки, подкладывая ребенка в постель Джексону. Так?

В прошлом - да. Сейчас - он судом признан невиновным по 10 пунктам (развратные действия, спаивание, насильственное удержание и что-то еще).

При том что 8 из 12 присяжных были женщины.

Я тут имела удовольствие наблюдать обсуждение приговора на местном русском радио, сразу же, по свежим следам. Куча народу звонила с тезисами "Он же артист! Да, конечно, чего-то там не того, но он же уникальный! Его простить надо!"
Офигеваю...

Если там что-то было бы хоть намеком, думаю свои 20 лет он бы получил.

Если б конечно его не линчевали прямо в зале суда женщины из числа присяжных.

Да там, мне кажется, изнамекались... нифига...

Отсюда плохо видно. Им там виднее.

Нам тут. Я в Штатах :)

Вам там виднее.

На общий вопрос и ответ соответствующий. Но соседка, похоже, случай не общий, а частный.

Извечные вопросы: что делать и кто виноват?

Что делать - непонятно, но виноваты, очевидно, евреи :)))

Кто бы сомневался.

:))

Многодетные матери-одиночки - это вообще отдельная народность. Аршином общим не измерить.

Это да. Свиноматки.

А вот это уже слишком грубо...

Женщиа, которая не выполняет элементарных требований человеческого общежития, при этом ссылаясь на детей - именно то, что я сказала.

Хм... Этот диалог несколько напоминает мне хрестоматийный рассказ Джека Лондона. Не упомню название. О том, можно ли женщину назвать свиньей.

А элементарные требования человеческого общежития - вещь настолько относительная...

Впрочем, переубеждать Вас не буду. Останемся каждый при свое мнении.

Наверное не стоит так всех многодетных обобщать. И однодетные с бездетными попадаются весьма и весьма сомнительных моральных достоинств.

Для них найдется другое слово.

Что делать ? Менять квартиру , если есть возможность . Кто виноват ?
Как всегда система .

К сожалению, хозяин квартиры еще долго будет бродить с потерянным лицом, т.к. он действительно не может выгнать её с детьми на улицу. Он может подать в суд и долго-долго ждать ответа... ну, лет так 5. А пока он может молиться... В ожидании её добровольного освобождения квартиры.

Нда... Попал...

Бывает... Впредь будет более осторожен в выборе съемщиков.
А на самом деле, я бы, таких паразиток, сама бы грязной метлой гнала. Из-за них любой женщине находящейся в разводе очень сложно найти квартиру на съем. Узнав, что женщина с ребенком находиться в разводе, хозяева квартир, изначально, завышают требования, относительно гарантов и т.д.и т.п.

Которому вполне можно посодействовать. Я как-то читал про одного хозяина виллы, который нарвался на такого афериста. Выселить его он правда не может, а вот дать ключи ещё кому-нибудь - вполне. Ну он и дал... местным бомжам. Чувака как ветром сдуло.
Яшка.

Понимаешь, она ведь сразу полицию вызовет, и ничего у него не получится... У нее "ведро" немытых и плачущих детей, и денег, наверняка, нет. Государство , у нас гуманное и хозяин может в добавок получить "цав архака", если она пожалуется на какие-либо преследования с его стороны...

Хм. А как же договор о сдаче жилья внаем? Это не его проблема что у нее нет своего жилья.
Это то же самое что к тебе придут и скажут "Вы должны поселить у себя эту женщину потому что у нее дети и она будет у вас жить сколько ей захочется". При этом вашего желания не спрашивают. Уже только это звучит бредово.

Так ведь ему никто насильно не заселял эту женщину... Но и выселить ее спонтанно он не сможет . Только если есть, в договоре о сдаче жилья, оговорка, о прерывании договора до окончания срока.

Ну если у договора есть срок действия, то вот уже первая зацепка.
А если есть и сам договор, то в нем, если он нормально составлен, должно быть оговорено о своевременной уплате и санкциях за неуплату.

Но даже если нет договора, то проживание этой особы в чужом доме "за бесплатно" да еще и против воли хозяина мне кажется несколько ... противозаконным.

Пусть она там будет хоть 10 раз матерью, я не верю что невозможно ее выселить.

Наверное у нас тут все иначе устроено, но я не слышал чтобы кто-то против воли хозяев снимал их квартиру.

У моих дальних родственников, была такая же ситуация... Так это длилось 5 лет, т.е. 5 лет не могли освободить квартиру от такй же многодетной особы.

И это все объясняется тем, что она многодетная и типа нельзя выкинуть на улицу?
А законодательно заставить ее найти другое жилье?
Ведь закон законом, но ведь это она меня стесняет в моем доме, а не я ее в ее.

Да,это только из-за ее многодетноти.
Она не платежеспособна. И какое законодательство может это исправить?

Может я чего-то не понимаю, но как же дотации государства? Как же программа социальной помощи многодетным? Ведь такие статьи в бюджете страны есть?
Или раз она многодетная, то лично я должен ее содержать? Тогда пусть с меня снимут бремя налогов. А то я налоги в соц.фонды плачу, в казну плачу, так еще и незнакомую тетку должен у себя навечно поселить?

Это проблема государства.

Я согласна, что это прблема государства.
Дотации и соц.помощь многодетным у нас мизерная и прожиточный минимум такой, на который прожить невозможно! А к тому же было сказано, что она беременная. В таком случае и с работой у нее проблема, если она вообще ею интересовалась...

И в итоге получается что непонятно кого же государство защищает.

Естественно теперь понятно почему никто не хочет сдавать жилье. Получается что "я рожаю, а вы вокруг меня с бубном пляшите".

И тем более непонятно почему не заключаются жесткие договора, оговаривающие все тонкости. Чтобы наглость поубавить у особо умных.

И все равно мне кажется какой бы она несчастной не была, пусть обращается в соц.службы на предмет жилья и помощи. Этот мужик никаким боком не обязан ее содержать.
И лично мое мнение: если бы мужик ОЧЕНЬ сильно захотел этим заняться, то обошел бы уже все инстанции и проконсультировался с юристом. Да хотя бы начал со смены замка. И все было бы по закону.

Совершенно согласна, со всем,что Вы сказали.
Могу еще и от себя добавить, что благодаря таким, "умным" женщинам я тоже столкнулась с проблемой съема квартиры ( у меня один ребенок, ноя в разводе). Мне пришлось вывернуться на изнанку и побеспокоить всех, кто может за меня поручиться и дать рекомендательные письма.

Бомжей вселить. Или своих знакомых с крепкой психикой. Надоедать ей. Надоедать через знакомых в миштаре. Потому что хуцпа.

А как потом бомжей выселить?

Договориться с бомжами за деньги.

Дурдом, Кируль.
Офф. Скажи мне, пожалуйста, а мать имеет в Израиле те же права на ребенка, что и отец? А если мать - русская и не гражданка Израиля, отец - гражданин Израиля, а ребенок имеет оба гражданства - и российское и израильское... Как мать может доказать свои права на ребенка? Может ли она получить визу в Израиль без разрешения мужа?
Буду очень признательна за ответ.

А где живет ребенок?
Я не юрист. Пойди на www.pravo.co.il
там бесплатно ответят.

Ребенок сейчас в Израиле, с отцом.

Спасибо, дорогая :)

Отец не хочет возвращать его в Россию к матери?

Нет.

Мда... Ситуация.

Уже не бесплатно. Уже несколько месяцев нужно платить, мелочь, на самом деле, но не все могут оформить перевод денег.

Какое-нибудь решение суда о месте проживания ребенка есть? Если есть, то срочно подавать требование в суд, чтоб ребенка вернули. Если это будет сделано не срочно, то суд может счесть, что мать такое положение вещей устраивало.

Соглашусь.

Никакого решения суда нет, его и не могло быть. Решение отца не отдавать ребенка было полной неожиданностью для матери.

Хозяин должен дождаться момента, когда она с детьми отстутсвует и быстренько сменить замок.
Хотя она и взломать дверь может.
Но тут уж хозяину надо как-то согласовать это с полицией.

Так полиция знает, но не вмешивается.

Полиция не может ее выселить. Но если она взломает дверь квартиры, тут уже имеет место противоправное действие с ее стороны.
В любом случае, конечно, хозяин должен посоветоваться с адвокатом. Потому что она может взламывать дверь, размахивая договором. (Хотя договор-то остался в квартире.) Для хозяина важно аннулировать договор.
Ключ-то у него должен быть.

была у нас такая квартирантка, с 2 детьми; правда, ушла сама, но зато оставила долгов тысяч на 5.
наверное, еще где-нибудь кого-нибудь "кидает" :(
жаль, что такие случаи остаются безнаказанными, если б судебная система работала нормально, она б знала, что будет наказана, и вела бы себя по-человечески

В трамвае услышала обрывок разговора двух женщин с испитыми лицами:
- Ну да, у нее все дебилы, а у меня три сына - и все орлы, здоровые! Я же всех, что по пьяни, вычищала...

До сих пор передергивает.

А причем тут материнство? Если бы у нее не было детей, она спекулировала бы на чем-нибудь другом.
хотя детей и правда жалко.