Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2004-11-03 08:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто прав-3?
Как-то шли за окном похороны. Крик, плач во все горло.
Я выглянула: пожилая женщина в трауре кричит на более молодую, завывает, проклинает. Молодая стоит с пожилым мужчиной, видимо, отцом, и шажками, шажками, продвигается к процессии. Пожилая не пускает, хочет вцепиться в молодую, женщины ее удерживают. Крики, ругань на грузинском и иврите.

Я поняла, что молодая - любовница умершего, и пришла с отцом, чтобы отдать тому последний долг. У отца пристыженный вид. Молодая настроена решительно.

Права ли жена, что кричит? Права ли любовница, что пришла на похороны?
Кто прав?


(Добавить комментарий)


[info]gipa@lj
2004-11-02 19:55 (ссылка)
Обе правы.
Право молодой - прийти на похороны человека, которого она любила.
Право жены - орать на любовницу мужа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 20:49 (ссылка)
Ты прям, как Ходжа Насреддин. "И ты тоже права, женщина!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gipa@lj
2004-11-02 22:12 (ссылка)
Ну, что поделать?
В данном случае, таково моё ИМХО.
Что-то делить уже поздно, так-что разницы нет. А на проявление чувств, пока оно не переходит в рукоприкладство, у всех есть право.
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2004-11-02 20:20 (ссылка)
Есть , как мы прежде говорили , этикет . Есть менталитет . Со стороны молодой - это желание оставить за собой право на последнюю точку .Последние почести покойному тут не при чем . Ей хотелось занять то место , которое она не заняла при его жизни . Видимо потому , что он этого не хотел . Ибо если бы хотел или считал это возможным , изменил бы это положение еще при своей жизни . Думала бы молодая об уважении к его памяти , врядли устроила бы этот кошачий концерт на его похоронах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 20:50 (ссылка)
Тю... Какое такое уважение-смуважение, если хочется? А если нельзя, но очень хочется - далее по тексту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2004-11-02 21:58 (ссылка)
А я и не спорю . Хочется - можно . Но то задан не с точки зрения "можно - нельзя" вопрос задан с точки зрения "права - не права".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldbore@lj
2004-11-02 20:22 (ссылка)
Мне кажется, зря она пришла. Умершему все равно, на похоронах она появится, потом придет к могиле или не придет вообще, а будет о нем помнить или даже не будет.
На похоронах - его семья, там и без барышни тяжко. Кому она что пришла доказывать?
Хотя, конечно, не зная их, трудно судить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 20:50 (ссылка)
Но она-то считает, что не зря. А на семью ей уже было наплевать, когда в любовницы шла к женатому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annsh@lj
2004-11-02 20:25 (ссылка)
Умная любовница не придет на похороны - потом на могилу придет.
Умная жена не будет орать на похоронах - это и ей стыдно должно быть тоже.
p\s Я в восторге от твоих наблюдений - у нас такого не увидишь из окна, разве что где-то в глубинке, и в специфической глубинке:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 20:57 (ссылка)
Я живу в грузинско-эфиопском районе. Не в самом дорогом месте не самого дорогого города. Зато этнографию хоть ложкой ешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 05:19 (ссылка)
Вот и я думаю - жене при людях выяснять отношения - только принижать себя да потешать окружающих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dymka_@lj
2004-11-02 20:37 (ссылка)
Тут дело не в тетках , а в покойном...как жил , так его и хоронят )))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 20:57 (ссылка)
Что-то в этом есть.
Что выросло, то выросло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivka_ch@lj
2004-11-02 21:06 (ссылка)
Начало фильма "Эвита"?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 21:30 (ссылка)
Фильм не видела.
А это, действительно произошло за моим окном, что говорит о том, что жизнь и искусство неотделимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka_ch@lj
2004-11-02 21:40 (ссылка)
Поэтому я предпочту увидеть такую ситуацию из окна или в ЖЖ, чем участвовать в ней с любой стороны:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-02 21:49 (ссылка)
Это я понимаю. Прикинула на себя и поняла бы что я бы не пошла, дай бог моим любовникам до 120-ти. Ибо нефиг. И не потому, что я семью жалею, а потому, что тело оно и есть тело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka_ch@lj
2004-11-02 22:56 (ссылка)
Хотя, казалось бы, в любовнике как раз тело и должно интересовать:)) Это у меня игривое настроение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]essei@lj
2004-11-02 22:13 (ссылка)
Отдать последний долг - право каждого. На любовниц можно орать, пока есть что делить - а когда делать нечего - то чего орать-то, что муж не ушел раньше ? ...

(Ответить)


[info]as_2004@lj
2004-11-02 23:03 (ссылка)
Как раз на днях мне рассказали историю о том, как жена на похоронах мужа, с которым прожито множество лет, узнала, что у того была любовница длительное время.Любовница пришла на похороны в траурном наряде и рыдала у могилы так, что правда открылась.Далее последовал отвратительный скандал между ней и женой.Я все же думаю, что нечего было ей приходить - и так там горе, да еще в этот момент и такое узнать.Прийти на могилу можно было и потом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gipa@lj
2004-11-03 00:20 (ссылка)
и так там горе


Но у неё ведь тоже горе.
Она-же его тоже любила.
По закону, у неё никаких прав может быть и нет.
Но на этом основании не надо считать, что её чувства ничего не стоят или её горе меньше чем горе жены. Это вообще сравнивать невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2004-11-03 05:26 (ссылка)
Горе.Любила.Но.См. мои посты на эту тему.Любовница ничего не должна жене.Но...побоялась бы ...и постеснялась.
Я ж говорю...я на месте любовницы была и только со временем поняла,во что влезла.Если мужчина не научился любить жену,он не научится любть никого.И ...чтоб ему одиноко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 05:35 (ссылка)
>>И ...чтоб ему одиноко

Угу. В могиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2004-11-03 07:02 (ссылка)
Это я кусок поста затерямши...желала таким мужикам одинокой смерти и таких же похорон...но насчёт могилы...тож неплохо.Не люблю предателей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helya@lj
2004-11-03 00:36 (ссылка)
Таки в чём-то все правы.Я представила себя в роли жены..то есть этого не может быть,но я бы ,наверное убила..хоть и после его смерти.А девица,ну что ей жена,чужой человек,что хочу,что и делаю.
Ну..как я уже сказала ,не все мужчины заводят соплюшек и ,вообще любовниц,и я полагаю,что живу с порядочным человеком,который не сможет так поступить..
А вот в роли девицы я в юности была.И вела себя крайне мерзко.Теперь,взрослая,я понимаю,как больно его жене делала и мужик того не стоил.Нет,то есть он,конечно,был..и есть умный ,интересный...ну,короче,всё,чтобы полюбить.И не за что.Любить того,кто может прожить с женщиной годы и всю эту жизнь в помойку...Не за что.
Я бы сейчас на его похороны не пошла.
Нет,я не то,чтобы сильная моралистка...но..если ты спишь с женатым мужиком,то о чувствах не нужно.Какие чувства...?Только для здоровья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 00:55 (ссылка)
Если б все так думали! А то бывает такие разводят переживания про сильные чувства, которым невозможно противостоять, а жена, мол, пусть потерпит - у нее и так статус замужней женщины имеется.
Но вопрос, конечно, сложный.Перед лицом смерти и, правда, все земные обиды стираются.Я была однажды на похоронах молодого мужчины (ему было всего 30) - там его жена обнималась и вместе плакала с первой женой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2004-11-03 01:06 (ссылка)
А там ведь и прожито немного..и прежде всего,скорее всего никто не уводил..никто не лгал.Не ужились..а потом другую встретил.Так можно и при жизни общаться..Страшно другое...это когда понимаешь,что близкий человек тебе не близкий и вся твоя жизнь ничего не стоила и сколько её ещё...жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 03:55 (ссылка)
Да, вот это страшно - в горе, когда теряешь близкого человека, внезапно узнаешь еще, что он тебя предавал.
Но я так думаю, что в конкретном приведенном случае - любовница просто не должна была появляться на похоронах, а если уж пришла - не надо было устраивать скандалов, похороны для этого совсем не место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helya@lj
2004-11-03 04:03 (ссылка)
А ей то какое дело.Жена ей никто.Она же не понимает,что станет кому-то женой и будет задавать себе вопрос... А что если.?..
Нет,я бы её ,наверное ,могла убить...На месте жены..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 05:18 (ссылка)
Что-то у меня примеров накопилось на подобные темы:)Была у меня одна сотрудница - у нее был 12 лет женатый любовник, он все кормил ее обещаниями, что когда-нибудь уйдет от жены - вот дети подрастут, вот дочка выйдет замуж, вот дочка родит и т.д.Никуда не ушел, в итоге.И умер.Жена, видно, в курсе была - потому что предупредила через общих знакомых - чтоб передали той не сметь появляться на похоронах, а то будет большая буря.Та не пошла, но в трауре ходила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 05:34 (ссылка)
Вопрос: а что, все любовницы хотят замуж за своих женатых любовников?
Я не хочу, но периодически вскрикиваю каждому из своих, заламывая руки: "Ах, дорогой, какой бы я тебе была хорошей женой! Со мной не соскучишься!"

А им приятно. Странные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 06:15 (ссылка)
А вдруг согласятся? И все сразу?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 08:03 (ссылка)
Их зарплаты хватит на домработницу и садовника. А я буду Маргаритой Палной - давно мечтала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 08:30 (ссылка)
Да ну эту нервотрепку - за тем пригляди, тому указания дай:).
Пусть лучше по очереди в гости приходят:) Расписание им составить...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helya@lj
2004-11-03 07:03 (ссылка)
Не хотят и хорошо...умные значит..Зачем за такого замуж...так себе,для удовольствия.А я была дурой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 08:08 (ссылка)
Еще ничего не потеряно, дорогая. Главное, осознать и действовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lebeda@lj
2004-11-03 05:23 (ссылка)
думаю любовница зря пришла

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nibelung_s@lj
2004-11-03 06:08 (ссылка)
Кируля, почему такое мелкотемье? Какое тебе дело до этих жен, любовниц? Какой-то филиал старушачьей скамейки. Ты же умная девушка! Прости, что делаю такое замечание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 08:01 (ссылка)
Я тебе что тут, должна чудеса интеллекта забесплатно показывать? Не нравится - ЖЖ большой.
Я еще Окна с Нагиевым смотрю, на красавчика любуюсь. Имею право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 08:28 (ссылка)
Красавчик-Нагиев? Есть, есть в нем шарм.Демон!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 08:47 (ссылка)
Мой любимый семитский типаж. Джефф Гольдблюм, Давид Копперфильд, Ив Монтан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 08:57 (ссылка)
Абсолютно согласна по всем 3-м вариантам! Только И.Монтан вроде не еврей.Как и сам Нагиев:) Но типаж есть, это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]as_2004@lj
2004-11-03 06:16 (ссылка)
А я вот подумала - а может это и не любовница была? Мало ли что там? Может какие-то родственные внутрисемейные разборки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 08:02 (ссылка)
А я так придумала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibelung_s@lj
2004-11-03 08:58 (ссылка)
А я вот, Кируля, телевизор не смотрю. Никогда. Надоели все эти шоу с рекламой. Правда, ДВД смотрю часто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-11-03 09:31 (ссылка)
Я тоже. Иногда, если дети комп отберут, то фильм или любимчика Нагиева. Вот сегодня фруктовый салат под него резала с огромным удовольствием. И дети были довольны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirilesgluk@lj
2007-11-03 10:23 (ссылка)
Я и в той, и в другой роли бывала.
Смерть все делает незначительным, если теряют близкого и любимого. На месте жены - не дай бог!!! - я бы не вопила. Она же тоже его любила.
На месте любовницы - не дай бог!!! - может быть и не пришла бы. Или постаралась в стороне постоять.

(Ответить)