Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-09-14 21:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Просто мнение
Выразила его, теперь копирую:
- Когда женщины поймут, что выходя замуж за мужчину с детьми, они принимают в дом не только любимого мужа, но и его детей и бывшую жену, тогда они призадумаются, а стоит ли овчинка выделки?


(Добавить комментарий)


[info]mel_ny@lj
2005-09-14 08:55 (ссылка)
некоторые не принимают. некоторые железной рукой присекают любые контакты мужа и его детей от первого брака. далеко не все мужчины в состоянии сказать "нет" любимой женщине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-09-14 08:58 (ссылка)
Ампутированные конечности болят фантомными болями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mel_ny@lj
2005-09-15 02:26 (ссылка)
с этим сложно спорить. некоторым на фантомные боли наплевать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:12 (ссылка)
> некоторые железной рукой присекают любые контакты мужа и его детей от первого брака.
По-моему, самое неумное, что можно сделать. Человек просто из принципа будет тянуться к детям. Из серии "запретный плод сладок".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mel_ny@lj
2005-09-15 02:26 (ссылка)
умное или неумное, вопрос не в этом. мне известны примеры, когда это было сделано. жестко и бескомпромиссно. в обоих случаях никуда муж не тянулся. в первом случае последний раз старшего сына видел больше тридцати лет назад, о каком запретном плоде речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-15 02:37 (ссылка)
> последний раз старшего сына видел больше тридцати лет назад
Без слов! :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chana_yana@lj
2005-09-14 08:55 (ссылка)
Особенно бывшую жену!!!!
Все случаи, которые видела я, призадумываются уже постфактум.

(Ответить)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 09:01 (ссылка)
то-то и оно.

и всегда быть вторым номером после них. Нафиг!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:13 (ссылка)
Абсолютно необязательно!
Зависит от мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 22:27 (ссылка)
то-то и оно.
Частенько я от своих поклонников слышала "хорошо что у тебя нет детей, если бы ты была с ребенком, бы я не стал роман заводить", а от разведенных с детьми - "мой ребенок для меня главное". То есть, я - дело шестое.
Ну и ладно, буду жить со своими кошками, им-то я всегда самая любимая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:30 (ссылка)
> "хорошо что у тебя нет детей, если бы ты была с ребенком, бы я не стал роман заводить"
Страх и нежелание брать на себя ответственность. Ответственность за своих же - вынужденная необходимость, от нее не спрячешься.

> "мой ребенок для меня главное"
Увы, но с этим я вполне согласен! Но на начальном этапе отношений. При нормальных отношениях приоритеты уравниваются. По крайней мере, должны. Иначе "здесь из тебя ничего хорошего не выйдет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 22:36 (ссылка)
>> "мой ребенок для меня главное"
>Увы, но с этим я вполне согласен!

Я с этим тоже всегда соглашаюсь и устраняюсь. Я не конкурент детям.(IMHO, сообщать такое даме - моветон. Все таки сравнивать даму сердца и ребенка от предыдущего брака - это все равно что сравнивать люксы с ньютонами.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:47 (ссылка)
А почему надо устраняться? Почему сразу конкурент? Или эта фраза однозначно расценивается как выбор "или ты или мой ребенок"?
Хотя, если мужик не способен адекватно поделить время и внимание, то тогда точно нафиг. Поделить хотя бы для того, чтобы понять уживетесь ли вы втроем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 22:57 (ссылка)
Я, может, не очень понятно выразилась, я плохо мысли формулирую.
Мне без разницы, куда мужчина свое время тратит, это его личное дело, хоть пиво пьет, хоть работает, хоть время с бывшей семьей проводит, я сама очень занята. Но мне неприятно, чтоб мне вот просто так, без повода, сообщали такие мнения. И так понятно что ребенок важен для родителя.

Если мне неприятно, то чья проблема? Моя! Я не буду перевоспитывать человека и навязывать ему свое мнение, а просто устранюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 23:22 (ссылка)
> мне неприятно, чтоб мне вот просто так, без повода, сообщали такие мнения.
Ясно. И полностью поддерживаю!
Впрочем, у него мог быть неоднократный негативный опыт, вот он и решил что лучше сразу предупреждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 23:30 (ссылка)
ну пускай дальше сидит со своим негативным опытом, если предпочитает его не к психотерапевту носить, а на такого ангела, как я, вываливать.

У меня самой опыт не бочка с медом был, я ж на воду не дую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_winter@lj
2005-09-14 09:04 (ссылка)
В который раз об этом задумываюсь. Особливо после того, как моя Половина начинает сопливиться по поводу бедной-нисясной одной его старой знакомой, которая, выйдя замуж за дебиловатого паренька (мною лично пару раз поставленного на место) с двумя детьми и истеричной женой, и ныне платящей за него алименты и меняющую номера сотового, куда эта самая истеричная жена ей периодически звонит, требуя денег. Впрочем, когда сия знакомая еще и жаловалась на то, что дебил водит в ее дом девок в ее отсутствие, я лишь убедилась и в ее умственной неполноценности.
Как бы еще объяснить Половине, что не стоит распускать сопли... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:15 (ссылка)
Бывшая просто знает что он ее не может послать в силу мягкости характера, поэтому и звонит.
Знала бы что получит от него "чиста канкретный атвет" на чисто русском - не звонила бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2005-09-15 05:09 (ссылка)
Там вся семейка хороша. То ли Жмеринка, то ли еще что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kapitoo@lj
2005-09-14 09:09 (ссылка)
И в другую сторону это тоже действует (когда мужчина выходит замуж за женщину с ребёнком...)
У меня как раз такой случай, что мой отчим это как-то меня неожиданно для себя обнаружил. (Можно подумать моя мама меня прятала...) Это было чревато всякими ужасами. Слава богу мама сейчас разводится...

(Ответить)


[info]tarolga@lj
2005-09-14 09:15 (ссылка)
Умная,любящая женщина примет мужчину со всем его окружением, а потом постепенно оградит его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 09:17 (ссылка)
умной, любящей себя женщине чужих проблем не надобно, по моему сугубо личному мнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarolga@lj
2005-09-14 09:55 (ссылка)
Что ж, теперь не знакомиться и не выходить замуж за разведенных?
А прошлая жена и настоящие дети от предыдущего брака, их как с бумаги резинкой не сотрешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 10:04 (ссылка)
кому как.
Мне с моим эгоизмом это противопоказано ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gefiltefishka@lj
2005-09-14 09:18 (ссылка)
the whole package;) тоже мне nutbag:))) имхо, матери в законе more then enough! [смайлики отменяются!]

(Ответить)


[info]kusochek_syru@lj
2005-09-14 09:25 (ссылка)
"фактор бывшей жены", по-моему, или недооценивается или возникает панический страх. С последним я столкнулась, в качестве бывшей жены, хотя я лично считаю, что я -- образцово-показательная бывшая жена, а моя дочь -- суперобразцово-показательная падчерица. Вот я и поняла, что лезть не стоит. А надеялась на то, что можно будет поддерживать отношения. Я считаю, что никакие "бывшие" отношения даром не проходят. И чем отмахижаться и бояться -- лучше увидеть в бывшей жене любимого мужчины человека, а не "фактор". Обе стороны от этого только выиграют.

(Ответить)


[info]edenc@lj
2005-09-14 09:41 (ссылка)
Да, всё так. А что ты предлагаешь свободной женщине старше 30-35-и лет, желающей создать семью - найти себе бездетного холостяка подходящего возраста? Во-первых, таких мало, и чем старше, тем меньше. Во-вторых, если мужчина после определённого возраста ни разу не был женат, это значит, что он никому не был нужен до сих пор, или что он вообще неспособен создать семью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]as_2004@lj
2005-09-14 10:38 (ссылка)
Вот-вот:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-09-14 17:22 (ссылка)
Я ничего не предлагаю. Я стратег, а не тактик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_chep@lj
2005-09-14 22:17 (ссылка)
Вариант: ему никто не был нужен. Самодостаточен в своем одиночестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edenc@lj
2005-09-15 09:30 (ссылка)
Это относится ко второму варианту - неспособен создать семью. В любом случае, как предлагается вести себя с такими - добиваться изо всех сил человека, которому никто не нужен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-15 21:13 (ссылка)
Нет, не надо путать одно с другим. Не способен и не хочет - вещи разные.
Как вести? Общего средства нет. Надо смотреть по человеку. Но если он НЕ ХОЧЕТ, то как не веди, толку не будет.
А если просто не способен, то брать бразды правления в свои руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edenc@lj
2005-09-15 21:52 (ссылка)
Если неспособен, то "брать бразды правления" нет смысла, ничего хорошего всё равно из этого не выйдет. Это если допустить, что в этих вещах "не может" отличается от "не хочет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_chep@lj
2005-09-15 22:00 (ссылка)
тут вопрос своеобразный. Кому-то нравиться управлять, кому-то подчиняться. Так что его жизнь может быть не так безнадежна. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simon273@lj
2005-09-14 09:51 (ссылка)
Машину Кируля, тоже лучше покупать новую. Но не у все бабки есть. Вот и идет народ на компромис. Хорошо если вторая рука.
:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 10:06 (ссылка)
И машина второму владельцу рассказывает о том, как на ней ездил первый хозяин, и периодически срывается к нему, чтоб помочь привезти картошку с дачи и отлить бензину ан содержание отпрысков ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simon273@lj
2005-09-14 10:09 (ссылка)
"И машина второму владельцу рассказывает о том, как на ней ездил первый хозяин"
Шоб у тебя никаких сомнений не было, это именно так.
Кста,
Отливал и отливаю много и часто. Но чтоб бензином???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 10:14 (ссылка)
кто и невским отливает. всякое бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simon273@lj
2005-09-14 10:45 (ссылка)
Невским это без проблем, правда на любителя. Я предпочту все же клинское.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anrys@lj
2005-09-14 09:51 (ссылка)
А я вот третья жена...
И никаких трудностей, никаких проблем...

(Ответить)


[info]as_2004@lj
2005-09-14 10:37 (ссылка)
А у меня подруга в Америке вышла замуж за американца-так дети вообще с ним живут после его развода с первой женой.Так что у него 2 сына и у подруги 2 сына-всего 4.А она всегда девочку хотела:)

(Ответить)


[info]korolana@lj
2005-09-14 11:55 (ссылка)
Кируль, а если к детям относиться не как к неприятному довеску, а просто как к детям?

А то из твоего постинга звучит, что все разведенные люди с детьми - по умолчанию люди второго сорта.
Потому что можно ведь и отзеркалить:
"Когда мужчины поймут, что женясь на женщине с детьми, они принимают в дом не только любимую женщину, но и ее детей <..> "

Не знаю, по-моему, на такие вещи можно смотреть проще. И в Америке (по многим примерам)именно и смотрят проще. Дети есть дети. И люди достаточно легко и усыновляют вообще чужих детей, и принимают детей своих бывших, и своих рожают.

Если люди друг друга любят - не вижу проблемы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amatsu_ki22@lj
2005-09-14 12:28 (ссылка)
при всем уважении к вашему мнению, все же порекомендую эту поучительную дискуссию
http://www.cofe.ru/apple/vb/showthread.php?s=a31f6c108896ff7d99c412ca852d4b0c&threadid=73306

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korolana@lj
2005-09-14 14:11 (ссылка)
Да не вижу ничего особенного в этой дискуссии.
В жизни разных ситуаций - выше крыши.

Я считаю, что речь не об отношении к ЕГО детям, а просто - об отношениях с детьми. А они бывают разные (отношения. Да и дети тоже...) - и хорошие, и не очень. Как повезет.
Ну, вот этой даме (судя по дискусии) не повезло. О чем это говорит? Да ни о чем абсолютно!


(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-09-14 17:27 (ссылка)
Любовь и деньги имеют свойство кончаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vk11@lj
2005-09-14 19:25 (ссылка)
Из реалий (очень близких) - вроде понимала и принимала, однако пытается "отсечь" ребенка (бывшая жена собственно, не "фигурирует"), хотя все очень даже нормально. Другая сторона. Тоже не хорошая.

(Ответить)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-09-14 19:42 (ссылка)
Не понимаю, что в этом ужасного. В моем конкретном случае, конечно :)
О "принмании в дом" его бывшей жены речь не идет, разумеется. У нее, слава богу, собственный дом имеется. Как и у ее детей, впрочем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2005-09-14 20:39 (ссылка)
"Принимание в дом" - фигурально, естественно. Речь же о том, что ее проблемы, а тем более проблемы живущих с ней его детей могут мужа очень даже волновать. Вы готовы примириться с необходимостью в случае чего подстроиться под их интересы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-09-14 20:52 (ссылка)
Не просто готова примириться, а мирюсь. Вот уже 10 лет, с момента знакомства с мужем.
Я выходила замуж с открытыми глазами.
А в том, что у мужа есть дети, кроме нашего общего ребенка, я вижу много плюсов. Чем больше у нашей дочки будет братьев и сестер, которые любят ее - тем лучше.

Конечно, идеально, когда у мамы и папы есть только общие дети, и все дружат между собой. Но такое редко встречается.

И в моей семье было так же -мама и папа встретили друг друга, когда у них за плечами уже было по одному браку и были дети от этих браков. Никакой катасрофы в этом я не вижу, абсолютно.

Очень важно, как поведут себя муж и жена в такой ситуации. Но в любом случае, чужих детей - не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2005-09-14 21:26 (ссылка)
Очень хорошо, что вы так настроены. Респект.
Но, к сожалению, далеко не всегда так бывает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euphrat@lj
2005-09-14 20:35 (ссылка)
Приличные бывшие жены не лезут в жизнь бывших мужей.
Дети же, вроде, не являются ничем таким ужасным.
Лично я не люблю детей, но большинство людей любит и не воспринимает их как угрозу собственному спокойствуию. Ну, я такое слышал от людей, хорошо относящихся к детям.

(Ответить)


[info]irenebearn@lj
2005-09-14 21:00 (ссылка)
А по моему, чем больше народу, тем веселее!
Меня муж взял с двумя детками, плюс я ему еще двух родила, и у него еще двое есть. Наши бывшие, правда, делали бяки какое-то время, но сейчас уже тихо.

(Ответить)


[info]ksanka_ch@lj
2005-09-14 21:03 (ссылка)
Ты знаешь, я не считаю, что это проблема. есть, конечно, исключения, когда истерички устраивают скандалы, лезут в драку, бьют стекла у машин и звонят в дверь все время, а сами уходят. Но! все решаемо. Можно переехать в дальний район города - проблематично будет каждый день бывшенькой туда мотаться. главное - нынешней жене истерик не устраивать. А с детьми контакт найти почтив сегда не проблема. Для меня - точно. Может, конечно, потому что я педагог, епрст, но не очень сложно. Так что - было бы желание.

(Ответить)

Бачили вже очи, шо купували...
[info]androlamusiya@lj
2005-09-15 01:16 (ссылка)
Нда, управляться не только с Мужчином, но и со всем его приданым. А годы идут, а приданое все множится...
(посвистывая, выделывает овчинку)

(Ответить)


[info]vinopivets@lj
2005-09-15 04:59 (ссылка)
Иначе. Если она этого не понимает, то овчинка, безусловно, выделки не стоит. См. также здесь: http://www.livejournal.com/users/anticuarius/60495.html

(Ответить)


(Анонимно)
2005-09-17 05:33 (ссылка)
Ну, вот мы, которые довольно рано замуж повыскакивали, "приняли в семью" мужнину маму, например..Тоже, знаете ли, не фиг-то большая радость..А что делать? "Любишь меня, люби и моего татарчонка" 8)

(Ответить)