Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-10-05 20:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О домохозяйках
Мне всегда было интересно, как домохозяйки (я не говорю о мамашах с детьми до трех лет) смотрят на своих работающих подруг: с завистью, с жалостью, с высокомерием? Ведь у них и дома все прибрано, и дети под присмотром, и муж хорошо зарабатывает, раз может ее содержать, а у этих и выражение лица загнанное, и дети в школьном буфете питаются, и зарплата у мужа смех один.
Конечно, мне могут привести аргумент, мол, найми уборщицу, кухарку и тебе встанет дороже, чем труд жены-домохозяйки. А у меня еще вопрос по этому поводу: неужели домохозяйке приятно, что ее оценивают, как экономичный домашний комбайн?
И покажите мне тех детей, которые на вопрос "А кто твоя мама?" выдохнут со светящимися глазами: "Мама... Моя мама - она мама!"
Что главное в жизни домохозяйки?
Был бы милый рядом? Нет.
Дом - полная чаша? Тоже нет.
У каждой домохозяйки должен стоять броненосец на запасном пути.
А что это - рента, наследство, хорошая работа, на которую она всегда может вернуться, образование, связи - неважно. Но не муж, ибо муж - существо ненадежное и в качестве броненосца не подходит.
Хотели бы вы быть домохозяйкой? Всю жизнь при муже. До его смерти или его ухода к другой. Ведь все может быть...


(Добавить комментарий)


[info]kpoxa_e@lj
2005-10-05 07:11 (ссылка)
Это называется "провокация на границе" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:14 (ссылка)
Скууушно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kpoxa_e@lj
2005-10-05 07:16 (ссылка)
Я поняла :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolotayakoshka@lj
2005-10-05 07:22 (ссылка)
Ага, ага, именно так! ;))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_sm@lj
2005-10-05 20:54 (ссылка)
tochno!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]legkoe_pero@lj
2005-10-05 07:14 (ссылка)
Нет, года домомхозяйства мне вполне хватит.

(Ответить)

А я и есть.
[info]zolotayakoshka@lj
2005-10-05 07:20 (ссылка)
Хотя, на запасном пути, разумеется, что-то стоит.
И не по убеждению, а так получилось по жизненным обстоятельствам. И не могу сказать, что я этому не рада. Хотя никакой жалости к работающим тоже не испытываю - каждый, по большому счету, живет так, как ему нравится. Не нравилось бы - нашел способ, как поменять свою жизнь. Вот так как-то. Меня вырастила мама - домохозяйка, которая работала иногда на дому в (издательстве внештатно), но я не разу в детстве не испытывала стыда, когда говорила, что у меня мама не работает. Наоборот - гордость. Хотя не уверена, что это был повод для гордости. Но школьные друзья в основном проникались, что это круто. :)

Офф: Уезжаю на несколько дней, так что ответить смогу не сразу. :)

(Ответить)


[info]milady_winter@lj
2005-10-05 07:21 (ссылка)
У меня всегда складывалось впечатление, что на меня смотрят как на дуру, мающуюся херотой. Иногда свысока, когда дама младше меня располагает пальцы широко в пространстве и "вот повзрослеешь и поймешь".
И я не могу объяснить, что на месте той или иной моей подруги я бы сдохла со скуки. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:27 (ссылка)
Разве нет чего делать дома? Я вот писала, вполне приятно себя чувствовала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milady_winter@lj
2005-10-05 07:33 (ссылка)
А я уже через три недели начинаю беситься и лезть на стены. Самый долгий период у меня был - шесть месяцев. Думала, сдохну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kronz@lj
2005-10-05 07:21 (ссылка)
Домохозяйкой - нет. Я хотела бы быть Владычечей Морскою. ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:25 (ссылка)
Хотеть не вредно. Вредно - не исполнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ladyjein@lj
2005-10-05 07:23 (ссылка)
По-моему, домохозяйка-это прошлый век. Или очень-очень на любителя. Есть такие любительницы уборки, как процесса и готовки, как творчества. Лично я бы с ума сошла-каждый день одно и то же. Кроме того, быть пожизненной домойхозяйкой опасно, нельзя складывать все яйца в одну корзину.
Кроме того, надо еще найти себе в пару мужчину, которому подходит жена-домохозяйка. Эдакого любителя аморфных тел.
Приходилось наблюдать таких хозяюшек, выпасающих своих деточек вокруг песочницы-ах, какие я сегодня слепила кубе, ах, сегодня кускус удался, как никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:26 (ссылка)
Не... Восток мы в расчет не берем. Не та психология. Опять же братья не позволят жену бросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ladyjein@lj
2005-10-05 07:29 (ссылка)
Бросить не позволят, а помереть в расцвете лет? Или "Мама, когда Боссе умрет, я должен буду жениться на его старой жене?"%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:31 (ссылка)
Вытянут. Племянников пристроят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ladyjein@lj
2005-10-05 07:35 (ссылка)
Навеяла.Пошла ваять к себе.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lus_@lj
2005-10-05 07:25 (ссылка)
Ох, не та целевая аудитория, не та. Результаты опроса не будут отражать реального состояния дел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:26 (ссылка)
Что поделать? Какая есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meshuga80@lj
2005-10-05 07:42 (ссылка)
"неужели домохозяйке приятно, что ее оценивают, как экономичный домашний комбайн?" - Я думаю, нет. Любая работа оценивается в деньгах, разве это оскорбительно?
"У каждой домохозяйки должен стоять броненосец на запасном пути" - да, это очень желательно. Даже если 100% доверие с мужем - муж может не только бросить, но и, не дай Б-г, тяжело заболеть, потерять трудоспособность, умереть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:49 (ссылка)
Для любой работающей женщины уборка по дому - это не работа за деньги. В крайнем случае она наймет уборщицу.
А оценивать себя только по уборке - не нравится мне. Хотя я и не оцениваю.

(Ответить) (Уровень выше)

Я , пожалуй , влезу ...
[info]ladas@lj
2005-10-05 07:48 (ссылка)
Впрочем , как человек созидательный ( ну , пытающийся ) признаюсь , что подруг -домохозяек у меня не было и нет . Ну , не о чем мне с ними говорить .
Но породу эту я знаю хорошо . Название им - тупая курица , которая считает , что все вокруг ей должны за то , что она варит жрачку , вытирает полы и моет задницу общему ребенку .
Даже не так ! Иногда просто-делает вид . Потому что дома засрано , дети едят корнфлекс , в задницу ребенку ваще вытирать нечего - засохнет , отвалится . Такая особь даже не сформулирует внятно , чем она занималась целый день , даже если деть в садике . К вечеру она уставшая и нечесанная , рассказывает подружке , как ей все надоело и как она устала . Сидит целый день в Инете ( или не сидит -неинтересно ей ) , может сериалы смотрит , а может трахается где то ...
А чего? Муж то он купленный на всю жизнь -куда он денется ? Детей обожает , деньги все в дом , опять же ипотека общая ... Вот и растит она в себе уверенность , что никуда то он не рыпнется .
Оооо! Но сколько жизненной активности она проявит , когда муж "рыпнется " . Тут мы получим полный набор - и подорванное здоровье и психическое расстройство , и онкологию на нервной почве . Можно , конечно , и в больницу лечь ( типа , вот ты меня , козел , довел -смотри и мучайся! ).А детей - в свидетели позвать!
И корова эта станет просто таки членом семьи ( если он таки уйдет к любовнице) -вытрахает все мозги , высудит все бабки , "откроет " глаза детям и родственникам на папу -подонка , но не поймет главного( или не захочет )- нельзя строить свою жизнь в рассчете на статус "жена" .
И ничему их такая жизнь и ситуация не учит . Любую возможность используют , что бы продлить свое беззаботное существование "при муже" . И ни о какой любви там речи нет , а только о том , что без него"неудобно" и я это делать сама " не привыкла" .
Образ , конечно , собирательный и утрированный , но я себе такую подружку не представляю . А вот "разлучниц" -приятельниц и подруг у меня полно . И в любом случае они выползают победительницами ( даже если мужик возвращается обратно ) , потому что натура у них такая ...вылезать из всякого дерьма и не расклеиваться .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я , пожалуй , влезу ...
[info]kirulya@lj
2005-10-05 07:51 (ссылка)
Ого, как оно тебя достало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я , пожалуй , влезу ...
[info]ladas@lj
2005-10-05 08:57 (ссылка)
Ага .
Я свое выгребла . Просто смотрю -вокруг - те же истории . Как не хочется им расставаться со статусом "домохозяйки" и "мужниной жены" . Но и мозглв не добавляет . :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я , пожалуй, не буду доказывать, что я не такая...
[info]zolotayakoshka@lj
2005-10-10 11:06 (ссылка)
Но БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я , пожалуй, не буду доказывать, что я не такая...
[info]ladas@lj
2005-10-11 02:03 (ссылка)
За что ? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я , пожалуй, не буду доказывать, что я не такая...
[info]zolotayakoshka@lj
2005-10-11 09:33 (ссылка)
За все, что написали про меня, в частности, например "тупая курица" очень мило... :)))) Я вот таких слов в свой адрес как-то не слышала еще за всю жизнь. Интересное ощущение... Я осознаю, что вы это не мне лично, но так как я с самого начала себя позиционировала, как домохозяйка, то вроде как и ответить должна, или как? Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_polosatay@lj
2005-10-05 08:05 (ссылка)
Кируль, в настоящий момент на работающих дам я смотрю - с одной стороны, с завистью (молодец, и зарабатывает, и в профессиональном плане не отстает, и выглядит всегда хорошо), а с другой стороны - с некоторым сожалением (блин, как пашет, и за эти копейки! - я про Россию, естественно :) )
В настоящий момент я, можно сказать, домохозяйка и меня это положение просто достало. Хочу на волю, в пампасы работать! :)

(Ответить)


[info]bambik@lj
2005-10-05 08:11 (ссылка)
Нееее, без работы скучно.

(Ответить)


[info]belated_words@lj
2005-10-05 08:26 (ссылка)
ни за что!
За 5 месяцев дома с детьми я заработала депрессию, лишние килограммы, чуть не развелась и изрядно потупела....

(Ответить)


[info]good_wizard@lj
2005-10-05 08:36 (ссылка)
Я-то работаю всю жизнь (ну, кроме года дома со старшей и двух почти со средним).
Но вот когда младший (тогда - 13-летний) с упреком протянул:" Да-а-а, у всех друзей, когда они приходят из школы, мамы до-о-ма...", - мне стало как-то не по себе.И это при том что дома - бабушка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 08:43 (ссылка)
Дети умеют давить на психику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clear_moon@lj
2005-10-05 08:47 (ссылка)
"Устами младенца глаголет истина". Давно замечено и не мной ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 08:54 (ссылка)
Ага. Банальности изрекают те, у кого своих мозгов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clear_moon@lj
2005-10-05 09:03 (ссылка)
Это ты о чем? О тех, кто банальность из поколения в поколение повторяет? Так ведь дыма без огня не бывает. (черт, опять банальность, пойду мозги себе поищу.. Может, под диваном завалялись..) А сама без банальностей обойтись не пробовала?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clear_moon@lj
2005-10-05 08:46 (ссылка)
Девушки - деловые леди, а вам детей своих не жалко? Которые имеют право вздохнуть про то, что у других "приходишь домой - а мама дома"? Бизнес - бизнесом, но разве жизнь для этого? Вы уверены, что дети (если они у вас есть или будут), когда вырастут (если сумеют вырасти) скажут вам спасибо за то, что они не с родителями росли, а с нянями/гувернантками? Вы действительно думаете, что они вам будут благодарны?

Интересно просто :)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 08:54 (ссылка)
Претензии к мужикам - пусть заработают достаточно. Классику надо знать, Райкина.
"Вместе получается воспитание".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clear_moon@lj
2005-10-05 09:04 (ссылка)
На что заработают, на няню? Няня и мама - суть разные люди. Я не о том, что денег не хватает, это другая ситуация и другие проблемы, я о том, что не хватает времени на то, что бы быть с детьми и обо всем, что из этого следует..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anusoida@lj
2005-10-05 09:34 (ссылка)
Ничего из этого не следует. Я выросла в детсаду на пятидневке и прекрасно себя чувствую. У мужа моего мама, которая живет по принципу "Я существую для сына" - и он вешается и готов на край света от нее бежать, но не может, потому что это ее убьет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muzka@lj
2005-10-05 10:39 (ссылка)
А вот мне кажется, что очень даже следует.
На мой взгляд, муж ваш никогда не переступит черту, чтоб понять, убъет ли маму его побег на край света или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anusoida@lj
2005-10-05 10:55 (ссылка)
Так я о том и говорю, что не переступит. Он считает, что ее это убьет, поэтому и не рыпается. Мучается, все нервы себе измотал, но снимать хотя бы кваритиру нипочем не будет. А убьет ли это ее на самом деле - мы не знаем. У меня вот давно уже сомнения возникают в том, любит ли она вообще кого-нибудь на этом свете или же просто все подчиняет собственному эгоизму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ladyjein@lj
2005-10-05 09:09 (ссылка)
А вы что, делаете что-то для детей, чтоб они вам спасибо сказали?
Или вы думаете, они не вырастут, не женятся\замуж выйдут и будут вам звонить чаще раза в неделю ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clear_moon@lj
2005-10-05 09:12 (ссылка)
Я - делаю. Если можно, подробно не буду обьясняться - все-таки, это мои дети и моя семья, но - смею уверить, делаю достаточно. У меня замечательные родители, которым я сейчас помогаю, в том числе и материально, подробно - опять-таки не буду. Надеюсь, что мои дети будут любить меня если не так же как я своих родителей, то хотя бы чуть-чуть. Но сейчас - речь не обо мне. Как насчет ответа на поставленный мной вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ladyjein@lj
2005-10-05 09:17 (ссылка)
Я же не говорю, что Вы не делаете.Я спрашиваю- Вы это делаете, чтобы Ваши дети Вам сказали спасибо?
А ответ на Ваш вопрос-да, времени не хватает.Да, хотелось бы уделять им больше внимания.Но все зависит от того, какой ценой. В конце концов, дети, выросшие в более спартанских условиях, реально самостоятельней и лучше подготовлены к будущей ох какой не легкой жизни.

(Ответить) (Уровень выше)

Не-а
[info]edenc@lj
2005-10-05 14:46 (ссылка)
Моя мама работала всю жизнь, и я была счастлива, что после моего прихода из школы никого дома нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не-а
[info]belated_words@lj
2005-10-05 20:43 (ссылка)
моя мама пошла работать, когда мне было 10 !!! лет... И в первых классах я так завидовала детям с ключом на шее!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashatrener@lj
2005-10-05 20:56 (ссылка)
ну...есть же обширный опыт дворян в России. были и няньки и мамки и гувернантки. И - ничего - отзывчивые люди вырастали...

Я сама - бабушкин ребенок..
Ничего - я выросла, включила мозги - и поняла маму.
Ключ ко всему - мозги и сердце.
А так можно и на мать сердиться, что не так борщи варила и не так привечала, хоть и дома всегда была...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2005-10-05 21:02 (ссылка)
Детям не мешает немножко самостоятельности, между прочим. А когда подрастут, они тоже могут что-то поделать, чтобы дома не была холодная кухня и т.д. Конечно, когда дети совсем маленькие, может и лучше, чтоб мама, а не няня. Но вопрос-то стоял о том, чтобы всю жизнь отдать кухне и пылесосу. А с какой это радости отдавать свою жизнь пылесосу, когда детям, например уже 12-15 и больше? Растить паразитов? А потом зудеть: я вам всю жизнь отдала... а вы не благодарны мне так как надо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marsupial_multi@lj
2005-10-05 09:17 (ссылка)
Кируля, можно дать линк на этот пост в одно из "домохозяйских" сообществ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 09:17 (ссылка)
Запросто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marsupial_multi@lj
2005-10-05 09:27 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anusoida@lj
2005-10-05 09:20 (ссылка)
Ни за что.
Вчера и сегодня работала сама себе курьером - резюме раскидывала. Ибо ребенку как раз три года исполнилось и он пошел в сад.
Это такой кайф - не сидеть дома, а иметь чем заняться!!! При том, что и дома я постоянно что-то ковыряю в компе - переводики какие-то, самообразованьице, языки, сайт и прочее. А вот как выживают дамы типа моей свекрови, которые поставили крест на всем, кроме дома и сына - понятия не имею. Это ж застрелиться - раз в день пробежка до продуктового и еще одна раз в месяц - к парикмахеру. И все! Нет, это кошмар, а не жизнь.

(Ответить)


[info]muzka@lj
2005-10-05 10:24 (ссылка)
Я знакома с одной домохозяйкой, она, действительно, любит ухаживать за своими детьми, за мужем, и ее не угнетает такое положение. Вы, Кируля, сдается мне, тоже любите ухаживать за своими детьми? При этом, вы ощущаете себя домашним комбайном?
Ее муж настоял на том, чтобы собственником квартиры, в которой они проживают, была жена-домохозяйка. Думаю, понятно из каких соображений. Да, на всякий случай..
На сегодняшний день, мне бы хотелось побыть домохозяйкой.
А что с пенсионерами? С теми, чье государство обеспечило их благополучную, в финансовом плане, старость? Вот, к примеру, два божьих одуванчика (один из них та самая домохозяйка на пенсии)летом рассекают по всему свету, куда душа только ни пожелает, а зимой встречают рождество в кругу детей..Или друзей. Полно таких. Зазорно ли ей быть домашней хозяйкой при муже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 17:19 (ссылка)
Просьба не задавать личные вопросы - они не аргумент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tavi_s@lj
2005-10-05 11:06 (ссылка)
мои подруги домохозяйки смотрят на меня сверху вниз
но иногда проскальзывает в них что-то другое. Я не звоню им сама - просто не успеваю. Они звонят и говорят "Скучно стало, решила позвонить" вот это "скучно", наверное, настоящее
а иногда они меня жалеют, вернее часто жалеют, мол зачем тебе все это. Вот у нас дети, них счастье, и в котлетах, а ты всухомятку жрешь и черт знает где все время болтаешься, а у нас цвет лица, здоровый сон и мужик под боком, деньги носит, а ты, дура, сама пытаешься заработать. В такие моменты они искренне верят в то, что я умственно неполноценная и нереализованная по-женски

(Ответить)


[info]stilo@lj
2005-10-05 12:58 (ссылка)
Это мечта всей моей жизни. Такое счастье - сидеть дома и заниматься семьей, творчеством, читать, гулять с ребенком или одной. Никогда, ни одной минуты мне не было скучно с собой. В офисе бывает куда как скучнее. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 17:20 (ссылка)
Я писала в заглавном посте, что я не беру в расчет женщин с рентой или наследством. У тебя именно такая мечта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2005-10-05 13:42 (ссылка)
У меня очень близкая подрцга - домохозяйка в буквальном смыслк слова. При единственном, заметьте, сыне, не семеро по лавкам. Муж зарабатывает оооочень хорошо, деньгами и прочим она обеспечена, одевается исключительно "от Кардена и Армани" (я не передергиваю, так и есть), каждое лето они семьей ездят на отдых в самые разные места - от дорогих курортов до "прошвырнуться по Швейцарии" или "на недельку в Лондон". Добрейшей души человек, к ней тянутся и с бедой, и с радостью, у нее всегда кто-то есть "просто пообщаться" - не она к ним, а они к ней. Умница редкостная, и читает много, и пр. Всегда очень подтянутая, очень за собой следит - шейпинг, массаж, косметолог-парикмахер-маникюр-продолжите список сами... В доме чистенько, еда всегда есть, вкусная, здоровач, продуманная. Сын вырос умницей (сейчас в 10-м классе), очень воспитанный и умненький мальчик, потому что всегда при маме. С ней никогда не бывает скучно (о снобистски настроенные дамы), она отнюдь не "тупая корова", потому что всегда имеет возможность учиться и самообразовываться. Теперь сын вырос, так сильно в ней не нуждается, и она решила, что можно заняться собой. В 43 года пошла учиться в институт, муж купил ей помещение под кафе, она его сейчас ремонтирует, набирает персонал и пр. Задумка очень интересная, в городе ничего подобного нет. Муж предлагал помощь - она отказалась, сказала, хочу все сама.
Так что извините, леди, все зависит.
Лично я без работы не смогла бы, но у меня другой характер. И я вовсе не считаю это своим достоинством - я всю жизнь пахала, а дети росли, как трава в поле. Сколько я им не успела дать? Или не смогла, потому что была "вся в работе"? Хотя бы даже мне эта работа нравилась?
А подруга моя все успела - и сына вырастить, и жизнью понаслаждаться, и вот теперь - в бизнес-леди играет. Может, ей и надоест, не знаю. Но уж тупой коровой ее ну никак нельзя назвать. И хватает тупых коров и среди работающих дам, если уж на то пошло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 17:21 (ссылка)
А если бы мужа не было, она тоже бы играла в бизнес-леди? Или работала бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-10-05 20:58 (ссылка)
А почему играет. Может у нее получится бизнес - так какая же она тогда домашняя корова? Бизнес-леди - вполне себе не домашний вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2005-10-05 21:34 (ссылка)
Хороший пример:)
ДЕествителньо, домохозяйка - понятие очень относительное.
Ведь "офисный работник" может быть и умницей-энтузиасткой и просиживающей юбку теткой. Так и с домохозяйками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2005-10-11 10:42 (ссылка)
Ну, это просто я выразилась, вероятно, неудачно - "играет". Она как раз-таки очень серьезно этим занялась. Я же говорю - вполне сознательно отказалась от помощи мужа, хотя он сумел бы ей облегчить бремя.
Просто - кто знает? Может быть, ей это надоест. А вообще-то она вполне самостоятельный человек. начинала свою трудовую жизнь, работая в Ленинградском порту и командуя мужиками-докерами. Это тоже не всякой дано. И очень гордится тем, что начинали они семейную жизнь "с двумя тарелками и двумя ложками". Это при том, что у нее были очень обеспеченные родители. Но муж решительно сказал - мы все сделаем сами. И сделал. Правда, он в начале перестройки сумел попасть "в струю", но для этого тоже нужны особые способности, на мой взгляд. И хватка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ladas@lj
2005-10-11 02:07 (ссылка)
Приведенный вами пример - редчайшее исключение , достойное всяческого уважения . К тому же , как я поняла :-) , роль домохозяйки ее не устраивала ? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snake_elena@lj
2005-10-11 10:35 (ссылка)
Нет, ну почему "не устраивала"? Просто ее жизнь перешла в новую стадию, когда она перестала быть совершенно необходимой сыну. Поэтому она и занялась собственным ростом.
А вообще, это женщины СССР и экс-СССР ВЫНУЖДЕНЫ работать, потому что иначе сложно содержать семью. Мне кажется, если бы у них был выбор, очень многие предпочли бы стать домохозяйками. На Западе многие женщины по сей день считают, что дети - это главное в жизни. Причем не думают, что совершают подвиг самоотречения. По-моему, это очень просто - кому что нравится. Вот мне, к примеру, не нравится домашнее хозяйство. В принципе. А я знаю очень многих дам, которые с удовольствием занимались бы им, не превращаясь при этом в "тупых коров". Но это, разумеется, ИМХО, как обычно:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arttulip@lj
2005-10-05 14:30 (ссылка)
Я периодически была домохозяйкой - это самые лучшие времена и самые лучшие ощущения.Мне никогда не было скучно с собой и я всегда находила себе занятия для души, а не просто варила-стирала-убирала. Это как раз-таки было между делом :-))
Сидеть в офисе гораздо скучнее, чем дома,как совершенно верно заметили выше.
И дочка у меня большая уже, 20 лет на днях исполнится, но она тоже оценила, что приятнее приходить не в пустой дом и на холодную кухню.

Сейчас я работаю всего 15 часов в неделю. Выбрала себе работу для души, ну и общаться с людьми надо,чтобы язык не пропал.
А в остальное время работаю дома - и творчеством занимаюсь, и бизнес свой расширяю, и книгу перевожу, и читаю, и гуляю, и пироги пеку :-)

Хотя есть такой тип домохозяек, которым все остальное, кроме тягомотной обязаловки "стирка-уборка-готовка" до лампочки, и они тупо проводят свой день в просмотре сериалов и хождении из угла в угол. Такие для нас не пример :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-10-05 17:22 (ссылка)
Вопрос был в том, что смогла бы домохозяйка остаться домохозяйкой, если бы не было мужа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arttulip@lj
2005-10-05 17:37 (ссылка)
Вопросов было несколько :-)
<-Мне всегда было интересно, как домохозяйки (я не говорю о мамашах с детьми до трех лет) смотрят на своих работающих подруг: с завистью, с жалостью, с высокомерием?
-А у меня еще вопрос по этому поводу: неужели домохозяйке приятно, что ее оценивают, как экономичный домашний комбайн?
-Хотели бы вы быть домохозяйкой? Всю жизнь при муже.>

Все-таки можно и сидя дома, иметь занятие, которое приносит доход. Ведь не обязательно именно "ходить на службу", чтобы получать деньги.

А это уже утверждение - <У каждой домохозяйки должен стоять броненосец на запасном пути.> С этим я согласна. В жизни все бывает.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]webzest@lj
2005-10-05 18:04 (ссылка)
Я бы хотела подомохозяйствовать месяца 3-4. А потом, я знаю, мне станет скучно и захочется работать :)
Про ренту согласна - у нас пока она семейная (сдается квартира) - это те деньги, которые будут, даже если мы оба останемся без работы. Никогда не помешает.

(Ответить)


[info]al_enky@lj
2005-10-05 18:22 (ссылка)
Однозначно домохозяйкой - нет! Домашним хозяйством, детьми, мужем и прочими квартирными обитателями можно заниматься и параллельно с работой, если энергии хватает. Смысл работы даже не в заколачивании денег, а просто в элементарной амбициозности. Если я не сижу дома, но при этом у меня там порядок, кастрюльки наоплнены пищей, посудка вымыта, а детишки с мужем обстираны-обглажены, плюс свекровь не жалуется на грязь по углам, а я при этом еще и лишний рубль в дом припру - честь мне и хвала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashun4a@lj
2005-10-05 21:53 (ссылка)
Я таким женщинам готова поклоняться, серьезно. Лично мне энергии на это все не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_enky@lj
2005-10-05 21:55 (ссылка)
Да ладно, не хватает!:)Почерпните ее откуда-нибудь:) У меня просто пример - моя мама! Вот это женщина вообще потрясающая в плане успеваемости везде - дом, работа, дача, внуки! Причем мама уже на пенсии, 57 лет ей, но в этом всем круговороте и есть ее жизнь. А я, видно, в нее пошла. И вообще, был бы смысл с желанием, а энергия найдется!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-06 00:22 (ссылка)
О да, наши мамы и бабушки это умели. А у меня тоже сил не хватает. Приходишь домой в 9 - 10 вечера, сил хватает только чтобы себе какую-нибудь пасту состряпать (это чтобы не упасть ниже плинтуса, начав питаться бутербродами:) На выходных всегда работа, если работы - ура! - нет, надо хотя бы в магазин сходить, шматье купить или тумбочку какую-нибудь... Как только я завела уборщицу, сразу легче стало - у меня на уброку отчего-то целый день уходит, не получается быстрее.
И это при том, что я не замужем и живу одна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_enky@lj
2005-10-06 00:27 (ссылка)
Как так? Одна и времени не хватает?:) Ну, когда появится муж, а потом дети (или наоборот:) ), силы равномерно распределятся, будьте уверены. Но вообще, ищите мужа с хорошей зарплатой, тогда у Вас будет их больше оставаться:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-06 00:30 (ссылка)
Я думаю, что когда появятся дети/муж, то я вдруг пойму, что 4-часовой объем работы можно при желании выполнить и за 2 часа:-))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_enky@lj
2005-10-06 00:35 (ссылка)
А вполне, кстати, возможно. Система ценностей-то изменится! Работа не будет занимать главенствующее место в Вашей жизни, сменятся приоритеты, но, надеюсь, не настолько, чтобы об объеме работы вообще сможете забыть, окунувшись в стирку-глажку-готовку и пр., т.е. став домохозяйкой:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_sm@lj
2005-10-06 02:30 (ссылка)
ya v svoe vremya byla ochen' udivlena, uznav, skol'ko vsego mozhno sdelat' za te 3 minuty, poka chto-nibud' razogrevaetsya v mikrovolnovke.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia_sm@lj
2005-10-05 22:08 (ссылка)
tut delo dazhe ne v energii - ya vot voobsche flegmatik - a v organizovannosti - i tozhe, nemnogo nado - no chtoby bylo. Nu i, konechno, stiral'naya mashina i prochee dolzhno byt'.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunny_soul@lj
2005-10-05 18:37 (ссылка)
А третьего не дано? Почему обязательно крайности - либо только роль комбайна, либо к станку на 60 часов в неделю?:)
Меня лично сейчас в офис на полный день палкой не загонишь - тоска!:) Работать на себя гораздо выгоднее, так что я сейчас, при том, что двухлетний сын практически всё время при мне, зарабатываю как раз столько сколько было бы в офисе за вычетом няни:) Только моего ребенка растит не чужая тётя:)
Если бы муж был каким-нибудь олигархом и мои деньги бы не были нужны совсем, можно было бы заниматься всяческой волонтерской работой. Собственно, я ей тоже занимаюсь, но очень-очень мало, к сожалению. Есть очень много всякой работы, за которую не платят денег, но всего остального: самореализации, профессионального и интеллектуального роста - до фига.

(Ответить)


[info]propaga@lj
2005-10-05 19:15 (ссылка)
не все так однобоко , вот я не работаю , имея отличное образование , но это не означает, что целый день варю и убираю. Я много читаю настоящую литературу, а не женские романы, бываю в Европе на выставках, много времени уделяю делам мужа. При этом прекрасно выгляжу . А работать не хочу, просто нет надобности. Но если ситуация заставит, то мне не страшно будет пойти на работу.

(Ответить)

то, чего не может быть :)
[info]petti_coat@lj
2005-10-05 21:19 (ссылка)
да, а вот в идеале это наверно выглядит так: муж работает с 8 до 16, а жена с 12 до 16 (причем зарабатывает за это время прилично)и все остальное время они вместе воспитывают детей и вместе моют посуду и пылесосят ковры ... м-да...
одна проблема: где найти такую работу?
эх :)

(Ответить)


[info]levkonoe@lj
2005-10-05 21:22 (ссылка)
Вот как раз спам пришел занятный:

Солнышко, да он просто оборзел, я прeдставляю как тебe с ним тяжело!
Он, наверное думаeт, что eсли купил тебе этот паршивый Cитроен и две шубы, то большeго ты недостойна.
Тебе надо скорее бежать к магу Ильe Гeрману, он просто волшебник.
Cама знаeшь, два года назад я ходила по Москве бeз регистрации и работала секрeтуткой у своeго Патрика.
А послe того, как сходила Ильe на приeм, мой козлищe купил мнe пентхаус на Кутузовском и магазин. (дальше реклама колдуна)

(Ответить)


[info]sashun4a@lj
2005-10-05 21:53 (ссылка)
Именно из-за отсутствия броненосца я отчаянно сопротивлялась желанию бывшего мужа сделать из меня домохозяйку

(Ответить)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-05 22:31 (ссылка)
Домохозяйкой быть, наверное, не проще, чем работающей женщиной. С них спрос другой. Но что меня в этом домохозяйстве угнетает - это отсутствие краткосрочных целей, такое однороднотекущее время без цикличности. У меня, например, у работающей, как? Номер запланировали, номер сдали, новый номер готовим; поступательное движение - доходы от рекламы выросли/упали, новые рубрики в журнал ввели, нового ньюсмейкера развели... Ставятся и выполняются задачи. А какие краткосрочные задачи у домохозяек? Только долгосрочные.
Но это все фигня. Самое печальное - это очень уязвимое положение. У меня есть знакомый, у которого жена домохозяйка; он зарабатывает дай Боже всякому, она воспитывает сына. Мне казалось, что это прекрасная модель семьи (с женой я не знакома), пока он при мне не поговорил с ней по телефону по поводу нового дивана, который они собирались покупать. Он присмотрел определенный дивн; она осмелилась вякнуть, что ей хочется другой. Мама моя, что он ей сказал, в каких выражениях, на каких тонах. И видимо, не в первый раз. А тут уже не развернешься и не уйдешь, да что там - даже не призовешь к порядку, если ты - неработающая вот уже 15 лет женщина с дитем на руках...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pelageya@lj
2005-10-05 23:00 (ссылка)
домохозяйкой быть не проще, это верно. Особенно если есть дети, которые хозяйством, собственно, заниматься мешают.
Задачи могут быть разные - купить еду, изменить дизайн комнаты, перепланировать сад или огород...
Если муж объедается груш и начинает грубить - то что с ним делать - зависит от женщины. Я видела домохозяек, которые на такой тон могут еще очень много что ответить. И есть масса работающих женщин, которые оценивают себя настолько низко, что только цифра, определяющая их зарплату и % дохода в доме может их заставить настаивать на своих правах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-06 00:11 (ссылка)
Я, разумеется, не думаю, что только с женами-домохозяйками мужья обходятся по-хамски. Много у меня таких примеров перед глазами, к сожалению, а ведь все мои подруги - работающие. Одна моя подруга собирается разводиться; пока что ее останавливает только мысль "как сына без мужа растить". А вот будь она не работающая или зарабатывающая мизер (в ее среде таких очень-очень много), то к мыслям о будущем воспитании детей у нее прибавились бы раздумья "А на что, собственно, жить без мужа, если я разведусь?". Вот что я имела в виду, когда говорила об уязвимости положения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arttulip@lj
2005-10-05 23:01 (ссылка)
Ну да, ей не позавидуешь.Видела я мужчин, подобных мужу Вашей знакомой. А жена как в золотой клетке сидит и не знает куда себя девать от безделья.
Но бывают мужья, которые в таком тоне и с работающими женами разговаривают, а бывают, которые семью обеспечивают, а все вопросы по поводу дивана и прочего решает женщина.

А по поводу домохозяйства я еще так думаю.Самодостаточному человеку, даже если она домохозяйка, везде достойное занятие найдется, а сидеть в офисе и считать интересным делом ежедневную рутину ( допускаю, что в газете работать интересно, но не для меня)думают именно те, кто выполняет чужие задачи (фирмы, начальника), а не свои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-06 00:16 (ссылка)
Тут дело просто в индивидуальности. Кому-то нравится деятельность с краткосрочными задачами и их выполнениями, кому-то - другой тип жизни. Вот и все. А рутина, кстати, в любом деле есть. И во врачебном, например, и в нашем журналистском, и в "домохозяечном". Если человек считает, что он выполняет "чужие" задачи, ему надо работу менять или профессию и искать такое место, где он будет выполнять собственные задачи - даже если они будут совпадать с задачами коллег или начальства. Главное, согласитесь, не считать, что какой-то определенный стиль жизни - более приемлемый, чем другие. И не пытаться негативно оценить чужой вид деятельности только для того, чтобы своей жизни придать бОльшую ценность... не так ли?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arttulip@lj
2005-10-06 00:26 (ссылка)
<Главное, согласитесь, не считать, что какой-то определенный стиль жизни - более приемлемый, чем другие. >
Я-то согласна. Просто для многих слово"домохозяйка" ассоциируется именно с этим циклом "стирка-готовка-уборка".Хотя, как написали выше, на самом деле все не так примитивно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_gratia@lj
2005-10-06 00:32 (ссылка)
По-моему, большинство здесь написавших высказались в духе "МНЕ так больше нравится", "Я бы так не могла". А не - "быть домохозяйкой - это примитивно":))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arttulip@lj
2005-10-06 00:39 (ссылка)
Вы мне приписали то, чего я не говорила :-)

Повторюсь.

Для многих слово"домохозяйка" ассоциируется именно с этим циклом "стирка-готовка-уборка". Хотя, как написали выше, на самом деле все не так примитивно :-)


Выражение "для многих" не означает "для обсуждающих эту тему".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]propaga@lj
2005-10-05 22:53 (ссылка)
почему то складывается впечатление, что сидя дома женщина _должна все по дому делать сама_, вовсе нет, я знаю достаточно женщин, у которых дети в саду и школе, а домработница моет то, что следует

(Ответить)


[info]pelageya@lj
2005-10-05 23:10 (ссылка)
у них может не быть "работающих" подруг. Слишком разные интересы. Для многих женщин, которые решили, что работа внутри дома важнее для их семьи, чем помощь мужу в выполнении его прямых обязанностей по добыванию мамонта - то, что они делают - это работа. И фраза про "работающих" сама по себе уже оскорбление.
По оценкам некоторых экспертов в Америке "неработающая" женщина в доме, если бы получала зарплату за свою работу - приносила бы больше 140 тысяч долларов в год. Потому что работа домохозяйки - это дизайн, огранизация и прочее - работа, которая довольно квалифицирована.
Насчет вопроса "кто твоя мама" - это очень вопрос... дикий, по моим понятиям. Мои знакомые дети сказали бы в ответ на этот вопрос - имя матери. Что она делает? Ну как что? За нами ухаживает.
Первый абзац - вообще странный. У моих соседей (семья - пять детей) дома все прибрано. Они дома никогда не бывают. В доме убирает не знаю кто - но, скорее всего, так как они дома не бывают - убирать не приходится. Они в нем не едят. У них есть двор, за которым ухаживают наемные работники. И в котором хозяева не отдыхают, не играют, не... ничего. Но чисто и ухожено. У тех, кто дома с детьми - таких дворов нет. Там грязнее обычно.

(Ответить)


[info]olya_yashina@lj
2005-10-09 15:50 (ссылка)
Я не очень подхожу для опроса, потому что я именно "мамашка с детьми до трёх лет", но тем не менее попытаюсь ответить на некоторые вопросы.

Мне всегда было интересно, как домохозяйки (я не говорю о мамашах с детьми до трех лет) смотрят на своих работающих подруг: с завистью, с жалостью, с высокомерием?

Если действительно интересно, я могу рассказать. Я не умею смотреть на подруг с высокомерием. Мне кажется, ни один нормальный человек не умеет. Или это уже не подруга.

Зависть? Жалость? Как смотреть на подругу, которая жалуется, что пашет целый день на неинтересной работе, а вечером у неё начинается вторая смена - купить, накормить, уложить, убрать, помыть, рухнуть. Я бы назвала свои чувства не жалостью, а состраданием. Если мне кто-то расскажет, что работа ужас какая интересная, творческая, что зарплата высокая, что к детям после рабочего дня летит как на крыльях - я порадуюсь. Завидовать не буду, потому что это просто не моё.

Да, я тихо радуюсь, что у меня есть возможность не работать. Как Вам сказать... я сама по себе достаточно интересный человек :-) Мне не нужны внешние стимулы, чтобы не расклеиться, не распуститься, не деградировать. Мне не надо по 8 часов трубить на работе, чтобы, получив похвалу начальства и премию, почувствовать, что я чего-то стою. Я и так это знаю.

И я много раз слышала, что люди работают именно потому, что дома скучно и они не знают, куда себя деть. Они не могут без ежедневных оценок своей деятельности. Они не знают, куда идти дальше и в правильном ли направлении они двигаются, без пинков или поощрения начальства, без продвижения по "карьерной лестнице".

Что главное в жизни домохозяйки?

А что главное в жизни блондинки? Женщины с музыкальным слухом? Почему надо делить женщин на работающих и домохозяек? Причём явно с подтекстом, что у домохозяйки главного-то нет как такового. "Борщ сварить - ногти подпилить - сериальчик посмотреть". Правильно я Вас поняла? :-)

У каждой домохозяйки должен стоять броненосец на запасном пути.

У каждой работающей женщины он тоже должен стоять. Вообще у любой женщины. И у мужчины тоже. Не только на случай потери постоянного дохода, но и на случай ухода любви или предательства друга.

Есть хороший сюжет у "Ералаша". Мальчик компостирует два талона и на вопрос "зачем?" отвечает, что один талон может потеряться.
- Ну а если второй талон тоже потеряется?
- А на этот случай у меня проездной!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_rokeah@lj
2005-10-10 07:45 (ссылка)
хорошо ответила, молодец!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolotayakoshka@lj
2005-10-10 11:28 (ссылка)
Хороший очень ответ, емкий. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)