Ох, больная мозоль!

Пока они не взяли веник я даже терпела их половецкие пляски.

Кир,
Неужели веник для тебя так важен? Неужто любимый?
Так ты тогда еще один заведи: соседям давать, ну и там подмести, ежели что:) А то ведь оно так бывает, им метешь, и веточки выпадают:)

А насчет дочек... ты знаешь, если моя дочь вместо армии пойдет замуж, я только рад буду. По крайней мере, спать будет с одним и тем-же человеком, а не менять по 3 за ночь. А потом и развестись можно:)

А почему вы вдруг решили, что наши дочери, которые служат в армии, меняют мужиков по 3 раза в ночь? Откуда такие сведения? У меня дочь отслужила и солдатом и офицером. Работала там, как проклятая, иногда ни времени, ни сил не было даже поесть, а не то, чтобы...
И я в свою очередь очень благодарна армии. Из нее вернулся зрелый взрослый человек с очень полезными навыками по жизни.

про вашу дочку не знаю, но нравы на военных базах пуританскими не назовешь. И то что армия обсуждает вопрос о бесплатном снабжении девушек противозачаточными таблетками тоже о чем-то говорит.

Ой, совсем не об этом... Просто начинают сегодня половые отношения гораздо раньше. Акселерация называется, раннее половое созревание также входит в это понятие. И начинает молодежь эти отношения еще в школе. Вспомните, сколько Вам было лет, когда Вы впервые эээ... познакомились с женщиной совсем близко? Возраст сдвинулся вниз, и в армию они приходят весьма и весьма подкованные в этом смысле, как мальчики, так и девочки. У большинства мальчиков уже есть подруга, а у девочек друг. Но если в обычной жизни беременность, желательная или нет, это личное дело данной пары, то армия не хочет заниматься этим в таком ракурсе, вот и заботится, чтобы это случалось как можно реже.
Я хочу Вам сказать, что когда Ваша дочка впервые придет домой с бойфрендом, это, конечно, будет для Вас шоком, но не гоните его по двум причинам.
1. Вспомните себя.
2. Лучше, чтобы это было у вас дома на ваших глазах и с известным парнем, чем бог знает где и бог знает с кем, но так, чтобы Ваша душа была спокойна.

Будет ли она по три мужика менять за ночь, зависит от воспитания, а не от армии...

На это есть поговорка: свинья себе грязь найдет...
И армия тут совершенно не при чем. Это словно взять и обвинить армию в сводничестве.

...А родную дочь - в неразборчивости... :)))

С трудом переношу ханжество...

почему-же. Армия не занимается сводничеством, она просто создает условия.

Ради бога... Какие сегодня нужны условия... Это так просто в наше время и без всякой армии.

а чем тогда занимается современная школа, разрешая носить девушкам брюки, сидящие (пардон) на лобке?

Куда же смотрит комсомол,
И производственный цехком,
И школа, бля, и школа, бля и школа...
***
Сегодня парни пунши пьют,
А завтра планы продают
Родного, бля совейского завода...

И т.д.

Ну носят они эти чертовы брюки на лобке, ну и что?
А когда я в брюках вышла в первый раз, меня тоже проституткой бабки обозвали...

и к чему ваша реплика?

А что, не понятно разве? По-моему, я высказалась предельно ясно.
Но поясню. Не важно на чем висят брюки, на лобке или еще где, это временно и с возрастом проходит, важно, что при этом в голове...

я, вроде, о том же писАла :)

Значит, мы с Вами об одном и том же разными словами. :))))))))))

ну-ну... одна знакомая очень возмущалась, что я не волнуюсь, отправляя свою дочь в армию, мол "проституткой она станет". Свою дочь она от армии уберегла, с парнями та не встречалась, исключительно с взрослыми серьезными мужчинами - и каждый раз с новым.

Веник веником, а вот то, что они в армию не идут...

Слава Богу, что я живу не в Израиле, просто представить не могу себя в армии, при всё уважении к этому народу...Мне кажется, что в армию женщины должны идти по доброй воле, но не по призыву.

У нас тоже идут по доброй воле. Кто не хочет, идет на добровольческую службу в больницы, например. Ты бы по доброй воле пошла бы санитаркой в больницу?

"Кто не хочет, идет на добровольческую службу в больницы, например"
То есть, или или. Не по доброй воле, а просто как вариант. Я понимаю. Ни в коем случае не осуждаю, просто трудно, наверное, в армии. Женщина не создана для взрывов, стрельбы и так далее. Смотря какая женщина, конечно...

То есть для себя ты отметаешь выполнение патриотического долга стране?
Ты патриотка?

Можно много и долго говорить о любви к родине...я просто не пошла бы в армию. "Я не люблю насилия и бессилия" (с)
значит, не патриотка, но в армию не пошла бы:-)

Я не про армию. Я про больницу.

у меня есть работа,я на ней выматывываюсь , просто так бы не пошла, но если бы была война, то да...

Израиль находится на постоянном военном положении. Вот ты и ответила на вопрос.
Все в порядке.

Самира, не представляй себе ситуацию так, как будто девушки в израильской армии служат на равных с парнями. БОльшая часть фактически больше имеет дело с бумагами, компьютером, разными приборами - локаторами, например. Никто их на передовую силком не тянет, а во многие места и при личном желании не возьмут. В армии же нужно не только винтовкой махать, но и много вещей планировать, рассчитывать - это огромное хозяйство.

у меня было немного другое представление, буду знать:-)

Ага. Я бы пошла.

А те, кто не хочет никуда, в 18 лет выходят замуж.

Я не уверена, что они выбрали службу проще :)))

Только чтобы им на здоровье было.

Какие взрывы? Какая стрельба? Большинство девочек занимается в армии офисной работой. Я противогазы раздавала, каждый вечер домой возвращалась.

Вы просто не понимаете о чем говорите... Мы воюем... Я бы вообще отменила армию, люди не должны убивать друг друга. А вот поди ж ты, не слушаются меня, убивают... И приходится защищать свой ДОМ всеми доступными средствами. И наши дети это делают и делают очень хорошо!!!!!!!! У нас в городе на въезде жители организовали пункт, где солдату, возвращающемуся домой, дают попить и чего-нибудь вкусного поесть. Это наши дети возвращаются домой после очень тяжелой недели. Мальчики и девочки.

Кируль... а может обратно, в Бердичев,а? А то такую херню-с такие глупости пишете...... там вам спокойнее будет, привычнее.
Да и веник неприкосновеннее будет.

А не пойти ли тебе, милый, на хуй?
Один раз ты уже был послан. Тебе захотелось еще?
Ответишь - забаню.

(угрожающе) Вы на что это намекаете, а?
Кируля - сама за себя постоять может, а что касается Бердичева - очень советую не поминать всуе то, чего не знаете.
Ответить, если будет охота, можете у меня - во избежание праведного гнева Кирули.

И всё же я никогда не пойму: как можно придти в чужой дом, смачно плюнуть на пол, вытереть нос хозяйской занавеской, сказав при этом, что хозяйка - ничто, и ожидать потом, что тебя в этот дом пригласят (ну, или хотя бы не запретят) приходить всегда, когда тебе всхочется?!
:-( Навеивает дурную басню о ежике на именинах...

Так в любом случае она, наверное, ширут леуми вместо армии делает.

Не делает.

Сейчас, конечно, уже нет. Но была бы незамужняя - видимо, делала бы.

Значит, замуж хотела больше.

Если выходит замуж ДО получения отсрочки, то не делает.

Кируль, я конечно понимаю всю глубину праведного гнева, но может не надо обобщать, а?
По большому счёту, именно "религиозным паразитам" мы обязаны выживанием еврейского народа. Так или иначе именно те, кто хранил и хранит традиции и веру, сохранили еврейство.
Про "немцев моисеева закона" рассказать, или не стоит?

Я не обобщаю. Я говорю о своих соседях.
Не стоит. Чувство вины никогда не было созидательным.

Зато она детей нарожает много... И их религиозные мужчины, кстати, служат... :))
С брательником много ешиботников(!)-поселенцев служило, они самые лучшие солдаты и первейшие друзья.

Еще раз... Эти не служат. Может, какие-нибудь другие и служат.
Частный пример твоего брата не доказывает, что все ешиботники служат. Что насчет большинства?

Не, ну если подразделение "Голани" - не доказательство, то я молчу. :))

Служат - только ученики "ешивот-хесдер" (вязаные кипы). Это - меньшинство ешиботников.
"Харедимные" ешиботники - не служат.
Причем, когда религиозным выгодно - они очень ловко прячут харедим за спину "вязаных кип".

О соотношении численности этих групп можно судить по такому факту:
Партия "вязаных кип" - Мафдал - имеет 6 мест в Кнессете.
"Харедим" имеют 5 мест Яадут + 11 ШАС. Шас, правда - не все избиратели - "харедим", но уж половина по крайней мере.

ШАСники многие служат (общалась в свое время лично с жителями Кирьят-Малахи, знаю из первых рук; впрочем, частный случай одного города никому ничего не докажет, особенно при уже сложившемся мнении :))) ).

Веник-то вернули? :)

Да! Но это ни о чем не говорит. Мне бы в голову не пришло просить у соседей веник.

Русский и дураком проживет, а дурак еврей погибнет :)
Зачем гробить свой веник, когда можно угробить чужой? :)

Не... Тут дело именно в религиозном празднике - закон евреям предписывает 8 дней находиться под открытым небом. Зайти в дом - нарушение закона. Да и на 4 этаж лень подниматься. А я тут, под боком.

Нет такого закона, чтобы 8 дней не заходить в дом.
В шалаше положено есть. Некоторые особо соблюдающие - и спят.
Но, совершенно очевидно, что не держат еду на 8 дней - в шалаше без холодильника. Носят из дома.

Заранее прошу прощения за чье-то невольное оскорбление в лучших религиозных чувствах.
На мой взгляд, такое очень избирательное выполнение религиозных традиций, напоминает мне пост про едва выстиранную занавеску. Лицемерие, то бишь. На мой взгляд или придерживайся всех традиций ( хотя в душе) или не придерживайся вовсе.

Думаешь?
Я для них выступила в роли шабес-гоя, если тебе ясно это понятие.

Я узнала, что это означает.) Твоя функция мне и так была понятна. Мне не понятно их поведение.

Объясню.
Есть две возможности выполнить то, что хочется. Либо сделать самому, что запрещено религией в субботние и праздничные дни, либо нанять шабес-гоя, человека, который за тебя сделает эту работу. Закон не нарушен, дело сделано.

Шабес гоем - может быть только гой, т.е не евреем! Иначе нельзя!
А вынос веника в Йом тов не является нарушением.

Ты не можешь выступать в роли шабес-гоя, потому, что ты еврейка. Они не имеют право обратиться к тебе, как к гое, если ты еврейка.

Обратились же.
А в теудат зеут они мне не заглядывали.

Ответь им в следующий раз, что ты еврейка. Да и на гою ты мало похожа ... Они невоспитанные люди - регилиозный человек так не поступит.

Ой да ладно! Какая я для них еврейка. В синагогу не хожу, шабат не соблюдаю.

Кируля, если в гостинице религиозному жителю жарко и он не может включить мазган, он должен позвать работника и сказать :"В комнате жарко". При этом тот включить мазган не может. Он должен выйти в коридор и позвать другого включить мазган. Это к евреям не соблюдающим субботу. Гою можно сказать напрямую. Т.е. отношение твоих соседей не еврейское. Ты, по иудаизму, все-равно еврейка, только не соблюдающая мицвот. И останешься еврейкой, даже, если будет есть свинину в Йом Кипур.

Еврей может ехать на машине если ее ведет гой. Я предлагал в Болгарии покататься с тем, что я за рулем. Религиозные отказались, сказали, что я еврей, но можно нанять болгарина/турка/грека.

Бэээ... Дурацкие законы.
Не надо мне ничего доказывать. Утомил.

Нуууу... извини.
Отдыхай.

в Израиле в 18 лет девочки идут в армию. Только замужние не идут. Поэтому религиозные выдают поскорей дочек, чтобы они не шли в армию

Замуж еврейская девушка в Израиле может выйти в 16 лет.
Религиозная девушка без выхода замуж может отказаться служить в армии по религиозным мотивам. Ей могут предложить альтернативную службу, но и от нее она может отказаться и потерять определенные льготы. Это ее право.

Кстати, замужество не освобождает женщину от армии, а только - рождение ребенка.

Человек, который отслужил в армии, получает некоторую сумму денег - на учебу.
Это довольно существенно при здешней высокой плате за университет.
Сегодня отдельно взятые "умники" радуются, что "отмазали" дите от армии. (Ну, так принято было в прекрасном СССРе). А завтра закричат: караул, нашему ребенку не дают возможности учиться !
(К харедим это не относится).

Если женщина вышла замуж ДО получения отсрочки, то ее УЖЕ не призывают.
Если находясь в армии она вышла замуж, то ее тут же увольняют из армии.
Если она получила отсрочку (например, на учебу) или подписала контракт, то только рождение ребенка дает право уйти из армии.

Освобождают. Я служила с девочкой, которая вышла замуж через год службы. Ее сразу освободили из армии. О беременности там речь не шла.