Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2006-08-07 12:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
коллективная ответсвенность и этика войны

Был такой наш подводник Маринеску и потопил он один из крупнейших немецких лайнеров «Карл Гуслофф». По разным оценкам, на его борту было почти 2 тысячи военных моряков, в том числе и курсантов-подводников, и до 5 тысяч беженцев, в основном женщин и детей.

Интересно, что тогда ни у кого не было сомнений, что Маринеску действовал абсолютно правильно, потому что, хорошо это или плохо, но в услових войны есть коллективная ответсвенность народа за то, кто стоит во главе него. Так немецкий народ платил за безумие толп, кричавших "зиг Хайль!", за Освенцим, Бабий Яр и за Ленинград.

При этом гибель детей и женщин остается трагедией.

Сейчас в Германии начали, - после долгого молчания, - говорить о жертвах, которые понесли немцы в той войне, вот и роман Гюнтера Грасса "Траектория краба" как раз об этом, в т.ч  и о потопленном лайнере. Были и судетские немцы, которых чехи изгнали с их земель, и польские немцы, изгание которых из земель, отошедших к Польше сопровождалось грабежами, убийствами и изнасилованиями. Каждый отдельный такой случай трагичен, но в целом - так немцы как народ платили за свои химеры.

Вот и сейчас - при всей трагичности того, что происходит в Ливане, можно сказать, что ливанский народ платит за то, что выбрал "Партию Аллаха", то есть партию войны. Бородатые входят в правительство, а значит, весь ливанский народ отвечает за каждую ракету,  которую правоверные шмальнули в южного соседа.

А еще противно, когда люди, считающие себя левыми, присоединяются к хору антисемитского фашья и голубоватых либералов из Евросоюза, которые несколько лет назад раздавили сербов - при этом гораздо блее бесчеловечными бомбежками, чем сейчас израильтяне.



(Добавить комментарий)


[info]muhonogki@lj
2006-08-07 07:34 (ссылка)
ППКС:-)

(Ответить)


[info]tarkhil@lj
2006-08-20 15:27 (ссылка)
1. Не Карл, а Вильгельм
2. Лайнер шел под флагом Кригсмарине, в затемнении, с конвоем, вез комбатантов - законная цель. За гибель гражданских несут ответственность капитан корабля и комендант порта

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2006-08-20 16:43 (ссылка)
Поверил, знаете ли, Интернету. Там масса ссылок с именем именно "Карл".
Но исправлять не буду - как написал, так и написал.
Спасибо за поправку.

Ракетная установка, кидающая ракеты из жилого квартала - законная цель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2006-08-20 19:55 (ссылка)
Ракетная установка - законная цель. Размещение ее в жилом квартале - военное преступление. За погибших гражданских отвечают те, кто использовал их в качестве живого щита.

Об этом, если я не ошибаюсь, международные конвенции высказываются вполне однозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alwin@lj
2006-08-23 13:58 (ссылка)
Еще надо добавить, что не Маринеску, а Маринеско.

Нашли, понимаешь, румына из Одессы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2006-08-23 14:13 (ссылка)
Гугля дает 10 800 ссылок на фамилию Маринеску и 41 000 - Маринеско.
Так что судя по всему такого жесткого единогласия в написании этой фамилии нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alwin@lj
2006-08-23 14:16 (ссылка)
Есть, просто это разные люди. :)
Гугль чаще всего ссылается на румынского ученого Георге Маринеску.
См.: http://alwin.livejournal.com/266895.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2006-08-23 14:30 (ссылка)
Хорошо. Убедили. Намотал на ус.

(Ответить) (Уровень выше)