Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-01-05 00:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
дела наши скорбные
 http://community.livejournal.com/dspa/18668.html

нежданно-негаданно хам, скандалист и матерщинник известный педагог Мнем завязал прелюбопытную дискуссию об образовании, которая даже в праздничные дни умудрилась попасть в топ - и была оттуда быстренько убрана


(Добавить комментарий)


[info]1504@lj
2008-01-04 20:36 (ссылка)
опять восстановлена
но надолго ли?

(Ответить)


[info]slonok@lj
2008-01-05 00:25 (ссылка)
я даже не читая ...толком всёго етого срача.... знаю что образование не для всех как раньше...

(Ответить)

Ну, обсуждать-то особо нечего
[info]avlady@lj
2008-01-05 11:37 (ссылка)
В стране, которая строит свою экономику на продаже сырья, нужны не люди с ВО, а обслуга тех, кто "делает деньги" на этом сырье. Нужны горничные, кухарки, шоферы, прачки... И чтоб обходились подешевле. Пусть это будут хотя бы и мигранты, какая разница, кто убирает поместье и моет полы в загородных домах... Если у русских, как писал Лев Гумилев, "кончилась пассионарность", и они с этим мирятся значит, увы! Очень вероятно, что мы присутствуем при конце русской цивилизации и русского государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, обсуждать-то особо нечего
[info]ofspaces@lj
2008-01-05 14:19 (ссылка)
Пассионарность - это извращенное понимание классовой борьбы. Вот рабочий класс развернется, будет Вам пассионарность, какая Гумилеву и не снилась! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finval@lj
2008-01-05 14:19 (ссылка)
Любому профессионалу в области образования приходилось (на каком-то этапе карьеры) заниматься обучением людей, которых обучить НЕВОЗМОЖНО. Поэтому для любого профессилнала очевидно, что для достижения успехов в ОБРАЗОВАНИИ (а не в оплате образовательных услуг),высшие ступени образования ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЭЛИТАРНЫМИ (хоть и слово это противное). Элитарными не по критериям платежеспособности, а по ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ критериям - обучаемости,например. Очень просто: умных - мало, дураков -много. Учить дураков смысла нет. Умных нужно суметь найти. Поэтому начальная школа должна быть С САМЫМИ ЛУЧШИМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ (у нас, конечно же, наоборот - с первоклассниками работают в основном те, кому не по зубам школьная физика или математика старших классов). Ну и так далее. Все это ясно любому, кто хотя бы лет пять-шесть в этой кухне потерся.
Вот и в ВУЗах учить нужно УМНЫХ. А мы то вступительные экзамены отменим, введем тесты школьные, то вот программу хотим объявить о всеобщем высшем образовании - все это реверансы в сторону тех, КТО ПЛАТИТ за образование, но не тех, кто будет обучаться. Гвозди в крышку гроба нашей старой системы, которая была, повторюсь, одной из лучших в мире.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2008-01-05 14:44 (ссылка)
А почему умных мало, а дураков много? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Потому, что ум - это аномалия
[info]medlenic@lj
2008-01-05 18:09 (ссылка)
Статистика такая. Как рост выше среднего, или ниже среднего. Гауссиана, мать ее.. (статистики)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда и дурость - аномалия
[info]ofspaces@lj
2008-01-06 05:08 (ссылка)
По статистике, большинство обладает средними способностями.
Однако статистика ничего не объясняет.
Есть вот очень интересная точка зрения Ильенкова. (http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/genpers.html) Но для такого образования надо не просто всеобщее высшее вводить, надо полностью изменить общество, чтобы построить совсем другую систему воспитания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда и дурость - аномалия
[info]medlenic@lj
2008-01-06 14:43 (ссылка)
Но по сравнению с количеством талантов - остальные - дураки, а значит - их большинство. Как говорит тот же Ильенков талантов считается 6%, значит дураков 94% в обычной системе воспитания. Ну, может, не 94, но уж за 50% можно быть уверенным.
А еще, как у АБС, величайший полководец мира умер в Житомире (или где-то еще - не помню) простым портным. И не знал о своем таланте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда и дурость - аномалия
[info]ofspaces@lj
2008-01-06 17:06 (ссылка)
А раз талантливые люди одарены не в равной степени, значит, умный среди них только один, остальные дураки, ведь каждый из них уступает хотя бы лучшему. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_q@lj
2008-01-08 14:48 (ссылка)
А вы - умный?
Очень умный?
Умнее большиннства?



П.С.
Если я скажу, что вы дурак, то скорее всего я буду прав, ведь "умных - мало, дураков -много".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2008-01-08 20:54 (ссылка)
любому профессионалу в области образования известна разница между "всеобщим высшим образованием" и "обязательным ВО"


(Ответить) (Уровень выше)


[info]fonar2005@lj
2008-01-06 07:57 (ссылка)
Образование действительно не для всех - факт.
Для тех, у кого есть деньги.
А ведь советская система образования была лучшей в мире.

(Ответить)


[info]gp_uhov@lj
2008-01-06 11:41 (ссылка)
Статьи по теме:

А. Тарасов

http://saint-juste.narod.ru/zinovij.htm
http://saint-juste.narod.ru/begbeder.htm

К. Ладогин:

http://www.comstol.ru/Ob/96.html

Р. Лившиц:

http://saint-juste.narod.ru/rudolf.htm

(Ответить)