Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-01-07 12:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
как стать богатым
Сколько раз приходилось читать - и слышать, причем иногда от разумных людей - что предпринимательство требует от человека готовности к риску, активной жизненной позиции, некоей пассионарности. На теоретическом уровне это у Вебера - про связь протестантской этики с духом предпринимательства.

Вспомнил нескольких своих знакомцев, добившихся успехов на поприще. После прихода капитализма.
Без личных подробностей, но так, как есть. Изменил лишь несущественные детали, затрудняющие налоговым органам идентификацию - буржуев не люблю, но стукачом не был и не буду.

Дядька, который, несмотря на свое пролетарский бэкграунд, внимательно следит за буржуйской жизнью, купил справочник "100 ведущих бизнесменов Санкт-Петербурга". Я сразу полез искать своего бывшего одноклассника, которого назовем, скажем, Номер Один.
После окончания школы он стал летчиком гражданской авиации, вслед за своим папой. Еще во время перестройки из Аэрофлота его вышибли - подробностей не знаю, но, как кто-то говорил, какая-то история с контрабандой - он летал За Бугор. В начале 90-х стремительно опускался - даже на каком-то рынке тусовался одно время с мелкими бандитами-рэкетирами.
Папа дал ему последний шанс - после приватизации самолётов советского воздушного флота он работал каким-то боссом в частной фирме. Дал сыну денег и наводку на какой-то выгодный рейс. Привезти что-то из-за Бугра и тут у нас продать.
Номер Один сделал все удачно - и с этого началась его карьера бизнесмена. Поначалу с помощью папы, потом уже самостоятельно.
Сейчас это целая империя, в которой самолеты, корабли, рестораны, гостиницы и дома. Оборот - сотни миллионов долларов. На встречу одноклассников он приехал в сопровождении джипа с охранниками. Точнее, сначала приехал джип с охранниками, которые проверили всю питерскую кафешку, в которой мы собирались, даже в унитазы заглянули, потому по рации сказали "Шеф может ехать" - и приехал шеф.
Так вот, в том справочнике его не было! Потому что, как мне сказала работающая в его фирме одноклассница, он нигде не числится. Все записано на родственников и всяких зиц-председателей. А сам записан вахтером!!! Честное слово. 
Я ради любопытства пробил его еще по Гуглу и Яндексу. Ни одного упоминания.
Надо отдать ему должное - когда наши умные девчонки-одноклассницы, медалистки и краснодипломницы ЛГУ и Политеха,  оказались на улице после развала оборонки и науки, он нескольких устроил к себе в фирму. Манагерами, секретаршами, с неплохими зарплатами.

Другой одноклассник - назовем его Номер Два. Папа в СССР работал начальником в системе распределения газа. Номер Два начинал с мелкой инженерской работы, потому что окончил вуз  по этому направлению, хотя в специальности, как сам признавался, ни фига не рубил, и сам вуз окончил с помощью спорткафедры, но, направляемый чуткой папиной рукой, довольно быстро продвигался наверх, и сейчас не последний человек, связанный с поставками газа в Европу. Не помешала карьере и удачная новая женитьба - "девушка из хорошей семьи" одного из бывших региональных партийных боссов, которая сама работает в этой же системе. Там есть еще деталь - это так хорошо вложенные чубайсовские ваучеры в одно ЗАО не для простых смертных, на которые дивиденды капают нехилые. Те самые пресловутые две "волги" - но только каждый год. 

Номер Третий из удачников, то, что называется self made man. Не то чтобы он шел из нуля - родители кандидаты наук, секретные советские физики. Но сын был, мягко, не очень талантлив. Закончил какой-то ВУЗ типа "холодильника", при этом с трудом, так, что даже для защиты диплома пришлось переспать с какой-то там преподшей! И потом, прокладывая дорогу в бизнесе - бензоколонки, бытовая электроника из Юго-Восточной Азии - куча всяких мелких и крупных подлостей. Часть была на моих глазах, часть мне сам как-то рассказал, когда мы как-то крепко набрались вотки. Потом, по трезвянке, явно пожалел. Даже, наверное, наше знакомство после этого и увяло.
Еще поразило - штрих к портрету - ехали к нем уна дачу - хорошая дача в Очень Хорошем Месте - он как раз купил нехилую немецкую машинку и разогнался на ней для демонстрации по трассе до 210 км. Я чуть не обосрался Мне было реально страшно, я намекнул, что ГАИ, наверное, не приветствует такие скорости. На что мне потом продемонстрировали документ - типа как в Германии было "Общество друзей Генриха Гиммлера" - из бизнесменов, поддерживающих СС и нацистскую партию, так и в России аналогичная организация бизнесменов - поддерживающая силовые органы. И вот эта бумашка давала хозяину право в том числе и беспредельничать на дорогах. Еще интересно, что - уже на территории элитного поселка вдоль трассы ходили какие-то малолетки в кожаных куртках и юбках - оказывается, девочки для быстрого минета. Как мне сказал Номер Три, он всегда, перед приездом к супруге, летом живущей на даче, подсаживал себе такую девицу - "для разрядки".

Ну и Номер Четыре. Это уже тетенька отсюда, из Финляндии. Раскрутила большой бизнес по перекидыванию всякого рода товаров в обе столицы. Бывшая выборгская блядь - это не ругательство, это название профессии, - с возрастом поняла, что скоро будет профнепригодна, выбрала себя финна побогаче, переехала в Финку, раскрутила своего мужа на то, чтобы он заложил свой дом под ссуду для стартового капитала, начала возить все что угодно из Европы в РФ и СНГ. Никаких налогов, ессно, никому - ни финнам, ни русским, не платила, числилась безработной, таможня на русской стороне куплена, в России на нее работали какие-то ингуши, чуть ли не целый тэйп. В подробности я не вникал - меньше знаешь, дольше живешь, но криминалом на русской стороне воняло. С ней случайно пересеклись несколько лет назад, сейчас из Финки она уже уехала то ли в Германию, то ли в Швецию. Со своим финном развелась, но, вроде, голым его не оставила. Хотя могла.

Вывод. Никакх инноваций за этими людьми нет. То есть технологий, научных открытий. Исключительно торговля и посредничество. Само достижение успеха связано или со связями, идущими из советского прошлого - и паразитировании на советском наследии, или же с умением морально прогнуться и соответствующими моральными качествами.


(Добавить комментарий)


[info]lkfglkjf@lj
2008-01-07 08:41 (ссылка)
Эко удивили, право :))) Оттого и визжат про "совок" периодически слишком громко - что все теже рожи да на все том же месте. Типа капитализм и уважение к частной собственности, а с реституцией земель по кадастру Российской Империи что то как то не очень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 08:45 (ссылка)
Эко удивили, право :)))
***
да в общем действительно ничего нового нет - абсолютно подобные биографии и у мегаолигархов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolf_kitses@lj
2008-01-07 08:42 (ссылка)
Большое спасибо, это совпадает с моими наблюдениями за жизнью, хотя я наверно младше Вас. Можно утащить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 08:43 (ссылка)
да ради Бога - хотя все это довольно типично - стоит того же Хинштейна прочитать про олигархов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gadsjl_7@lj
2008-01-07 08:44 (ссылка)
"Само достижение успеха связано или со связями, идущими из советского прошлого - и паразитировании на советском наследии, или же с умением морально прогнуться и соответствующими моральными качествами." - это так абсолютно, аморальность стала нормой и приветствуется бурным аппляус.
хвостатые монстры из советского прошлого правят балом, толпа в священном восторге от их криминальных достижений.

(Ответить)


[info]asocio@lj
2008-01-07 08:56 (ссылка)
Это так, это так - только торговля и связи.

Но самое печальное то, что даже если кто-то совершит открытие или создаст технологию - не пробьётся он без торговли и связей, не пустят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 09:01 (ссылка)
меня в них поражает другое - их нескрываемое презрение к тем, кто не стал богатым
при том что сами они удивительно нечистоплотные люди - я не видел исключений, по крайней мере

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-01-07 09:04 (ссылка)
Ну это-то как раз объяснимо - любому человеку нужно чем-то гордиться. Если не моральными качествами и не изобретениями - то хотя бы самим наличием большого количества денег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zamatsuri@lj
2008-01-15 10:07 (ссылка)
Знаете.... мне кажется, их презрение - своеобразная защитная реакция организма. Они этим презрением остатки совести у себя внутри душат. Своеобразный аутотренинг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiko_1st@lj
2008-01-07 09:18 (ссылка)
Ну дык... Производить что-то очень трудно, настоящие деньги делаются либо на торговле, либо на агентских услугах с откатами (берешь подряд на выполнение работ, бегаешь, находишь субподрядчиков, координируешь их, с процента живешь).

(Ответить)


[info]vanchez@lj
2008-01-07 09:18 (ссылка)
У Макса Вебера это связь протестантской этики с духом капЫтализЬма и воспитанием)

(Ответить)

Не всегда так.
[info]vic_nikob@lj
2008-01-07 09:51 (ссылка)
Тоже без фамилий.
Лет 10 назад ко мне обратился сокурсник, доктор наук, работающий у некоего академика РАН по нанотехнологиям (они и раньше были, только не так назывались). Финансирования от РФ никакого, да и наш завод без денег.., в общем - хана. Ну ребята надумали печь для нефтяников по этим технологиям, что применялись в авиадвигателестроении, некие осбоизносоустойчивые детальки, что на Западе заказываются. Место и печку я им дал - все равно грелась (выключать нельзя) и простаивала. Потом мы начали раскручиваться - делать движки для газоперекачек и нужно было освобождать место. У них уже было некое 000, прикупили на окраине города цех агромастерских...
Сегодня есть Завод. Работают и в РФ и не только. Конкурируют в наукоемком сегменте с мировыми производителями. Их неоднократно пытались купить за 400млн$, но ребятки уже много лет делают готовые изделия для нефтянки на мировой рынок и продаваться не хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не всегда так.
[info]kommari@lj
2008-01-07 10:08 (ссылка)
вполне может быть что мне не везет
но
я ведь как акын - что вижу, о том пою
если бы видел в своей жизни такого инновационного бизнесмена - который создал что-то реальное - я бы честно написал
а вижу всякую муть, прости Господи - еще о паре-тройке я просто не стал писать, чтобы не перегружать свою заметку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не всегда так.
[info]vic_nikob@lj
2008-01-07 10:24 (ссылка)
Таких примеров как Ваш могу привести оччень много и, к сожалению, других мало.
Но есть и это радует.
Правда есть горчинка - если бы я их не пустил на завод вначале, то могли и пропасть.
Сейчас по роду нынешней работы приходится общаться с людьми имеющими вполне реальные проекты, но финансирования у них нет. Готовим сейчас законопроект о научно-технической деятельности, чтобы хоть что-нибудь (порядка 200млнруб) из бюджета региона выделять на интересные проекты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не всегда так.
[info]timoha67@lj
2008-01-07 16:21 (ссылка)
К сожалению, такие случаи большая редкость...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retto@lj
2008-01-07 11:20 (ссылка)
Taк инноваций на терротории России уже давно нет. Подминается всё готовенькое - в той или иной мере (можно, конечно, снять шапку перед бизнесменом, заново открывшим тот или иной завод, вставший в 90-е годы - но поинтересоваться, на какие "шиши" он сей завод заново открыл - ни-ни), и приправляется криминалом - ведь правила и законы существуют для того, что бы их нарушать: кто умеет это делать - тот вертится, кто не умеет - либо влачит "убогое существование" либо сидит в тюрьме.

Рассчитывать же на то, что бы стать богатым (по-настоящему богатым, а не просто кататься раз в год в какую-нибудь Турцию/Египет), не поимев проблемы (как по закону, так и вне закона) - сейчас просто нереально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vic_nikob@lj
2008-01-07 13:51 (ссылка)
согласен, проблем много и начать наукоемкое с 0 сейчас практически невозможно. Но есть профицит в региональном бюджете и есть люди, состоявшиеся ещё в СССР, которые понимают, что нужно терпеливо выращивать предпринимателей, а не перекупщиков.
Кстати, те, о ком я писал, особо никуда (искл.командировки) не катаются - дело заедает, а возраст - под 60 уже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asmud@lj
2008-01-07 11:26 (ссылка)
"Где падаль, туда слетаются и стервятники." Не все таковы. Но многие.

Хотя... все знакомые предприниматели, выбивающиеся з указанного Вами ряда, начали дело уже в 2000е.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 11:37 (ссылка)
а в 2000-е можно было что-то начать? все же уже было поделено
(я не исключаю, что моя небольшая географическая оторванность может вносить искажения, но все, кого я знаю - из буржуев - начинали в 90-е, при этом не все были так удачливы, как описанные в моей заметке)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asmud@lj
2008-01-07 11:52 (ссылка)
Предполагаю, что именно поделенность всего и вся стала причиной относительной адекватности той группы, о которой я говорю: халявы не было, приходилось работать.

О научных открытиях, разумеется, в мелком бизнесе речи не идёт, съедят - при нашем подходе к защите прав это прерогатива государства и корпораций. Наиболее "инновационные" прошли по пути: импорт техники -> импорт комплектующих и сборка -> частичный импорт и производство. Таких немного, производство у нас не слишком выгодно - китайцы дешевле делают.

Основной процент знакомых бизнесменов живёт субподрядами в IT-сфере. В РФ обычно происходит это так: кто-то из особ, приближенных к императору выбивает на тендере солидный подряд; затем, когда две трети суммы подряда съедены и половина времени прошла, ищут решение; не найдя возможности сделать в срок, ищут субподрядчика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikluha_maklai@lj
2008-01-07 14:39 (ссылка)
"self maiden man" => "self made man". А то получается - "самодевичий мужчина".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 17:15 (ссылка)
поправлю, спасибо!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2008-01-07 17:18 (ссылка)
Пожалуйста. :)
А по содержанию - грустно все это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-01-08 21:44 (ссылка)
А может, и не стоит поправлять :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obivatel_ua@lj
2008-01-07 14:47 (ссылка)
У меня среди советских знакомых результаты последних 20 лет весьма разнятся:

один стал депутатом Украины;
несколько стали бомжами (со школы - гуманитарии);
кто-то предпринимательствует: грузоперевозки (таких трое); производство строительных материалов и с/х достаточно экологически чистые (один чел - самый мной уважаемый); производство электронных комплектующих под конкретные производства (таких двое - ОЧЕНЬ умные, самы умные, но не сволочи -- оттого до сих пор не миллионеры, хотя могли бы; и еще один достаточно ушлый (в хорошем смысле), чтобы процветать больше других, но тоже недостаточно сволочь, чтобы стать миллионером);
остальные - наемники.

Вообще, для того, чтобы подняться, нужно или опереться на чье-то плечо, или наступить на чью-то голову, -- в этом сволочность и проявляется. Готов ли ты НА ВСЕ ради денег? Ну, посмотрим как ты пустишь по миру первый десяток человек (а может и укокошишь) и на основании этого сделаем вывод: есть ли у тебя шанс стать ОЧЕНЬ богатым (если тебя не убьют, конечно).

PS. Себя я никуда не записывал. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 17:15 (ссылка)
у Хинтшейна есть книжка про олигархов
сам он тоже жук еще тот, но фактура в книге точная - я по фактам и у других авторов читал про это же
и впечатление от них как от личностей крайне убогое, кого ни возьми
нет даже какого-то шарма a la Остап Бендер, который если не оправдывает, то, по крайней мере, делает более человечным даже жулика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2008-01-07 17:49 (ссылка)
Я сам с этим столкнулся, и не один раз, и не смог себя переступить - не быть мне богатым! :( А ведь конкуренты в такой ситуации и не дрогнут... ну я так думаю.

Вот, своих детей теперь не знаю чем кормить (в смысле учить): быть честным перед самим собой наверное приятно, но кушать хочется, а еще прибамбасы по жизни всякие, и вообще ни в чем себе не отказывать... эк-х...
Если б возможно как-то две морали в голову воткнуть: одну для бизнеса, а вторую для остальной жизни -- вот только КАК?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-01-07 15:18 (ссылка)
Так бизнес никогда и не создавал инноваций.
Интернет -это госбюджетный исследовательский проект в интересах министерства обороны.
А вот приспособить полезность для извлевлечения прибыли -это самая что ни на есть прямая задача бизнеса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 17:17 (ссылка)
не, ну как же - во всех либеральных книгах общее место: бизнес инновационен, в отличии от государства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-01-07 17:26 (ссылка)
Я думаю, что инновационен в том плане, что легко осваивает новое, если это приносит деньги.
Но вот придумывается это новое при участии государства.
в конце 19 века несколько чудаков бомбардировали площадку меньше спичичного коробка электронами. Каждое попадание вызывало свечение на пластинке. Это был первый телевизор:)))
Ни один нормальный бизнесмен в ЭТО денег вкладывать не будет. Но когда появилось телевидение, то именно бизнес его развил в то что видим мы.
Проблема наших "либералов" в том, что они считают, будто "экономика сама всё отрегулирует", а это глупость

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-01-07 16:47 (ссылка)
Я думаю, из 1000 самых богатых людей РФ 999 можно смело расстрелять без суда и следствия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-07 17:12 (ссылка)
вот и я подозреваю :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-01-07 17:32 (ссылка)
А 1 сам уже умер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-01-07 18:22 (ссылка)
Или раскаялся, и раздал все бедным. Всегда надо давать людям шанс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tvorimir@lj
2008-01-21 20:36 (ссылка)
Вас тоже можно расстрелять, по тем же самым причинам. Разница между вами только в том, что они были более удачливыми )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tenentist@lj
2008-01-07 17:45 (ссылка)
Ай-ай-ай!!! Как можно покушаться на сакральный авторитет "успешных людей", которые в отличии от всякого "быдла" действительно "умеют зарабатывать деньги" и "кормят всю страну", ясен пень состоящую из "люмпенов, которые целыми днями бухают, вместо того, чтобы работать" и очень "социально-ответсвенно" обеспечивают нам "реальный экономический рост"!?

(Ответить)


[info]kamarado_anton@lj
2008-01-07 18:11 (ссылка)
В сфере полиграфии и видел 2-3 случая когда люди начинали с нуля. Богатством там особым не пахнет, но джип, квартиру и пару подержанных станков по 150тыщ оккупационных марок каждый, они имеют. Естественно не без помощи нас - наёмных работников ;)

(Ответить)


[info]finval@lj
2008-01-09 08:12 (ссылка)
В России мелкий и средний бизнес душат с одной стороны чиновничество, а с другой - бешеные бабки "успешных людей". А ведь речь идет именно о среднем и мелком бизнесе, раз фраза звучит "начать с нуля". У меня в Казахстане небольшое производство (60 чел. штат). Была мысль перебраться на родину предков - куда там! Сейчас-то вроде бы и не совсем с нуля начинал бы где-нибудь в Барнауле или Новосибирске,по нашим местным понятиям, - съездил этим летом, посмотрел, поговорил с коренными россиянами,с нашими бывшими казахстанцами,- НЕПОДЪЕМНО по деньгам и БЕСПЕРСПЕКТИВНО в принципе. Даже не новички уже на рынке, ребята по 8-10 лет работающие самостоятельно, сворачиваются понемножку. Москвичи в Новосибе скупают все подряд. По моему, даже радиостанций местных не осталось. А уж надзирательные органы бдят - кланяться устанешь. Так что останусь я в своих степях, потому как холуем уже не смогу теперь служить. А вот детям надо будет куда-то в крупную контору устраиваться и биться там за карьеру. Грустно это.

(Ответить)


[info]zevaka_derevnia@lj
2008-01-09 11:44 (ссылка)
Вы знаете, я создавал свой бизнес в те годы, и в чем-то с Вами могу согласиться. В первую очередь бизнес был торговый и определенное количество подлостей (подмазать, подкупить, украсть) делать приходилось - этим не горжусь. Но, как мне кажется, на определенном этапе развития оказывается, что самое важное - это умение правильно организовать работу. И это - не менее важная "инновация", чем непосредственно научно-технологические прорывы. Я знал некоторых достаточно высоко поднявшихся людей - не скажу, что они были особо симпатичны в общении, но организовать работу и работать они умели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tvorimir@lj
2008-01-21 20:32 (ссылка)
Это точно, организовать работу. Сейчас мне приходится с нуля организовывать работу десяти человек, не имея для того ни знаний ни опыта. Найти материалы по лучшей цене, произвести расчёт конструкций и монтажных работ, расчитать необходимое время для изготовления (производство не серийное, в основном это световые фасады либо рекламное оформление интерьеров магазинов, кафе, банковских отделений и др.пр.), организовать доставку, распределить работу среди рабочих, провести оценку объекта и тд. Всю ответственность за всё несу только я.
Работаю по 10-12 часов, очень часто без выходных. Кто очень хочет, пусть окажется на моём месте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tvorimir@lj
2008-01-21 20:23 (ссылка)
Вы действительно хотите распространить эти примеры на всех предпринимателей?

(Ответить)


[info]diana_spb@lj
2008-01-28 16:46 (ссылка)
Можно ещё Марка Твена почитать
:)

(Ответить)