Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-01-23 23:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
две фотографии
В 60-е годы прошлого века Великим Господам наваляли по самое не горюй два раза. 

Один раз в Заливе Свиней на Кубе, где при поддержке ЦРУ ихние гайдарочубайсы, а по местному "гусанос" - "черви", попробовали вернуть на Кубу рыночные отношения в американском варианте. Кончилось для "демократов" затея хреново.
Вот такие вот простые чуваки почему-то не захотели себе на шею своих Дерипасок и Вексельбергов.



В кубинцах меня всегда поражает соединение театральности -бороды, сигары, пристрастие к  огромным смертносным железкам - с достоинством и каким-то неюжным упорством.

В то же время на другом конце земного шарика маленькие аккуратные желтокожие люди сражались с американским империализмом, который не останавливался ни перед чем, чтобы их сломить - и победили.



Повоевать вьетнамцам пришлось не один год. Я тут в одном посте по памяти написал, что там погибло 1,5 миллиона человек. Прошу прощения. По вьетнамским данным в ходе военных действий за 21 год погибло 4 миллиона мирных жителей и миллион человек, сражавшихся на стороне коммунистов. 

В общем, победить ИХ можно. Главное - не ссать. И учить матчасть.


(Добавить комментарий)


[info]al_evilproof@lj
2008-01-23 19:05 (ссылка)
ДА!

(Ответить)


[info]fat_crocodile@lj
2008-01-23 19:29 (ссылка)
21 год не ссать.. Всегда уважал тайные учения востока, но чтоб настолько!

:)

А так - это всё победы в прямом столкновении. Идеологически, идейно, информационно - просрали все. Ну, кроме мусульман, но те тоже как-то не очень симпатичны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-23 19:45 (ссылка)
Я десять лет назад тоже считал - что просрали всё. Но сейчас думаю немного иначе.
Изменилось настроение - нет комплекса проигравших. И молодняк - пусть и не в огромных количествах - но подтянулся.

Ну и - ощущение, что где-то, прошу прощения, йобнет. И все посыпется.
Заметьте, как нервно реагируют на малейшие падения всяких фондовых рынков. Значит - тоже подсознательно ждут обвала. А, коли таковой случится, отовсюду как грибы после дождя начнут появляться люди, по сравнению с которыми нынешние самые крайние радикалы - мальчики из воскресного церковного хора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dharbari@lj
2008-01-23 20:15 (ссылка)
Ну, падения не малейшие, это вы зря.

Но настроения, действительно, очень хорошо меняются. И это прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_crocodile@lj
2008-01-23 20:40 (ссылка)
Не, не, я не про будущее. Я про свершившееся. Про тех же въетнамцев. Про нас. Про китайцев. Куба.. Ну не знаю, что там на Кубе.

Нет комплекса - это хорошо. Это позволяет смотреть не зашорено. Не в рамках доктрины "нужно убить америку потому что нужно убить америку", а как-то всё-таки думать - что и зачем и кому нужно. Сейчас, а не 30 лет назад. Месть - глупое чувство (если это не чувство, а демонстрация силы - другое дело). Месть через 20-30 лет, совершенно другим людям - в два раза глупее (опять же, если это огонь ненависти, а не тактическое решение).

Слишком радикальных людей я не люблю. И ждать от них чего-то хорошего не могу. И надеюсь, что они появятся в недостаточном количестве. Но даже если появятся, половина из них окажется исламскими фундаменталистами.. И опять не выйдет мирового коммунизма.

Кроме того, мировая революция в условиях широкого распространения ядерного оружия "имеет свои моменты".. Я не думаю, что у кого-то дрогнет рука. Я думаю, что она не дрогнет у обеих сторон. Я играл в Fallout, я не хочу его в реальности.

Да, я, конечно, не революционер.
Я считаю, что серьёзные задачи огнём не решаются.
Я считаю, что сейчас как раз время идеологии, идей, информации. Это гораздо более прочный фундамент, он работет и в мирное время. Мужик с пулемётом крут как трактор. Но в мирное время от трактора пользы больше.

Но, возможно, я ошибаюсь - такие случаи уже были в моей практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jalynski@lj
2008-01-24 05:36 (ссылка)
Именно! Именно! Именно теоретическую базу поднимать и обновлять. Идеологию продвигать. Отобрать приватизированный патриотизм, очистить от серо-коричневых. Отбрасывать мещанских говнюков, идеологических власовцев и маловеров. И как раньше: коллективный агитатор и организатор. Но надо знать, что и кому сказать.

(Ответить) (Уровень выше)

Комплекс проигравших
[info]warlen@lj
2008-01-24 04:25 (ссылка)
> Изменилось настроение - нет комплекса проигравших.

Вот как раз это меня не радует.
Осознание того, что мы проиграли и того, насколько крупно проиграли, стимулировало поиск новых путей, которые не приведут к проигрышу.
А нынешняя "незакомплексованность" ведет прямой дорогой на старые грабли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комплекс проигравших
[info]_socialist@lj
2008-01-24 04:55 (ссылка)
Особенно КПРФ касается... Точнее,ее руководства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Комплекс проигравших
[info]kommari@lj
2008-01-24 05:53 (ссылка)
факт нашего тяжелейшего поражения в 80-х отрицать нельзя
ну из признания этого факта возможны 2 следствия:
все пропало, гипс снимают, клиент уезжает (с)
или - по товарищу Мао Цзэдуну - путь наш извилист и труден, но перспективы светлые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комплекс проигравших
[info]turin13@lj
2008-01-24 07:24 (ссылка)
...под знаменем Путина, под водительством Медведева :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_star_78@lj
2008-01-26 08:25 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che_ratnik@lj
2008-01-23 20:13 (ссылка)
И тем, и тем - помогали очень серьёзные профессионалы со стороны)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-24 05:54 (ссылка)
ну, кстати в 1958 - в период партизанской борьбы - Союз кубинцам не помогал вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gur64@lj
2008-01-24 06:00 (ссылка)
Естественно не помогал - Компартия Кубы писала в Москву телеги и клеймила Фиделя "троцкистом", "маоистом" и прочими ужасными словами:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che_ratnik@lj
2008-01-24 07:15 (ссылка)
Они тогда ещё и коммунистами особо не были, кроме Че...

Но тут я говорил про Плайя-Хирон. На Кубе, в Музее Революции, достойное место занимают Т-34 и САУ-100 отражавшие атаки гусанос)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2008-01-23 20:42 (ссылка)
а кто стоял за все этим? -- СССР.

так вот первейшая задача воссоздать СССР как союз на новом уровне. А потом и навалять будем, если ещё понадобится.

(Ответить)


[info]deadmanru@lj
2008-01-23 21:20 (ссылка)
>В общем, победить ИХ можно. Главное - не ссать. И учить матчасть.

Ну да, конечно можно победить, когда СССР поставляет оружие и аммуницию и учит воевать. Ну а без СССР что? Где Ирак, Где Югославия?

(Ответить)


[info]frogstail@lj
2008-01-23 22:17 (ссылка)
Вьетнамцы в своё время и Китаю наваляли очень неплохо. Без прямой поддержки от СССР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_socialist@lj
2008-01-24 00:27 (ссылка)
Дипломатическая была весьма нехилая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2008-01-24 05:20 (ссылка)
Не так. Фактически была создана ударная авиационная группировка на Дальнем Востоке, готовая нанести удар по КНР.
Опять же, война СРВ и КНР была неоднозначной - у вьетнамцев здорово дрались ополченцы, но не очень - регулярная армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gur64@lj
2008-01-24 06:08 (ссылка)
И не только.
Придя в тот день (в день вторжения Китая) в районную поликлинику (в Ленинграде), был несколько шокирован постановкой на учет врачей (учитывал военкомат).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_socialist@lj
2008-01-24 00:26 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2008-01-24 06:17 (ссылка)
"И обратился в одночасье страшный коршун ощипанным цыпленком"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]__steppenwolf@lj
2008-01-24 07:48 (ссылка)
фото у себя перепостить позволите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_socialist@lj
2008-01-24 09:36 (ссылка)
Естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]__steppenwolf@lj
2008-01-24 11:33 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]horse_force@lj
2008-01-24 03:19 (ссылка)
любопытное совпадение. сегодня с утра с чего-то вспомнил и тех, и других.
действительно, нельзя не восхититься. кубинцы вот уже скоро 20 лет держатся одни в полном враждебном окружении. безо всяких баз и союзников.
вьетнамцы во второй половине прошлого века сумели навалять практически всем желающим. французам, американцам, китайцам.
у наших военных существовал такой негласный рейтинг боевых качеств союзников.
уровня подготовки, психологических качеств, надежности во всех смыслах.
кубинцы - 1, вьетнамцы - 2:)
третьими, если память не изменяет, считались немцы.

(Ответить)


[info]gur64@lj
2008-01-24 04:25 (ссылка)
Для обьективности все же нужно отметить, что в том и другом случае США сами себе проблему создали, перепугавшись практически на пустом месте.
И Фиделя в коммунисты, и Вьетнам в тесное сотрудничество с СССР они сами фактом своей агрессии втолкнули.
Правда, похоже, выводов они так и не сделали:)

(Ответить)


[info]sofadultra@lj
2008-01-24 09:14 (ссылка)
А вам известно, что коммунисты на Кубе одно время блокировались с Батистой? И Фидель, придя к власти, дезавуировал их как и все прочие силы. И да, таки США могли с ним договориться, но проявили тупость. А Фидель изначально никаким коммунистом не был и был готов на компромисс.

А со Вьетнамом - да, хорошо, что США проиграли. Говорю это не как коммунист, а как человек, который считает, что Вьетнам должен был сам определять свою судьбу, а не при помощи США (или социалистической страны Китай). Кстати, а кто кому навалял в войне Китая и Вьетнама? И в ней дерипаски виноваты?

И еще: СССРу ни Венгрия, ни Польша, ни ГДР, ни Чехословакия не наваляли, ибо страны европейские, цивилизованные, с населением к действиям в джунглях неприученным. Вот он их и расплющил, когда они попытались восстать. Зато потом социализм там развивался так успешно, что мухи дохли.

И ключевой вопрос: кто кому в Афганистане навалял? И как там с социализмом?



(Ответить)


[info]asmud@lj
2008-01-24 09:35 (ссылка)
Навалять-то можно. Вот только ни бородатые барбудос, ни аккуратные косоглазые, ни великий и могучий на одной шестой так и не смогли построить общество, в которое соседи стремились бы влиться рядами и колоннами. Проблем отсева иммигрантов, как в нынешнем ЕС, не было - была проблема не выпустить своих.

Так что - всем учить матчасть! Без матчасти идеи не работают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2008-01-24 09:44 (ссылка)
Коммунистические идеи вообще не работают нигде и никогда, коммунисты либо сливают, либо преобразуют свою страну в капиталистическую (Китай).

Ибо идеи бредовые )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2008-02-02 09:40 (ссылка)
Коммунистические идеи на Кубе и в Корее работают уже 20 лет без внешней подпитки - экономической и пр. Как бы Вас это ни косоротило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intatin@lj
2008-01-24 19:56 (ссылка)
Очень показательные случаи. Да, "Вильгельмы Телли" погоды не делают в целом - но они учат примером.

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2008-01-25 12:08 (ссылка)
Угу, гробанём народишка миллиарда 3-4 всем лекше жить станет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-01-25 12:53 (ссылка)
Вы уже начинаете повторяться

(Ответить) (Уровень выше)