Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-02-18 11:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
аналогии
Уже несколько френдов в своих ЖЖ написало: "а сдалось нам это Косово, чего о нем столько говорить?"

Вспомнилось.

В  мае 1939 года, когда другой строитель Единой Европы по фамилии Гитлер "объединял" одну европейскую страну за другой, вышла статья французского публициста Марселя Деа (Marcel Deat) 'Умереть за Данциг?' (Mourir pour Danzig?), в которой выступил против предоставления Польше гарантий военной помощи в случае вооруженного конфликта с Германией из-за Данцига.

После разгрома Франции в 1940 году Деа стал одним из идеологов коллаборационизма, входил в правительство марашала Петэна. Если мне не изменяет память, коммунисты его не шлёпнули - как некоторых других, но в цугундере мужик посидел.

(Добавить комментарий)


[info]caliban_upon@lj
2008-02-18 06:43 (ссылка)
Деа случаем не социалистом был?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 06:51 (ссылка)
начинал как социалист вроде
книжка о нем как-то так называлась: "От социализма к нацизму"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2008-02-18 07:43 (ссылка)
Да, была такая.
Кстати - это просто-таки традиция какая-то у французских социалистов.
Бланки вон с Буланжи одно время "туссофался", из довоенных социалистов 30-х годов потом многие пошли к Виши на услужение(не они одни).
А вообще это показательно - обменять "Свобода!Равенство!Братство!" на "Труд!Семья!Отечество!" во времена Виши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 07:54 (ссылка)
социалистическое движение Европы прямо-таки носит родовую печать оппортунизма - в широком смысле - как привычка применяться к подлости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2008-02-18 08:32 (ссылка)
Знаете, полное ощущение, что как только кто-нибудь из них оказывался в министерских креслах - тут же решали: "А всё не так уж и плохо! Жить можно!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 08:45 (ссылка)
у Кагарлицкого в "Политологии революции" очень хороший обзор уже современных социалистов в Европе - один к одному - к только пахло властью, тут же забывали даже остатки социализма в своих програмах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2008-02-18 09:55 (ссылка)
Ну да, он там рассмотрел это на примере Зап.стран - та же Италия, Германия, Голландия, Франция, Великобритания...
В общем - сползание к социал-либерализму, либо аппелирование к национальньным чувствам, другого противопоставить они пока не могут... Что жаль (

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lightwatch@lj
2008-02-18 06:46 (ссылка)
А мне больше Мюнхен напоминает, хотя аналогии тоже очень забавные..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 06:52 (ссылка)
а это как раз и есть мюнхенская политика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightwatch@lj
2008-02-18 07:36 (ссылка)
скорее последствия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-02-18 12:01 (ссылка)
Угу. Польшей будет Украина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightwatch@lj
2008-02-18 15:26 (ссылка)
Да пока Балканы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorka_datskij@lj
2008-02-18 08:04 (ссылка)
Во время "странной войны", на линии разделения Французских и Немецких войск немцы проводили психологическую войну нацеленную на французов: выставляли транспоранты с надписями типа: "Зачем Вам умирать Польшу/Данциг".
Фотографии в книге видел.

(Ответить)


[info]dr_guillotin@lj
2008-02-18 08:32 (ссылка)
Балканы были нужны Российской империи, стремившейся к проливам Босфор и Дарданеллы. Т.е. про славянских братьев рассказывали чтобы захватить проливы и потом невозбранно вывозить зерно. Сейчас проливы точно "нидадуд". Вопрос: зачем сегодня России Балканы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 08:42 (ссылка)
встречный вопрос: а зачем они Западу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_guillotin@lj
2008-02-18 08:53 (ссылка)
Оно у Запада(Европы) под боком. Географически близко. Что вынуждает интересоваться тем, что там происходит. Вроде интереса России к Грузии/Абхазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

посмотрите на карту
[info]rus77_79@lj
2008-02-18 10:18 (ссылка)
особенно к англии они близки. буквально два локтя по карте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: посмотрите на карту
[info]ex_amareo@lj
2008-02-18 15:18 (ссылка)
А уж США и вовсе сосед и Ираку, и Сербии, и Северной корее :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uman@lj
2008-02-18 15:23 (ссылка)

Югославия вообщем-то нужна затем же, зачем и в 1941 году: как только с ней окончательно расправятся, то силы задействованные сейчас там, ударят по Росии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2008-02-18 12:02 (ссылка)
Пардон, а как быть с правом наций на самоопределение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-02-18 17:50 (ссылка)
если по взимной договоренности, при взаимном непротивлении сторон, чтобы никого не обидело - так ради Бога

как Чехия со Словакией

а вот такая "независимость" - как фитиль к бочке с порохом

у фиников моих есть точно такое Косово - Аландские острова называются

там живут одни шведы - все права у них - а все-таки к Финляндии относятся, хоть финнов тамошние шведы даже не очень жалуют

а тоже могли бы в 1921 устроить резню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_star_78@lj
2008-02-18 15:14 (ссылка)
Чистый Мюнхен

(Ответить)

Ну вот, теперь
[info]avlady@lj
2008-02-18 15:39 (ссылка)
Сидим и ждем Третью мировую. И - кранты. Напомню, что Россия отказалась от РЛС в Севастополе и Мукачеве , так что радиолокационного поля страны у нас теперь нет. Власть пожмотилась выделить 3 миллионов долларей на модернизацию этих РЛС. А новых пока нет. И когда будут не известно.

(Ответить)

Хреновая "аналогия"
[info]dmitryhorse@lj
2008-02-18 18:26 (ссылка)
Хреновая "аналогия", имхо.
Если большинство населения хочет независимости(а в Косово - хочет), то пусть её получают. Во всяком случае, коммунисту должно быть наплевать на развал буржуазного государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хреновая "аналогия"
[info]kommari@lj
2008-02-18 18:42 (ссылка)
конечно
коммунисту должно плевать на то, что Украина вступит в НАТО, что Лукашенку сковырнут и поставят на его место какого-нибудь белорусского Ющенко, что в крови отвалится Кавказ, заплыает Поволожье, погонят русских беженцев из Выборга и Карелии, Калининграда и Курил...

зато буружазное государство разваливается - как здорово и распрекрасно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хреновая "аналогия"
[info]dmitryhorse@lj
2008-02-18 18:51 (ссылка)
Эээ! Зачем утрировать?!

Вы думаете если сегодня РФ потерпела геополитическое поражение, то завтра эстонские танки войдут в Питер? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хреновая "аналогия"
[info]kommari@lj
2008-02-18 19:02 (ссылка)
утритуете Вы
эстонский танк до Питера не доедет - бо в нем тормоза

а вот немецкие и финские танки под Ленинградом уже были - и стоило это нам, ленинградцам, очень дорого

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хреновая "аналогия"
[info]bezbogny@lj
2008-02-19 07:00 (ссылка)
У всякого коммуниста главный враг - это его "родное" государство. А потому, на какой бы стороне в грядущей бойне не оказалась бы Россия или Украина, настоящие коммунисты будут выступать за поражение своих стран.
Отсюда выводы: 1)Плевать, вступит Украина в НАТО или не вступит - всё равно ей не остаться нейтральной. 2) Плевать, что РФ перестанет быть Ф. Чем скорее это произойдет, тем меньше дикости там останется. А значит - тем ближе к социализму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-02-18 20:09 (ссылка)
Ну какой же в Косове "развал" буржуазного государства? Оно там наоборот укрепляется:
...на территории оторванного и полностью подконтрольного США Косово Вашингтон уже заложил и сейчас усиленно строит огромную военную базу... (http://www.kp.ru/daily/24051/103647/)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haspar_arnery@lj
2008-02-19 03:26 (ссылка)
"Независимое Косово" это американский проекторат с самой большой военной базой янки в Европе. Кроме того там есть какие рудники.... Все таки американцы сволочи,но молодцы. Знают что хотят и действуют. Надо сменить режим - устривают революцию. Надо создать себе колонию - да ради бога. Так они у нас и холодную войну выйграли, тогда как "дорогой Леонид Ильич" про мирное существование гнул...

(Ответить)