kommari: всем людям доброй воли

(Добавить комментарий)

	rexy_craxy@lj 2008-03-06 15:50 (ссылка)
	> в политэкономии слабоват "Нищета философии" "К критике политической экономии" "Капитал" Только так -- от оправданий к делу! ;) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2008-03-06 17:08 (ссылка)
	Пошёл качать... (Ответить) (Уровень выше)

	kommari@lj 2008-03-06 17:29 (ссылка)
	классика у меня есть я все-таки про современных авторов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rexy_craxy@lj 2008-03-06 17:42 (ссылка)
	По-моему, после носовского "Незнайки на Луне" ничего достойного написано не было. (Ответить) (Уровень выше)

	nravov@lj 2008-03-07 19:55 (ссылка)
	18 брюмера - обязатльно. Капитал детям. (Ответить) (Уровень выше)

	vladimirow@lj 2008-03-06 15:52 (ссылка)
	Владимир Солоухин «Читая Ленина» http://rus-sky.com/history/library/reading.htm (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:30 (ссылка)
	не новая книжка и не очень умная (Ответить) (Уровень выше)

	_meskalito_@lj 2008-03-06 16:41 (ссылка)
	шалаш уже арендован? ;-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:31 (ссылка)
	сейчас уже скорее вопрос о броневичке, с которого буду выступать на Финляндском вокзале :) (Ответить) (Уровень выше)

	lunina22@lj 2008-03-06 16:50 (ссылка)
	Наоми Кляйн. No Logo: люди против брендов. Ее (книжку) называют современным "Капиталом". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	d_andy@lj 2008-03-07 08:04 (ссылка)
	Только идиоты могут называть это дерьмо капиталом! (Ответить) (Уровень выше)

	1504@lj 2008-03-06 16:52 (ссылка)
	Учитывая твоё буржуазно-патриотическое оборончество - то Бернштейна (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:32 (ссылка)
	вот уж "свежий" автор Вы мне Каутского еще присоветуйте или Прудона (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rexy_craxy@lj 2008-03-06 17:37 (ссылка)
	Будете смеяться, но: Каутский. Экономическое учение Карла Маркса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ofspaces@lj 2008-03-06 20:25 (ссылка)
	А их издают? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rexy_craxy@lj 2008-03-07 07:59 (ссылка)
	http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?lang=ru&st=%D0%BA%D0%B0%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&network=3 (Ответить) (Уровень выше)

ne_emo@lj
2008-03-06 16:56 (ссылка)

я левых плохо знаю...
но вот Иммануил Валерстайн - очень толковый дядька
о мирсистемном анализе, то есть разделении мира на центр, переферию и полуферию, о неоколониализме
наверное, виднейший американский марксист...
одна из книг называется После либерализма

только не думаю, что легко найти...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ne_emo@lj 2008-03-06 16:57 (ссылка)
	*Валлерстайн (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:44 (ссылка)
	он классик кое-что из его книг у меня есть в электронном виде недавно кто-то давал ссылку на ресурс, где есть несколько его книг (Ответить) (Уровень выше)

	gezesh@lj 2008-03-06 17:08 (ссылка)
	"25 июня" Солонина возьмите.:)))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:39 (ссылка)
	посмотрел аннотации - да, любопытная книжка надо прикупить спасибо - Вы бы не сказали, даже не обратил бы внимания, решил бы, что это какая-то резуновщина унылая (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gezesh@lj
2008-03-06 19:42 (ссылка)

Да я, в общем-то, пошутил.:)
Хотя вообще книжку действителньо почитать стоит - интересно. Проблема только в том, что аффтар - ярый антисоветчик, со всеми свойсвтенными этому типу проблемами: малоприятной риторикой, завываниями, высосанными из пальца выводами и т.д, и т.п. Вообще, Солонин попытался описать все советско-финские отношения с 1917 по 1944. Ту часть книги, которая посвещена событиями до второй мировой, можно вообще не читать: она убийственно предвзята и практически полностью состоит из того, что я описал выше. Да и косяков там много. Даже в двух абзацах, посвященных биографии Маннергейма, Солонин умудрился сделать с пяток фактчиеских ошибок.
Но вот та часть, которая посвещена событиям ВМВ, вполне себе читабельна. И хотя антисоветская позиция автора по-прежнему проходит в изложении красной нитью, тем не мене, повествование ведется куда более сдержано, интересные вопросы разбираются весьма основательно, да и фактов интересных тоже много. В общем, если Вам будет не очень жалко времени, почитайте все-таки. Тем паче Вам будет полезно быть в курсе событий - чувствуется, вскоре эта книга станет основным источником информации у наших с Вами оппонентов в дискуссиях о тех или иных моментах финской истории.:))

(Ответить) (Уровень выше)

	obivatel_ua@lj 2008-03-06 17:20 (ссылка)
	http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/ Дмитрий Неведимов "Религия Денег" Очень интересная вещь! Настоятельно рекомендую - очень легкое чтиво. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:28 (ссылка)
	Спасибо! (Ответить) (Уровень выше)

	arvegger@lj 2008-03-06 17:25 (ссылка)
	Когда будете в Питере? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 17:28 (ссылка)
	дык сейчас тут и есть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arvegger@lj 2008-03-07 09:00 (ссылка)
	Надолго? (Ответить) (Уровень выше)

	Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но те i_gerasimov@lj 2008-03-06 17:38 (ссылка)
	Список такой: http://aglob.info/readarticle.php?article_id=2446 Они могут отправить заказ и за границу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но

kommari@lj
2008-03-06 17:42 (ссылка)

почти все из этого списка у меня есть
но ссылка сама по себе хорошая
спасибо - у меня есть товарищи в Питере, через которых можно заказать оттуда - и не заморачиваться с пересылкой За Бугор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но d_andy@lj 2008-03-07 08:08 (ссылка)
	Отвратительный список. Больше похож на расстрельный. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но arvegger@lj 2008-03-07 09:04 (ссылка)
	Список нормальный. Хотя неполный. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но d_andy@lj 2008-03-07 10:11 (ссылка)
	Да, увы, расстрельные списки гораздо шире. У ЧК будет много работы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но arvegger@lj 2008-03-07 15:54 (ссылка)
	А Вы уже посоветовались с Наполеоном из соседней палаты? 8 ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но d_andy@lj 2008-03-07 21:19 (ссылка)
	Большая честь для Кагарлицкого, чтоб его Наполеон расстреливал! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Это не в Питере, а в московском интернет-магазине, но rexy_craxy@lj 2008-03-07 10:31 (ссылка)
	Манчуку амнистия за живое перо, а остальным да, высшая мера социальной защиты. Запрет публиковаться, в смысле ;) (Ответить) (Уровень выше)

	kons2006@lj 2008-03-06 17:45 (ссылка)
	Добежите до Москвы, подарю диск с работой Мехаила Левина (Шендеровича) "Коммунал". (Ответить)

	Купите книгу Юхневой ex_palmira@lj 2008-03-06 17:51 (ссылка)
	http://palmira.livejournal.com/580127.html Даже несмотря на все отмеченные недостатки. Может, кстати, сумеете потом нарыть аналогичные сведения по Финляндии, особенно по городам - чтобы сравнить... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Купите книгу Юхневой ex_palmira@lj 2008-03-06 17:55 (ссылка)
	... неужели нельзя лично встретиться? Мой номер: +7 911 281 23 61 (Ответить) (Уровень выше)

dergunov@lj
2008-03-06 18:12 (ссылка)

Ну из 2006 - 2007 года, что реально найти:
Дэвид Харви. Краткая история неолиберализма.
Джон Б. Фостер. Откровенный империализм.
Майкл Паренти. Демократия для избранных.
Самир Амин. Вирус либерализма.
Перри Андерсон. Переходы от античности к феодализму.
Джованни Арриги. Долгий двадцатый век.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-06 19:00 (ссылка)
	записал в блокнот спасибо! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dergunov@lj
2008-03-06 19:39 (ссылка)

Пожалуйста. Смотрите, Арриги не совсем марксист, но под большим влиянием марксизма, я бы сказал. Про него много писал

tolstiy-homych@lj, можете посмотреть. Остальные авторы - марксисты вполне хардкорные.

(Ответить) (Уровень выше)

	vladoff_revolt@lj 2008-03-07 05:01 (ссылка)
	Так а это точно новая книга Паренти? А то я читал его книгу под названием "Демократия для немногих", выпущенную "Прогрессом" в 1988, по-моему, году. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dergunov@lj
2008-03-07 05:29 (ссылка)

Ну он ее патчит время от времени. Последний русский перевод уже с 7-го издания, а там уже и 8-е вышло (http://michaelparenti.org/DemocracyForFew.html). Судя по его сайту, в последнем издании и про Буша есть (stolen elections). "Прогрессовского" издания я не читал, как я понимаю, в нем явно не могло быть главы о глобализации. Перевод тоже не советский по качеству, к сожалению. А картинки в старом издании были? В новом очень много карикатур, каждые три - четыре страницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vladoff_revolt@lj 2008-03-07 05:41 (ссылка)
	картинок вроде бы не было, хотя я ее уже весьма давно читал, могу и наврать. (Ответить) (Уровень выше)

Книжки

larolevas@lj
2008-03-06 19:34 (ссылка)

Здравствуйте!
Майкл Паренти. Власть над миром. Истинные цели американского империализма.
Только перевод очень плохой. Вот рецензия Ю. Дергунова: http://www.left.ru/2006/15/dergunov149.phtml
Читал Харви и Амина - очень интересно. Об этих книгах писал И. Иоффе: http://www.left.ru/2007/9/ioffe161.phtml?print http://www.left.ru/2006/18/ioffe152.phtml
До свидания.

(Ответить)

haspar_arnery@lj
2008-03-07 00:43 (ссылка)

Вышла книга А. Рабиновича "Большевики у власти". Это американец, соц-демократ, автор классической работы "Большевики приходят в власти". Теперь он написал продолжение про большевиков в 1918 г. Очень интересно Есть так же занятная книга Павличенкова "Орден меченосцев", про партию во время НЭПа. Павличенков не левый, но у него много интересной информации по 20-м гг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	d_andy@lj 2008-03-07 08:08 (ссылка)
	+1. Рабиновича надо брать, только тоже дорого. (Ответить) (Уровень выше)

	d_andy@lj 2008-03-07 08:07 (ссылка)
	Шубина вот купил "Социализм. Золотой век теории". Дороговато правда... (Ответить)

О книжке Рабиновича

larolevas@lj
2008-03-07 15:16 (ссылка)

Здравствуйте!
Рецензия на английское издание: http://www.wsws.org/ru/2007/dez2007/rabi-d21.shtml
Кстати, вот ещё интересные, очень информативные, правда не очень левые, книжки по советской истории:
Плеханов А.М. ВЧК-ОГПУ: Отечественные органы государственной безопасности в период новой экономической политики. 1921-1928 (2006)
В этой книжке особенно понравилось обширное приложение, содержащее любопытнейшие документы по ситрии ВЧК-ОГПУ в годы НЭП.
Плеханов А.М. Дзержинский. Первый чекист России. (2007)
Мнение А.Р. Дюкова о последней: http://a-dyukov.livejournal.com/254335.html
До свидания.

(Ответить)

estilitz@lj
2008-03-07 18:05 (ссылка)

Современного не посоветую. Но раз Питер, то советую зайти в букинистический на углу 2-й Советской и Дегтярной улиц, ст. м. Площадь Восстания. Я там всегда совершенно случайно натыкаюсь на что-то достойное. Из недавних находок: "Смертная казнь: за и против" и "История" Фукидида в 1915 года в идеальном состоянии за смехотворную сумму.

(Ответить)

	igeid@lj 2008-03-09 15:13 (ссылка)
	Александр Шубин. "Социализм. "Золотой век" теории". Лучшее из того, что написано о классических левых идеях и идеологах. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kommari@lj 2008-03-09 15:27 (ссылка)
	йес! мне ее даже подарили - и я доволен, как слон хотя, подозреваю, ортодоксально настоенные товарищи нашли в этой книге миллион ревизионистких блох (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igeid@lj
2008-03-09 15:38 (ссылка)

Автор не может быть ревизионистом. Он не марксист. Еще в конце 80-х - был одним из лидеров КАС "Община" анархо-синдикалистской организации. Но сейчас он по взглядам скорее свободный левый, противник этатизма и любой партократии. Надежды на некапиталистическое будущее возлагает на новое информационное интернет-общество (здесь мы с ним единомышленники).
Вам кстати моя книга и статьи на эти темы не попадались? (информация о них, если интересно есть на моем юзеринфо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kommari@lj
2008-03-09 15:52 (ссылка)

членство в КАС - судя по Исаеву - не является индульгенцией
и сам Шубин, емнип, засветился в окружении Немцова
но его книги по поздней советской истории я читаю с интересом - товарищ умеет работать с фактами, хотя оригинальных концепций у него не много

Вашу книгу не видел, хотя шерстю отделы с соответсвующей литературой старательно (когда в Питере бываю)

хотя, ежели честно, надежду на то, что интернет-общество позволит решить проблемы капиталистического общества считаю утопией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igeid@lj
2008-03-09 16:18 (ссылка)

Интернет и другие информационные технологии не решат проблемы капитализма, а уничтожат его и обеспечат уход от капитализма к новому обществу, основанному на горизонтальных, а не вертикальных связях, прямой демократии и свободном творчестве. А утопии вообще - двигатель прогресса, без них социальное развитие невозможно.
Я об этом пишу, например, здесь.
http://www.vremya.ru/2007/166/4/186932.html (манифест мировой социальной интернет-революции)
http://www.vremya.ru/2007/167/4/186936.html (манифест мировой социальной интернет-революции)
http://www.vremya.ru/2007/197/4/189972.html (еще о мировой Интернет-революции)
http://www.vremya.ru/2007/198/4/190082.html (и еще о мировой Интернет-революции)

(Ответить) (Уровень выше)

О Шубине

larolevas@lj
2008-03-10 11:32 (ссылка)

Здравствуйте!
Данной книги А. Шубина не читал, зато довелось ознакомиться с его работой
"Анархия — мать порядка. Между красными и белыми". И, несмотря на то, что
Шубин специализируется на Махно и анархистском движении, книга получилась очень слабая.
Приэтом А. Шубин не гнушается использовать умолчания, передергивания, откровенную ложь.
Иногда Шубин городит такую ахинею, что хоть стой, хоть падай.
Да и левым его назвать сложно. Например, взгляд на разгон "Учредительного собрания" типично либеральный.
Да и как может быть левым человек, который "с апреля (формально - с июня) 1997 г. по июль (формально - по 14 августа) 1998 гг. работал советником первого заместителя председателя правительства РФ"?
Ещё читал его статью про Че. Так она тоже никуда не годится. Статья наполнена самым
отъявленным вздором, приправленным клеветой.
Это я к чему? А к тому, что анархиствующий либерал, допускающий в своих работах не малое количество ошибок,
вряд ли способен написать лучшую книгу о классических левых идеях и идеологах.
До свидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О Шубине

igeid@lj
2008-03-10 11:48 (ссылка)

Книгу Анархия — мать порядка. Между красными и белыми я читал Она мне показалась интересной. Где там "умолчания, передергивания, откровенную ложь"? По моему там все хорошо аргументировано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Примеры

larolevas@lj
2008-03-13 06:31 (ссылка)

Здравствуйте.
На стр. 108 А. Шубин пишет о восстании чехословацкого корпуса: «В конце мая местные большевистские власти попытались разоружить некоторые чешские части. В ответ они восстали». Умалчивается факт подготовки мятежа Антантой.
На стр. 81 А. Шубин пишет о реакции рабочих на разгон Учредительного Собрания: «Но 6 января внезапно в события вмешались рабочие. Возмущенные вчерашним расстрелом они поддержали избранников России». Во-первых, почему «внезапно»? Во-вторых, из сказанного Шубиным можно сделать вывод о том, что разгон Учредительного Собрания был осужден то ли почти что всеми рабочими, то ли большинством. А это ложь.
На стр. 360 А. Шубин пишет: «Большевики объявили кронштадцев вне закона, после чего крепость восстала». Последовательность событий, представленная Шубиным, ошибочна.
До свидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Примеры igeid@lj 2008-03-18 06:24 (ссылка)
	Соглашусь, трактовка некоторых событий может показаться спорной. Но это не "передергивания и откровенная ложь". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Примеры

larolevas@lj
2008-03-18 14:40 (ссылка)

Здравствуйте.
Давайте так. На стр. 360 А. Шубин пишет: «Большевики объявили кронштадцев вне закона, после чего крепость восстала». На самом деле все произошло с точностью наоборот: крепость восстала, после чего большевики
объявили ВОССТАВШИХ кронштадцев вне закона: http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl826.htm
По-моему, можно дать три объяснения данной ошибки:
1). А. Шубин не знает элементарной хронологии событий.
2). А Шубин сознательно лжет.
3). А Шубин не в состоянии внятно излагать свои мысли.
Во всех трех случаях ставится под вопрос профессионализм А. Шубина.
Насчет передергиваний.Вот Вам ещё пример: на стр. 79 А. Шубин сваливает всю вину за
провал переговоров об однородном социалистическом правительстве на большевиков.
Хотя вину, лежащую на противоборствующих сторонах, следует разделить, по крайней мере поровну:
оба лагеря неохотно шли на переговоры. И позиция правых была, пожалуй, более непримиримой.
До свидания.

(Ответить) (Уровень выше)