Ну уж это точно что-то из ряда вон))) Бояться теперь, наверное, надо? или смеяться?

Апгрейд старого контриковского лозунга : "Путина и компанию - обратно в Германию!"
Кстати, а не развязать ли нам в порядке исторической мести кампанию с запуском утки про "Путин немецкий шпиЁн"?

Ну да, а вышло по другому.
Коммунисты капиталистам веревочку и продали.
Глобальная экономика, итить ее, состоялась.
Теперь не важно, кто на верху. Коммунисты победят, так они будут дарить веревочку в красных бантиках.
Нужно думать о радикально иной альтернативе глобальному капитализму.
И главным словом-понятием здесь должно быть "глобальное".
То есть национализм, которого Вы чураетесь.

а националисты против капитала и частной собственности?
будут продавать русскую верёвочку, с русскими матрёшками впридачу

Я буду отвечать за себя.
Я - русский националист, и я против рынка и капитализма.
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5005

против русских буржуев????

Против всех буржуазных олигархов.
Ну, частную лавочку по пошиву трусов я не не буду мчаться ликвидировать.
Но - это принципиально - ликвидация товарно-денежных отношений при наличии научно-обоснованной системы полного планирования.

"Против всех буржуазных олигархов."
против русских кормильцев, которые дают рабочие места русским парням значит тоже...

а национализм тогда тут причём?

Национализм здесь при том, что русские парни должны сами владеть собственностью - артель.
Ессно, национальный капитал - предпочтительнее компрадорского, это азы.
Но ставить капитал, как таковой, в центр социально-экономической стратегии - невместно.

А помните в фильме про Максима "Выборгская сторона" герой говорит старым сотрудникам министерства финансов: "Фамилии у вас немецкие, капиталы вы тут охраняете французские, а порядки у нас хотели завести японские? Не выйдет!".

"Русские националисты" как правило мелкобуржуазны.

И в этом они не оригинальны, кстати.

Какие ещё "коммунисты"? Откуда вы их тут взяли?

а может наши взяли спутник, немного его поизучали, а потом уже запустили?!

Вот Вы скажете, а и националисты бывают либеральными, рыночными. Да. Капитализм успел подчинить себе все направления. Такой вот он сверхживучий. Но тут нужно четко обозначить социально-экономическую суть национализма. В этом плане национализм - это однозначная, радикальная автаркия. Полный отруб от мирового рынка. И может быть она достигнута только в такой стране, как Россия. Большое пространство, ядерное оружие, обилие ресурсов.

Вообще еще классики в 19 в. писали как капитализм взламывает самые изолированные рынки если не при помощи дешевых товаров, так при помощи канонерок. Взломают. СССР со всеми его союзниками взломали, а уж Рашку взломают тем более.

Боюсь, у СССР небыло союзников. Во всяком случае- сколько-нибудь весомых. Зато в изобилии были прихлебатели...

Грань между союзником и прихлебателем всегда очень зыбкая:))))

х-ха)) Впринципе, да, согласен))
но как по-моему, так всёже союзник это тот, кто может оказать, и оказывает сколько-нибудь ощутимую помощь. пусть и небескорыстно. Вот Куба- была союзником СССР, т.к. голос Фиделя в латинской америке был всегда хорошо слышен: пусть не у официальных властей, но у склонных к левым идеям слоёв общества точно. А они весьма обширны. Кроме того, на кубе была наша база в Лурдесе, базировались ТУ-95 и много чего ещё. А вот в восточной европе страны были несколько более потребителями благ, предоставляемых Союзом, чем помощниками его делам. Наоборот, ещё и глаз да глаз за ними нужен был- как бы на Запад не перебежали...

Я не думаю, что тут все было просто. Мы просто сейчас все находимся под впечатлением того что произошло в 80-90 ее гг. Я думаю были периуды когда и в Вост. Европе было немало сторонников СССР и социализма. В той же ГДР например. Вспомним знаменитую Тамару Бунке, Маркуса Вольфа.

Действительно, любопытно было бы почитать что-нибудь толковое по истории восточноевропейской дипломатии в 1945-1989 гг

Я понмю только мемуары Маркуса Вольфа. Кстати ГДР не перебежало. Его сдал Горбачев как Чемберлен Чехословакию. А Хонекер предупреждал Мишку чтобы он завязывал со своей перестройкой, что это дело плохо кончится...

Дык недаром оно в т.н. "железный треугольник" входило- страны, на которые в случае войны всерьёз рассчитывал СССР: ГДР, Чехословакия, Польша...

Я бы сказал точнее три самые экономически развитые страны восточного блока.
На поляков и на чехов в случае войны было расчитывать действительно трудно.
Хотя в Чехословакии была большая разница между чехами и словаками. Польские рабочие как я слышал до 1956 г. были весьма лояльны к режиму...

Ну и плюс эти же три страны обладали самыми боеспособными армиями в ОВД, после Советской (во всяком случае, её западной группе войск).
А почему именно до 56-го? Ввод войск в Венгрию так им сильно непонравился?

Я бы не положился бы на Чехословацкую армию. Про них был знаменитый анекдот:
"Спрашивают у чеха, если будет война, вы за кого воевать будете, за русских или за американцев? Чех отвечает, - за русских конечно. У американцев в плену кормят лучше". Вот чехи как раз действительно потребители и мещане. Со словаками немного иначе. В Польше в 1956 г. были крупные рабочие беспорядки. Что то рабочим пообщеали, а потом кинули. Я не помню всей этой истории. Туда тоже войска думали вводить, но в итоге там просто сменилось правительство, к власти пришел Гомулка.

:) Ххе, не слышал такого )))

По тому, на сколько в странах восточной европы легко беспорядки начинались (вроде, из за какой-то ерунды), поневоле задумываешься о "наймитах капитализма" и провокаторах. На западе такие беспорядки несколько сложнее устроить, ибо государство мало что гражданам должно...
Забавный факт- сами поляки рассказывали, как в 70-80х всякие "радио свобода" и т.п. органы рассказывали, что СССР из польши в бочках из под цемента вывозит мясо, безо всяких бочек- уголь и другую пром. продукцию, и поэтому товаров в польше нету. и люди верили вовсю!

На самом деле беспорядков было то немного. За исключением Польши в ГДР в 1953, в Чехословакии в 1968 и в Венгрии в 1956 г. В Румынии и Болгарии вообще все было тихо. А на Западе были и 1968, и многолетняя городская герилья в Германии и Италии, довольно крупные волнения в Англии при Тетчер. Но разумеется были и наймиты, были и провокаторы. И разумеется больше чем в СССР.

Спутнег обработан специально обученными людьми.
В случае войны будет гнать дезу.
Слава ФСБ!
:)

думаю, что появление на спутнике пары неучтённых приборов осталось незамеченным :)

А в чём шиз? Даже если принять гипотезу о том, что Россия с Германией враги, а не и без того ведущие для обоих стран стратегически важную торговлю партнёры, то не запустят русские - запустят американцы. Спутник будет тот же и там же, только деньгу получат другие.

Разумно.

Кроме того, российские космические силы развиваются, а немецкие -- нет. Немчура оказывается в зависимости от России.

Вот суки продажные. Я и говорю -деньги зло.

А на каких, собственно, условиях производится запуск подобных разведывательных аппаратов- известно?
Т.е. спутник- это всётаки не самолёт, который может летать где угодно и по какому угодно маршруту. Есть вероятность, что параметры орбиты не позволяют вести разведку территории РФ или её части, что может быть отражено в документах.

п.с. Конечно, это всего лишь предположение из разряда "возможно, всё не так уж и плохо..."

Каждый существующий ныне космодром (за исключением плавучего) имеет определенные ограничения по параметрам орбит запускаемых с него аппаратов.
Исходя из того, что большинство НАШИХ разведывательных спутников как раз с Плесецка и запускается, есть большая вероятность того, что немецкий спутник будет летать не над нашей территорией.

есть же у нас и флот (вроде бы), а уж ядерные подлодки точно
так что применение спутника при желании против нас не исключено

Это смотря для какой именно разведки спутник: радиоэлектронной, оптической и т.п.
Вобщем, всё ещё не так плохо может оказаться. А может и гораздо хуже...

Ну дык они и есть капиталисты.
Только вешать будут не их:((

вообще то мы и для Израиля спутники оптической разведки запускаем, и немало ещё для кого.
А вообщето - и то хорошо что К-3М снова используют, а то ведь хоронить собирались.
(с другой стороны К-3М - это продукт жизнедеятельности СССР.
И в этой отрасли НЕТ на сегодняшний день _никаких_ продуктов жизнедеятельности России)
Кстати, возможно что из Финляндии пуск был виден, а это ведь красиво ;)
Для gur64: с Плесецка спутники очень часто запускаются на полярную (т.н. солнечно-синхронную)
орбиту, свойство которой заключается в том что во первых - орбита спутника пролегает над
обоими полюсами, а во вторых с каждым витком орбита поворачивает относительно меридианов на
тот градус, на который земля повернулась относительно солнца. для спутников оптической
разведки это создает то удобство что все точки земного шара над которыми спутник пролетает
освещены солнцем примерно под одним углом, что весьма удобно для фотографирования
и для дальнейшей сшивки этих фотографий в мозаику. Эта орбита используется как правило
именно для спутников оптической разведки (и-или гражданских спутников ДЗЗ - дистанционного
зондирования земли - они как правило двойного назначения).
Отсюда, логически рассуждая - по такой орбите спутник _не_может_ не летать над территорией
России - у него покрытие почти 100процентов от территории земли.

скажу как человек работающий в головном предприятии отрасли - поверьте они так делают не только из-за денег.
Вся документация и внутреннее устройство до последнего микро чипа все известно Роскосмосу.
это как продажа оружия - известно "свое" оружие по "своим" не стреляет. есть известные способы это сделать =)
про отсутсвие продуктов мысли РФ полностью соглашусь с ruerick, средний возраст сотрудников далеко за 60.
Молодых единицы и те только от армии в нии косят =)

Я вот не понимаю, почему априори предполагается, что германский разведывательный спутник предназначен для разведки России.

а за кем немцам - и НАТО - и шпионить?
КНР далеко

Господи, да за кем угодно. Не надо так слепо следовать штампам.

За кем угодно. За Швецией. За Бразилией. За Турцией. За Ираком или Афганистаном. Мало ли стран на свете.

Кстати, и не надо автоматически расширять "германский" до "НАТО". Не так давно две страны НАТО вполне себе передрались между собой. Будь это греческий или турецкий спутник, Вы бы нашли ему предмет для разведки?

>За кем угодно. За Швецией. За Бразилией. За Турцией. За Ираком или Афганистаном. Мало ли стран на свете.

А ещё этот спутник может выслеживать из космоса редкие виды бабочек, для немецких энтомологоа, ага.

Ну, что Вы. Очевидно же, что у Германии нет и не может быть нигде никаких интересов, кроме как в России.

Толи дело в Бразилии.

меня опередили с ответом
действительно, зачем следить за Швецией? разве что разрешение уже настолько высокое, что смотреть за шведскими семьями с их шведским сексом?
простите, но и за Бразилией следить я думаю никто не собирается - нет у Бразилии ядерного оружия, ракет Топль-М и прочего

Это были аллегорические примеры. Я имел в виду, что в мире есть немало стран, за которыми может понадобиться следить германским разведчикам.
Даже и сейчас германские военные принимают участие в миротворческих операциях (хотите, берите в кавычки, суть не в том) в разных странах мира. Полагаю, им нужно разведывательное обеспечение.

Свет клином на России не сошелся, да и на КНР тоже.


Кстати о Бразилиях:
=== === ===
После двадцатилетней паузы Бразилия возобновляет ядерную программу. На развитие атомной индустрии в течение ближайших 8 лет из бюджета будет выделяться 65 млн долларов ежегодно, сообщил президент страны Луис Игнасио Лула да Силва. Помимо освоения полного цикла по переработке урана, эти планы включают в себя строительство атомной подводной лодки.
...
С чем навскидку ассоциируется Бразилия? Кофе, футбол, карнавал и набивший оскомину дон Педро. Между тем это одна из крупнейших экономик мира и сильнейший военно-промышленный комплекс в Латинской Америке. На учебно-боевых самолетах Tucano осваивают азы пилотажа летчики Королевских ВВС Великобритании, штурмовики АМХ составляют основу ударных сил итальянской авиации, а танки EE-1 Ozorio покупают даже привередливые ближневосточные шейхи. Страна строит атомные реакторы, однако пока не в состоянии производить топливо для них в товарных количествах.
=== === ===

=== === ===
Бразилия пополнила ряды стран, обладающих собственной технологией обогащения урана, сообщает РИА «Новости».

В Институте ядерной промышленности Резенде (штат Рио-де-Жанейро) в пятницу, 5 мая 2006 г., состоялась торжественная церемония открытия двух первых центрифуг по обогащению урана в ядерных реакторах.

На заводе уран будет перерабатываться в топливо, которое необходимо для атомных электростанций Ангра-1 и Ангра-2.
=== === ===

Так что я не стал бы столь опрометчиво, насчет Бразилии-то.

"а танки EE-1 Ozorio покупают даже привередливые ближневосточные шейхи" - Нет не покупают. Совсем и давно. И не покупали.

(Тот, кто дал эту информацию, которую вы цитируете, - бездарь(как журналист) или профан.)


"штурмовики АМХ составляют основу..." - Нет, не основу. И машины эти плохие. Морально устаревшие и очень дорогие.

"На учебно-боевых самолетах Tucano.." - Это да, и не только они. Но двигатели этих машин американские и США разрешают или запрещают Бразилии посталять эти самолёты по своему разумению. Пример, Уго Чавес - он хотел купить у бразильцев 25 таких машин. По 5 млн.$ каждая. Ответ понятен.

Да я вообще-то вовсе не о том, какие у них там штурмовики и танки, хорошие или нет.

Я о том, что воспринимать Бразилию как страну диких обезьян несколько неправильно.