Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-04-13 17:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Милиционеры и менты.
http://www.dahr.ru/l_j/m.png

Картинка из моей любимой серии "Было и стало".
Как связист я в советское время соприкасался с милицией - ставил в райотделах и гортделах Ленобласти всякого рода аппратуру и провел именно в "горячих точках" - между дежуркой и "обезъянником" - немало часов с отверткой и паяльником в руках. Не забывая при этом зорким глазом наблюдать за окружающей действительностью. А действительность была суровая - пьяные алкоголички, писавшие и какавшие прямо под себя, какие-то психи, криминальный элемент. Так что и тогда там работали не ангелы. Но - все-таки люди. Примерно как в левой части фотографии. Морд - как в правой части фотки, я не видел.

Фото большая, не перевыкладываю, чтобы не пугать народ размером.
А вот сам блог: http://blog.dahr.ru/ - рекомендую, человек его ведет правильный.


(Добавить комментарий)


[info]_sheogorath@lj
2008-04-13 12:20 (ссылка)
Ну подобрать-то фото можно любые.
Я не очень такому доверяю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dahr_blog@lj
2008-04-13 12:47 (ссылка)
ну чтож, подберите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2008-04-13 13:20 (ссылка)
я тоже к пропаганде графической сдержанно отношусь
но я доверяю своим воспоминаниям и тому, что я вижу на улице сейчас
и расскзам своих знакомых
тогда милиция тоже была не гуманисты - и отребье там тоже было
но - в меньшинстве, при этом в сильном меньшинстве

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sheogorath@lj
2008-04-13 13:31 (ссылка)
Своих воспоминаний про милицию у меня нет практически - возрастом не вышел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dahr_blog@lj
2008-04-13 12:59 (ссылка)
Спасиба за высокую оценку, хоть скромно не соглашусь, а приятно.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

техническое
[info]kommari@lj
2008-04-13 13:34 (ссылка)
ни фига у меня комменты Вам не оставляются в блоге, так что не обессудьте
но читать читаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: техническое
[info]dahr_blog@lj
2008-04-13 14:36 (ссылка)
Право, и не знаю что с этим делать. Сколько уже раз вас одобрял, в предмодерации. Глючит, подлюка ворлдпресс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_crocodile@lj
2008-04-13 13:09 (ссылка)
Может хватит использовать методы праативника, за которые его же и клеймим?
Ну кому нужна эта наглядная передёрнутая агитация? Вы же не плакат, и не газета для "необразованных масс", которыми можно только манипулировать. Вас люди читают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2008-04-13 13:31 (ссылка)
А, да, я не противопоставляю "людей" и "массы". Я противопоставляю методы агитации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2008-04-13 13:32 (ссылка)
тпе
давайте определимся
я бесконечно благодарен всем, кто меня читает - и Вам в том числе - и читаю других - при этом вдумчиво, часто с записной книжкой в руке
но если бы меня никто не читал вообще, я бы все равно писал то же самое
потому что в первую очередь я пишу самому себе (и еще немножко дочке, которая, я знаю, иногда мой ЖЖ читает)

я не ставлю задачу никого распропагандировать - это и бесполезно тут, в ЖЖ, тут все люди с четкими убеждениями - мне что, Дарью Митину нужно в чем-то пропагандировать - или того же dahr_blog? уж молчу про бортника или 1504-го

я не член какой-нибудь партии, я вольный стрелок, пишу то, чего хочу, за что получаю плюхи иногда слева и оскорбления справа - и даже иногда переживаю из-за них (что некоторых моих знакомых удивляет) - но я все равно буду писать то, что мне кажется нужным писать

ИМ можно, значит, использовать против НАС ложь и топорные приёмы - а нам нельзя делать упрощенные агитки? для наглядности - потому что одна картика "Когда то мы летали умели летать. Но мы вспомним, обязательно вспомним" сильнее, чем какой-нибудь трактат, который прочтут 2 с половиной человека (хотя ценность трактатов несомненнна - для меня)

и, последнее, но важное - я не люблю нынешних ментов и гэбэшников - я и прежних не очень любил, но нынешних просто терпеть не могу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2008-04-13 14:07 (ссылка)
Картинка с поросятами замечательна, не спорю.
Но Вы же не её запостили.

Для начала давайте посмотрим, откуда фотографии взялись. Есть такой товарищ Rulon Oboev, и у него есть серия фотографий с ментами. Вот например тут: http://www.pbase.com/rulon/vizit_mentov

Но у него почти все фотографии такие, посмотрите остальные альбомы. Это такой специальный человек - он вот такое снимает, чтобы смешно и глупо (несколько исключений есть, но мало). Боюсь даже предположить, каких он взглядов. Вас не смущает использование его творчества в агитке? Кроме того, ведь понятно, что таких фотографий в СССР быть не могло - просто цель фотографирования была другая.

Им можно, а нам нельзя... Ну самим не смешно? Он плюнул мне в суп, я плюну ему. Это наша идеологическая борьба. Мелкими грязными приёмами вы окончательно убеждаете окружающих, что обе стороны - одинаковы по сути, а вся борьба это просто делёж бабок.

Не опускайтесь до этого, не надо. Хвалите свой строй, свой подход, спорьте по существу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-04-13 14:17 (ссылка)
мопед вообще-то не мой - я только дал ссылку

а вот то, что в СССР я милиционеров не боялся - хотя тоже не особо любил, а сейчас их мало чем отличаю от бандюков - это факт
который, кстати, со мной разделяют многие граждане

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2008-04-13 18:58 (ссылка)
ответил хозяину мопеда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dahr_blog@lj
2008-04-13 14:41 (ссылка)
>Для начала давайте посмотрим, откуда фотографии взялись.
Давайте.) Гугл, милиция. Советская и Российская. Поиск по картинкам.
Если вы мне найдёте пьяных, залитых блювотиной, жирных Советских милиционеров, разговор будет особый. А что остались нормальные "менты" и в РФ, то да. Сам знаю парочку. Но будете ли спорить, что вопреки, а не благодоря?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2008-04-13 18:57 (ссылка)
Про фотки. Ищё раз. Людей, которые снимают с такими же целями, как Рулон Обоев, в СССР не уважали. И вполне резонно считали, что они подрывают строй. И уж в публиковать такое где-то - ни за что. Поэтому - нет таких фотографий.

Что вопреки, а не благодаря я даже недавно сам писал (http://fat-crocodile.livejournal.com/70347.html), так что спорить не буду, конечно.

Но моя претензия не в этом.

Помните как товарищ Зиновьев каялся: "Целили в коммунизм, а попали в Россию"? Ну вот вы куда стреляете? Это раз.

Когда-то давно у kommari был пост про агитацию времён второй мировой. Там в комментах им был отмечен неочевидный, но очень важный факт. Наши плакаты _ни_разу_ не изображали в качестве врага _народ_. Их плакаты периодически изображают русского в ушанке, валенках, с бутылкой - как представителя народа, а не воюющей армии. Это про недопустимость некоторых приёмов в борьбе. Это два.

И три - я считаю вашу позицию контрпродуктивной. После революции большевикам некоторое время пришлось уговаривать либеральную интеллигенцию хоть как-то поучаствовать в процессе. Без неё было не обойтись, а она артачилась. Мне кажется, вы ведёте себя так же. Может быть вы ждёте революции и смены строя. Ну так те тоже ждали :) Ну не созрела ситуация до этого, и, искренне надеюсь, не созреет никогда (ну, в ближайшие лет 30-50). Это же Ленин говорил что-то типа "хоть один идиот поддержал бы революцию, если бы действительно была начата социальная реформа?" И вы же не будете спорить, что сейчас _лучше_ чем лет 10 назад? И что страна не разваливается хотя бы? Ну так вот, и идиотов значит будет не так много. А может вы ждёте, что вас будут уговаривать? - не повезло. Ленина нет, нынешние так далеко вперёд смотреть не умеют. Или не умеют провести своё видение. Или ещё чего не умеют... Ну, что делать, других нету. Приходится работать с тем, что есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dahr_blog@lj
2008-04-14 01:52 (ссылка)
>Помните как товарищ Зиновьев каялся: "Целили в коммунизм, а попали в Россию"? Ну вот вы куда стреляете? Это раз.
Со всей ответственостью заявляю, и не в коммунизм и не в Россию.
Каждый раз идя от дома к метро, я наблюдаю группу ментов пьющих водку на детской площадке. Каждый, повторяю раз. Знаете почему нет таких фоток с советскими милиционерами? Вовсе не потому что делать их запрещали. А потому не только "неправильные фотки" входили в список "подрывания строя", но например и мундирные пьянки на детских площадках.
Так что ответте мне, что больше "попадает в Россию", порочащие мундир менты, или их фотографирование?

>Это про недопустимость некоторых приёмов в борьбе. Это два
Каких например? Кто то из ментов справа дорисован в фотошопе? Какие есть, таких и фоткали. Конечно менты нынче признана "социальной группой", но не отдельным же народом.)

>Ну не созрела ситуация до этого, и, искренне надеюсь, не созреет никогда (ну, в ближайшие лет 30-50).
Да, да. Будет зреть, зреть, да так и не созреет. Ну чтож, тогда может подождем начала тех самых социальных реформ? Надеюсь не 30-50 лет прейдётся их ждать? Потому что пока ими и не пахнет.

>И вы же не будете спорить, что сейчас _лучше_ чем лет 10 назад?
Буду. Тогда, при всём дерьме, ещё не была пройдена точка невозвращения. Шанс был, теперь нет. Но особенно отмечу, что сейчас хуже чем 20 лет назад.)

>А может вы ждёте, что вас будут уговаривать? - не повезло.
Да о чем вы сейчас вообще, позвольте узнать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2008-04-14 03:07 (ссылка)
>И вы же не будете спорить, что сейчас _лучше_ чем лет 10 назад?

Буду. Впрочем, я не вижу ничего особо хорошего ни в 1998, ни в 2008.

>И что страна не разваливается хотя бы?

Это всё, что вас интересует? А где вы будете работать, где вы будете жить, где будете растить детей, чем будете питаться - вас не интересует? Да и неправы вы, страна разваливается. Почитайте сибиряков, того же [info]kuula@lj, они спят и видят, как бы отделиться от ужасной Москвы. Дальний Восток тоже не прочь продаться япошкам, или кетайцам, или ещё кому, лишь бы подальше от Москвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_sheremetev@lj
2008-04-14 10:22 (ссылка)
Про kuula вы немного не правы. Он спит и видит как бы отделиться от кремляди, в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык.
[info]eldhenn@lj
2008-04-14 11:14 (ссылка)
_Сибирь_ отделить от "кремляди", а не Россию. Разница, однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_sheremetev@lj
2008-04-13 16:32 (ссылка)
Блин, всё-таки нравятся мне петлицы на советской форме (вот этот красный «прямоугольничек» или другого цвета, в зависимости от войск). Я так понимаю, они ведут свою родословную от формы времён гражданской, когда не было погон…

(Ответить)

Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
[info]coolville@lj
2008-04-13 19:52 (ссылка)
А Вы честно спросите себя -- готовы ли вы за Россию/"рашку"/"эту страну"/"россиянию" отдать свою жизнь? Сдается, что нет -- в отличие от косорылых русских "ментов" и ФСБ-шников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
[info]dahr_blog@lj
2008-04-14 02:08 (ссылка)
Косорылые меты, отдавать жизнь за Россию не будут. Милиционеры наверное будут. Кое кто уже отдал, правда не столько за Россию, сколько за ошибки людей ей управляющей.
Но может быть вы и в т. н. "косорылых ментах" уверены? Может они сейчас на службу идут из желания жизнь за Родину отдать?
А может их вообще не существует? Вся милиция хорошая и честная?
А может не вся, но если мы не будем обращать на нечестную внимания, она вся исчезнит куда то, "как сон, как утренний туман"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Продолжаете лить на русофобскую мельничку?
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-14 03:46 (ссылка)
Это не русофобия. Да, "менты наши", но они стали именно такими какими их сделал управляющий аппарат. Это особая "социальная клоака" где из нормальных русских парней делают ментов. Иначе просто нельзя. Кто не захотел стать ментом - тот ушёл.

В принципе, тоже самое можно сказать и о наших любимых чинушах. Да, там тоже много русских. Просто они "другие", как и менты. И я их тоже не очень люблю, однако я не русофоб. Из любого человека можно сделать ничтожество и мразь, важно подобрать необходимые условия. А этих условий в нашей рашке вполне хватает.

Поняли суть?

(Ответить) (Уровень выше)