Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-07-01 15:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
бегло о финском алкоголизме
(тут как раз и журнал финский попался со статьёй об этом деле - просто кусочки оттуда)

В 2007 году на каждого финна в год пришлось 10,5 литра т.н. чистого алкоголя, что в пересчете на родную финнам "Коскенкорва" означает бутылку водки в неделю. При учете того, что бабушки и грудные дети не пьют - финн репродуктивного возраста потребляет в среднем две бутылки в неделю.
Правда, у финнов расклад другой - больше приходится на пиво, а у молодежи - на сидр с крепостью пива.
В том же 2007 году от алкоголя, от насилия, связанного с алкоголем или в авариях, вызванных им, погибло примерно 3000 человек.
Рост за 2 года - на 150 человек.
Тридцать лет назад цирроз печени был очень редким заболеванием в Финляндии, сейчас это одна из самых распространных болезней. 

Причиной стремительной алкоголизации финские исследователи считают то, что общество не оправилось от последствий кризиса начала 90-х годов, а также стремительным расслоением общества на богатых и бедных (kahtijakautuminen).
Другой причиной стало вступление Эстонии в Евросоюз - снятие таможенных барьеров привело к тому, что в страну стало ввозится оттуда больше алгоголя и госмонополия ALKO (в Финляндии госмонополия на спиртное) была вынуждена снизить цены - в первую очередь на водку. 

Особенно тревожит исследователей проблемы рост потребления алкоголя среди молодежи, даже школьников. Они отмечают, что во многом это вызвано тем, что школы вынуждены сокращать расходы на врачей и кураторов (классных руководителей). В силу этих же экономических причин практически не существует профилактической работы по предотвращению алкоголизма (от себя - а доходы корпораций и банков - рекордные!)

До 1969 года пиво средней крепости нельзя было продавать в обыкновенных пролдуктовых магазинах. Тогда среднее потребление было 2,5 литра чистого спирта на жителя Финляндии. Резкий рост потребления начался с 1994 года, когда снизили налог на алкоголь - боялись появления черного алкогольного рынка и самогоноварения, плюс постоянное давление дешевого алкоголя со стороны Эстонии - государство опасалось потери вообще налоговых поступлений от продажи алкоголя, которые шли на выплату пособий и обеспечение социальных гарантий. Правда, снижение ввоза алкоголя из Эстонии не произошло.

По прогнозам специалистов через 20 лет потребление может достигнуть 17-20 литров на человека. Подъем потребления до 14 литров будет вызывать смерть от алкоголя 4500 финнов в год.

Причиной потребления алкоголя среди молодежи также является ослабление контроля родителями за детьми, что отражает общую тенденцию в финском обществе, где дети получают очень рано право на защиту даже от минимального вмешательства родителей и взрослых в их жизнь.

Как заключение - исследователи говорят, что последствия раскола общества на богатых и обреченных с самого рождения быть бедными и неудачниками могут привести финское общество к катастрофе. Этот раскол общества считается сейчас в Финляндии самой большой угрозой национальной безопасности.


(Добавить комментарий)


[info]berdychevsky@lj
2008-07-01 10:03 (ссылка)
А какой-такой кризис начала 90-х в благополучной капиталистической Финляндии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 10:12 (ссылка)
рухнул СССР - и вся система клиринговой торговли
финский рынок был заточен на нас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berdychevsky@lj
2008-07-01 10:20 (ссылка)
Вон он как. Оказывается, от ликвидации СССР капиталисты не только выиграли, но и местами програли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 12:07 (ссылка)
Финский рынок был заточен на Западную Европу куда шло 70-80% торговли. Главные причины кризиса 90-х лежат в экономическом кризисе разыгравшимся тогда на Западе. А когда рухнул Советский Союз лопнули все компании занимавшиеся клирингом - и это серьезно ухудшило ситуацию, но не было первопричиной кризиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 12:40 (ссылка)
это Ваше мнение
финны считают по другому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 12:50 (ссылка)
Это не только мое мнение - это сухая статистика.
А финны могут считать, что они Ленинград могли взять во время ВМВ - это на факты никак не повлияет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san4es@lj
2008-07-01 16:53 (ссылка)
У шведов было то же самое. А уж они никак на СССР завязаны не были. Проблемным был раздутый рынок недвижимости - прям как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexy_craxy@lj
2008-07-01 10:11 (ссылка)
> снятие таможенных барьеров привело к тому, что в страну стало ввозится оттуда больше алгоголя и госмонополия ALKO (в Финляндии госмонополия на спиртное) была вынуждена снизить цены - в первую очередь на водку.

Всем "державникам" перечитывать по утрам и перед сном. Размышлять.

(Ответить)


[info]pit_nah@lj
2008-07-01 10:52 (ссылка)
и тут эстонцы наговнили
вот что за народ....

(Ответить)


[info]luboznatel@lj
2008-07-01 11:13 (ссылка)
Как заключение - исследователи говорят, что последствия раскола общества на богатых и обреченных с самого рождения быть бедными и неудачниками могут привести финское общество к катастрофе. Этот раскол общества считается сейчас в Финляндии самой большой угрозой национальной безопасности.

Когда ждать возникновения революционной ситуации по этому поводу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 11:29 (ссылка)
ну, думаю, скорее нужно ждать усиления правоэкстремистов

(Ответить) (Уровень выше)

Здравствуйте!
[info]larolevas@lj
2008-07-01 11:51 (ссылка)
Пара статей в тему:
"Алкоголь и преждевременная смертность в России (На примере Ижевска).": http://www.scepsis.ru/library/id_2094.html
Статья про Сухой закон. Но не в САСШ, а в Российской империи:
http://sovsekretno.ru/magazines/article/1635
И материал из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD
содержащий интересные ссылки.

(Ответить)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 12:23 (ссылка)
Ситуация конечно серьезная, но не надо все таки, как говорят финны, рисовать черта на стене. Потребление алкоголя очень неровно разделено - где-то видел цифры, что 10% финнов выпивают 60% алкоголя. Ну а про "обреченных с самого рождения быть бедными и неудачниками" - это конечно очень сильно приувеличенно. Если учитывать, к примеру, полностью бесплатноe образованиe, здравоохранениe...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 12:39 (ссылка)
Это цитата - и не из красной "Tiedonantaja", а самой что ни есть мелкобуржуазной "Seura".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 12:45 (ссылка)
Да хоть из Nykypäivä коаллиционеров - если журналист передергивает, то газета, где это опубликовано, этого факта не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 12:51 (ссылка)
меня всегда радует, когда русские (или русскоязычные или кто Вы )знают о том, что тревожит финнов лучше, чем сами финны

они, понимаешь, чуть ли не каждый день твердят о расколе общества - том самом kahtiajakautuminen - начиная с президента - смотри ее новогоднее обращение - а г-н hemulis конечно же считает это передергиванием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 13:14 (ссылка)
Я не говорил, что расслоение (равно как и глобальное потепление, о котором тоже каждый день твердят, начиная с президента) - это передерг . Вот про "обреченных с самого рождения быть бедными и неудачниками" - вот это да, стопудовый передерг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2008-07-02 04:27 (ссылка)
>Вот про "обреченных с самого рождения быть бедными и неудачниками" - вот это да, стопудовый передерг.

Ну, это смотря кто что считает бедностью и "неудачностью". С чем сравнивать.
Вон, моя жена, много работавшая в Финляндии, слышала от тамошних людей, что есть в финке целые спивающиеся деревни. Туристам этого, конечно, не увидеть.
"Полностью бесплатное образование, здравоохранение" - а разве в СССР это избавляло на 100% от наличия неудачников, "выпавших из"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-02 07:19 (ссылка)
Ну, пардон за сравнение, и презерватив не дает 100% гарантии от венерических болезней -просто при сложившийся в Финляндии социально-политическое системе (которую поддерживают абсолютное большинство граждан) говорить об "обреченности с самого рождения быть бедными и неудачниками" - просто некорректно.

Касаемо определения "униженных и оскорбленных" - ну так и "богатство" достаточно расплывчатое понятие.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2008-07-01 18:05 (ссылка)
Сколько с чухонистаном общаюсь, столько и ох*уеваю от их затрат на содержание единокровных тунеядцев..
Так что ,когда эти 10 процентов паразитов передохнут от пьянства, нормальным финнам жить будет куда как лучше.. И скорей бы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мечты, мечты...
[info]ex_palmira@lj
2008-07-02 04:29 (ссылка)
>Так что ,когда эти 10 процентов паразитов передохнут от пьянства, нормальным финнам жить будет куда как лучше.. И скорей бы :)

На их место придут новые. А еще скорей бы вообще все неудачники и бедные передохли...
Понимаю, понимаю.

Финнов все же можно уважать еще и за - как я понимаю - отсутствие "волчьего" отношения друг к другу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мечты, мечты...
[info]kommari@lj
2008-07-02 07:08 (ссылка)
Финнов все же можно уважать еще и за - как я понимаю - отсутствие "волчьего" отношения друг к другу.
***
тут я полностью согласен
у них нет нашей привычки лезть в душу, они замкнуты и неколлективисты
но при этом у них есть чувство соразмерности, как сказал бы герой В.Рыбакова - то есть отсутсвие нашего же "сдохни ты сегодня, а я завтра" - то есть тонущему помогут

это уже особенности национального характера, длинный разговор

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avlady@lj
2008-07-01 14:09 (ссылка)
Не испытываю особой любви к гражданам Финляндии. Они сейчас ТРЕБУЮТ, чтобы Рф не повышала экспортные пошлины на необработанный лес. Прсто в ультимативной форме говорят, что не пустят нас в ВТО. Ну, допустим, хорошо, что не пустят. Но ведь сволочи. И не наши сволочи. Мало они на нашем лесе денег наварили. Вот пусть теперь на эти деньги и спиваются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]l_lexa@lj
2008-07-01 14:54 (ссылка)
да, про лес...вообще бесит...халявы хотят...я бы им вообще ничего не продавал, пусть свой лес валят. они ж здоровые типа, книг всё равно не читают...на лесопилки и всего делов.
а про какое такое здравоохранение тут говорили? я к себе в жж об этом статью скопировал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 16:03 (ссылка)
Правительство Финляндии последовательно отстаивает интересы своей страны. Что вас в этом так удивляет/бесит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-01 15:30 (ссылка)
каком таком вашем лесе? откуда это он ваш?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]troitsa1@lj
2008-07-01 15:42 (ссылка)
Всемирная организация здравоохранения (чьи цифры и приводятся) уже выкинули детей и бабушек. Это общее заблуждение, которое насаждается борцами с алкоголем. На сайте ВОЗ можно увидеть, что количество спирта только в расчёте на население с 15 до 65 лет. Так что удваивать не стоит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 17:19 (ссылка)
если о приведенных цифрах, то я цитировал финский журнал и там были цифры финской статистики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-01 17:24 (ссылка)
Так у ВОЗа такие же. Просто деликатно говорю: удваивать не надо, старики и дети уже учтены:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 17:30 (ссылка)
еще раз - автор статьи пишет о том, что нужно вычесть бабущек и грудных младенцев - и тогда получается то, что получается

этот пост - это перевод кусочков из большой статьи, от меня там несколько слов курсивом
я не думаю, что автор статьи стал бы давать непроверенные цифры - у финнов довольно строго со статистикой и точностью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2008-07-01 17:39 (ссылка)
Не хочу утомлять Ваше внимание, но об этом я и говорю - автор вычел детей и стариков второй раз, до него уже вычли в ВОЗе. Думаю, что это сознательное искажение, несмотря на строгости финской статистики ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hemulis@lj
2008-07-01 16:13 (ссылка)
Кстати про отсутствие профилактической работы по предотвращению алкоголизма - тоже фуфло. Alko и Ray, организация имеющая монополию на игровые автоматы, дают большие деньги каждый год на эту профилактику.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-01 17:20 (ссылка)
я ж говорю - Вы знаете лучше финнов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-07-02 07:23 (ссылка)
Я просто лучше знаю факты, чем некоторые финны.

(Ответить) (Уровень выше)

бегло о финском алкоголизме
[info]diana_spb@lj
2008-07-02 02:17 (ссылка)
думаю, естественные последствия долгих запретов.
Как только барьеры сняли - народ в отрыв пошёл, а бюрократия не успевает на новые условия переориентироваться.
Плюс высокая социалка, когда работать почти невыгодно, лучше сидеть где-нибудь в Выборге и напиваться в компании дешёвой бабы.
Кстати, госпонополия может запросто привести к алкоголизации бюджета, когда всякие попытки снизить уровень пьянства будут натыкаться на сопротивление ведомств - а где деньги брать и бюджетную брешь латать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: бегло о финском алкоголизме
[info]ex_palmira@lj
2008-07-02 04:31 (ссылка)
>Плюс высокая социалка, когда работать почти невыгодно, лучше сидеть где-нибудь в Выборге и напиваться в компании дешёвой бабы.

Ну, у нас нет высокой социалки. А толку?
И потом - в Выборге? Туда что, вся неблагополучная Финляндия регулярно ездит, что ли - отрываться? :-)

>Кстати, госпонополия может запросто привести к алкоголизации бюджета, когда всякие попытки снизить уровень пьянства будут натыкаться на сопротивление ведомств - а где деньги брать и бюджетную брешь латать?

Тем не менее отменяли уже в России монополию...
Думаю, кстати, что финнам есть чем и без этого бюджет наполнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бегло о финском алкоголизме
[info]diana_spb@lj
2008-07-02 13:48 (ссылка)
>>> Ну, у нас нет высокой социалки.
К однинаковому результату могут привести разные причины.

>>> И потом - в Выборге? Туда что, вся неблагополучная Финляндия регулярно ездит, что ли - отрываться? :-)

Вся не вся, но финнов там много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2008-07-02 09:14 (ссылка)
причинами алкоголизма могут быть и:

1) холод
2) целенаправленной политикой спаиванья финского народа приезжими русскими диверсантами
3) финские женщины
4) наконец без водки просто скучно!

(Ответить)


[info]zmej@lj
2008-07-03 14:06 (ссылка)
алкоголики. скоро и финляндию просрут. хоть одна страна была нормальная рядом с границей.. типа.

(Ответить)