Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-07-02 14:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
партизаны в Финляндии

Судя по тому, что приходится читать, тема "Сталин=Гитлер, СССР=Третий Рейх" становится модной.
При этом вонь поднимают прибалты, поляки и украинские наследники недобитых бандеровцев - то есть те, у кого рыльце в пушку. 

Тут приплели к советским преступлениям и действия наших диверсионных групп на финском Севере.

В частности:

http://roman-n.livejournal.com/962610.html

А вот из финской Вики рассказ о действиях советских партизан:

Во время войны 41-44 гг. (война-продолжение в финской историографии) 4 июля 1943 года советские партизаны под руководством А.С.Смирнова напали на автомашину, перевозившую гражданских лиц на мосту реки Лаанийоки ночью в 02.45. Они застрелили водителя и продолжили обстрел после того, как машина остановилась. Во время этой атаки погиб епископ Оулу Урьйо Валлинмаа. В эту же ночь после этого этот же отряд "Большевик Заполярья" атаковал поблизости постоялый двор в Лаанила, где в результате обстрела погиб один человек.

Как видно из финского же текста, все происходило ночью и вряд ли бойцы "Большевика Заполярья" разбирали, едет ли немецкая машина (а немецкие войска располагались именно на Севере), финская военная или гражданская.

upd. как верно подметили в комментах, в Заполярье в июле ночи фактически нет
что, впрочем, не отменяет факта, что партизан стрелял по любой технике, которая ехала

Jatkosodan aikana 4. heinäkuuta 1943 hyökkäsivät neuvostoliittolaiset partisaanit A.S. Smirnovin johdolla siviileitä kuljettaneen postilinja-auton kimppuun Laaniojan sillalla yöllä noin kello 02.45. He ampuivat kuljettajan ja auton pysähdyttyä jatkoivat tulitusta. Tässä hyökkäyksessä sai surmansa mm. tarkastusmatkalla ollut Oulun piispa Yrjö Wallinmaa. Samana yönä tämän jälkeen tämän osasto Bolsevik Zapoljarjan partisaanit hyökkäsivät läheiseen Laanilan majataloon jossa sai surmansa yksi ihminen rajussa tulituksessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laanila_%28Inari%29



(Добавить комментарий)


[info]baby_alone@lj
2008-07-02 08:36 (ссылка)
На войне как на войне.Особенно на войне партизанской...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вот что еще на нас вешают
[info]ex_palmira@lj
2008-07-02 09:28 (ссылка)
Кто-нибудь знает, что было, чего не было?

===================
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/242302.html

Молитва за русских ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Только тогда, через 50 лет после резни, они начали спрашивать у своей совести, простили ли они тех советских солдат или нет
Дорота Водецка (Dorota Wodecka), 01 июля 2008

- Но ведь кто этим русским простит, когда мы умрем? Они не могут навечно остаться без прощения, - 94-летняя Альбина Пехачек сжимает в дрожащей руке репродукцию лика Христа с Туринской плащаницы. - Так страшно замучен! А велел Отцу простить тех, кто его убил.
Священник Юзеф Миколаец помнит, что, когда он предложил приходскому совету, чтобы крестный ход в годовщину советской резни начинался на 'русском кладбище', то даже помертвел от страха.
<..>
С 28 января 1945 года за два дня русские убили в Богушицах около трехсот силезцев. Местных и тех, что искали в деревне убежища.
- Не было семьи, которая кого-нибудь не потеряла, а некоторые уничтожены полностью. Нас тоже поставили на кухне для расстрела, - вспоминает Мария Апостель.
- Русский спросил 'skolka was' и вложил в магазин пять патронов. Для отца, брата, сестры, для меня и для мамы, которая крикнула 'Дети, молитесь, это последняя минута'. А я даже не смогла, так страшно боялась этой пули, - Мария говорит на силезском наречии, так же как и ее соседи и мать, велевшая детям молиться перед смертью.
Они выжили, Отылка Ягло спасла им жизнь. Зашла и, рыдая, спросила, можно ли ей привести сюда мать и братьев с сестрами. Потому что отца застрелили, а дом горит.
- И тогда этот русский молча ушел. Может, совесть в нем проснулась, как увидел плачущего ребенка, - размышляет Мария. В тот день у нее в голове все стерлось. Забыла стихи, которые выучила в школе. Ей тогда было 13 лет.
На самом деле неизвестно, почему именно в Богушицах дошло до такой страшной резни. В соседних деревнях таких убийств не было.
<...>

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicus_lj@lj
2008-07-02 08:36 (ссылка)
> Как видно из финского же текста, все происходило по ночам

Какие ночи могут быть в начале июля в Заполярье?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dengi_zlo@lj
2008-07-02 08:48 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2008-07-02 08:49 (ссылка)
да, забыл!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wellwalker@lj
2008-07-02 08:57 (ссылка)
Фины убираются одной фразой. В ответ на обвинения в зверствах партизан скажите им: "Концлагеря для русских военнопленных и гражданского населения". Любой фин после этого предложит забыть старые обиды и налаживать дружбу и добрососедство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да ни фига не любой, к сож(((
[info]krovavayagebnya@lj
2008-07-02 10:25 (ссылка)
Те, кто об этом помнит, такую херню про нас писать просто не будут. У них с нами добрососедство с 1944 года, им его налаживать не надо, потому что оно УЖЕ налажено.
А те, кто пишут - люди с диагнозом, которым что-либо объяснять бесполезно, как умученному от Абузы Доброволетцу про 9 мая.

На самом деле и про забросанных гранатами и сожженных в блиндажах раненых окруженцев в 1940 году можно вспомнить. И про то, что лахтарями (мясниками) шюцкоровцев тогда не просто так называли. И про расстрелы в 1918 году. И т.д., и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ни фига не любой, к сож(((
[info]wellwalker@lj
2008-07-02 13:52 (ссылка)
Я, собственно, личным опытом делюсь, а не теоретизирую. :)
Ненормальные просто начинают громко кричать в этом случае. Но кричащий фин, на меня русского производит, исключительно комическое впечатление.

Так что работает это неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_p@lj
2008-07-02 09:38 (ссылка)
Финские рассказы про зверства партизан - это какая-то темная история. Всего, как они утверждают, за всю войну партизанами было убито около полтораста мирных жителей в нескольких хуторах. Но никто не исследовал такую возможность как месть шюцкоровцев своим согражданам за помощь партизанам. Было ведь много бывших красных финнов (еще с финской гражданской войны, которая была довольно жестокой). Мой дед участвовал в одном партизанском рейде в 44 году в отряде имени Чапаева и был в бою контужен и потерял своих - так ему помогли перебраться к нашим местные финны, с риском для жизни и прячась от шюцкоровских патрулей на моторных лодках. Так что финны помогавшие нашим - это вполне себе реальность. Чтобы было с его спасителями если бы их поймали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-07-02 09:45 (ссылка)
про деда - очень интересно

совсем недавно в Финляндии было рассаказано, что в 1939 году, когда мы объявили войну финнам, несколько деревниских общин около границы подняли красные флаги и объявили о поддержке СССР
туда были посланы полицейские и воинские части, вроде даже расстрелы были

характерно, что финны об этом молчали фактически 70 лет

это мне дочку рассказала - об этом был показан док.фильм на финском первом канале

я все пытаюсь собрать об этом побольше инфы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блин, да я вообще не понимаю, с какого боку
[info]dmitry_p@lj
2008-07-02 11:13 (ссылка)
Тут финн ссылается на две книжки. Мы с ним на том форуме дискутировали по этому вопросу и он в результате сделал этот обзор. Общее число убитых гражданских - 147.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=6&t=85874

Vaiettu sota: Neuvostoliiton partisaanien iskut suomalaisiin kyliin (The muted war: Attacks of Soviet Partisans to Finnish Villages) by Veikko Erkkilä. Published 1998.

Neuvostoliiton partisaanien tuhoiskut siviilikyliin 1941 - 1944 (Destructive attacks of Soviet Partisans to Civilian Villages 1941 - 1944) by Tyyne Martikainen. Published 1998.

(Ответить) (Уровень выше)

Блин, да я вообще не понимаю, с какого боку
[info]krovavayagebnya@lj
2008-07-02 10:29 (ссылка)
столько народу тупо верит военной пропаганде! Позиционирование противника самыми черными красками - это основа, тем более, что те или иные поводы всегда есть.

То есть жертвы среди гражданских финнов в результате партизанских рейдов вполне могли быть - даже и не случайные - потому что люди в рейды ходили разные, кто-то мог и сорваться. Но строить на этой базе теорию о советских "военных преступлениях" - это же откровенный бред, для этого нет ни одного основания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pani_jadwiga@lj
2008-07-02 13:13 (ссылка)
Не знаю насчёт Финляндии, но насчёт Германии из личного опыта могу сказать, что немецким историкам сейчас очень выгодно сваливать все зверства на русских и самим таким образом обеляться. Не за горами версия, что Вторая Мировая началась как защита от коммунизма, и что немцы всех спасли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bronevik095@lj
2008-07-02 20:22 (ссылка)
Этой версии сто лет в обед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finval@lj
2008-07-02 21:47 (ссылка)
Ну да, воевали два монстра - диктатора, а победили США.

(Ответить)


[info]vasiliev2@lj
2008-07-07 19:59 (ссылка)
Нет. Это всё ушло в прошлое и только историки ещё дол (http://bludptica.ru)го будут писать об этом. А в недалёком будущем для космического путешествия будет достаточно телекинетического костюма, антигравитона в виде браслета и точного мысленного представления цели путешествия и знания координат планеты во вселенной.

(Ответить)