сдаётся мне, что это табу... то-то о ходоре вспомнили и решили даже "освободить".

Откуда это?

http://www.rian.ru/economy/20080717/114256807.html, например

"У меня ответ: скорее, не беспокоиться. То есть ответ не категоричный, но тем не менее оптимистичный", - сказал Николаев. Он пояснил, в чем причины оптимизма. "Все-таки в анализе проблем не стоит забывать о фундаментальной основе экономики США. Нужно оценивать и эффективность, и производительность", - отметил эксперт.

хм
и?

Пока рано паниковать

ну я особо и не паниковал вроде. Не все деньги и пропадут, если что. Только 21%.

Как я понял из объяснений "почему не паниковать": вложения в этот фонд = не покупка акций; эти вложения "в абсолютном исчислении", т.е. исчисляются в долларе + проценты по обязательствам. Т.е. даже в случае национализации компании (когда цена акции стремится к нулю), эти обязательства остаются неизменными.

PS. Надо полагать, уверенность зиждется на неких гарантиях со стороны штатовского государства, иначе мне такая жесткая уверенность тоже непонятся.

Я примерно так же понял. Только вот гарантии США по своим долгам мне не кажутся надежными, особенно если вспомнить внутренний долг Америки. К тому же ипотечные компании частные, государство формально, насколько я понял, ничего не обеспечивает.

Ну и бог с ними. Может быть на это и рассчет. Главное не дать им формального повода свои обязательства не выполнить. Кроме того, эти обязательства со стороны ипотечной конторы на столько же реальны, как и их менее ликвидные активы в виде недвижимости, только со знаком минус: сначала гасятся они, а потом уже от результата фактическая стоимость акций. Так что нам (вам, россиянам), на цены акций этих компаний круто положить: пусть хоть нулю равны.

"Прячьте ваши денежки..." (ц).
Вот когда действительно обанкротятся, тогда ОНИ и взорвутся подлым воем (возможно).

Буду писать, когда накроются.. так очевидней.. поскольку иначе наши украинские националисты опять обвинят меня в ненависти к *священной корове* США..
Хотя.. горбатого могила исправит..

видимо это хороший план по ослаблению фс США

ВАЖНО Ваше мнение. Пожалуйста. потратьте 5 минут. Не забавы ради. А Курсовой работы для.
http://lama-imp.livejournal.com/28291.html

http://szg-akt2.livejournal.com/572020.html#cutid1

А какое нам дело до передела буржуями уже извлеченной прибавочной стоимости? Или кто-то, обкурившись "национально мыслящих" писак, считает пресловутый Стабфонд своим, считает, что у него там есть доля? Хи-хи.

Как верно заметили товарищи -- вот обанкротятся, там посмотрим.

это старый спор среди левых - первая позиция: гори все огнём, тем хуже, тем лучше, чем хуже идут дела у буржуев - тем быстрее наступит пролетарская революция
вторая - что людей все-таки жалко

из того же Стабфонда может что-то бедным и старикам перепадет
без него - не перепадет ничего

Тут не может быть никакого спора, разве что между настоящими "левыми". Вы еще начните сочувствовать продувшимся на бирже :)

Ну тогда я посмотрю, как вы истинно левый, будет пенсии платить.
Хотя, конечно, давно пора налог прогресивный с доходов физ.лиц вводить, такой чтобы 20% и больше, начиная с дохода в 20000 рублей.
И пенсионный взнос процента 4.
Ну что, согласны платить? Или вы бюджетник?

1. Я никому пенсии не плачу. А будучи человеком циничным и трезвым, и сам не сильно расчитываю получать. Сравните пенсионный возраст с ожидаемой продолжительностью жизни.

2. В каких отношениях находятся Пенсионный и Гос. резервный накопительный фонды РФ? ЕМНИП, у них и источники поступлений, и формы размещения разные.

3. Не обзывайте меня "левым".

> 1. Я никому пенсии не плачу.

Пенсия текущих пенсионеров формируется из отчислений, которые делает работодатель с фонда оплаты труда.

> А будучи человеком циничным и трезвым, и сам не сильно расчитываю получать.

Ну желаю вам умереть тогда до выхода на пенсию. А то нищенствовать в старости не самое приятное дело.

> 2. В каких отношениях находятся Пенсионный и Гос. резервный накопительный фонды РФ?

Гос. резервный накопительный фонд РФ - такого фонда не существует, я не знаю, о чем вы.
Из Стабилизационного фонда допускается при определенных обстоятельствах, согласно закону, направлять средства на покрытие дефицита Пенсионного фонда и выплату внешнего долга. Деньги на покрытие дефицита ПФР отправлялись один или два раза.
Теперь, однако, Стабилизационный фонд преобразуется в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Первый - это тот же Стабилизационый фонд, а второй будет использоваться для софинансирования накопительной части пенсии.

> 3. Не обзывайте меня "левым".

Не буду.

1а. Это не противоречит сказанному мной. Sapienti sat.
1б. А я желаю себе дожить до революции :)

2. Дело не в названии, важно, что собс-но Стабфонд формируется в основном из доходов от спекуляций государства на внешних финансовых рынках и налогов от внешнеэкономической деятельности, а Пенсионник -- из налогов на переменный капитал внутри страны.

3. Оч. хор.

> 2. Дело не в названии, важно, что собс-но Стабфонд формируется в основном из доходов от спекуляций государства на внешних финансовых рынках и налогов от внешнеэкономической деятельности, а Пенсионник -- из налогов на переменный капитал внутри страны.

Нехватит никаких налогов внутри страны на Пенсионный фонд, потому что таких бестолочей как вы, жаждающих революции и не желающих платить, кругом пруд-пруди. Поэтому средства из бывшего Стабилизационного фонда и пойдут на пенсии, т.е. их тупо проедят. Как все и жаждали.

Сцынок, я работал на контору, но там пенсии начисляли с суммы 1500 р, так что не надо взывать к МОЕЙ совести. Если ВАШЕ государство закрывает глаза на собственные законы, то пусть ему же будет хуже. А революции неизбежны, ибо БЕСТОЛОЧИ у власти всегда цепляются за нее до последнего.

Папаня, скажи-ка мне, собирал ли ты когда-нибудь грибы, не для время препровождения, а потому что это еда? Работал ли по 14 часов в день на трех работах? Есть ли у тебя родители, которым едва хватает на хлеб? Сколько людей ты готов убить или сгноить ради своих идей?

И грибы собирал, и городских голубей жрал. Рабочий день у меня и сейчас ненормированный, например, в эти выходные мне предстоит быть в онлайне 48 часов подряд.

А домыслы свои сверни в трубочку с острым концом, сцынок. Ишь, певец Державы^TM выискался.

Ну так чего-то не помогли голуби, революционер.

Помогли, сцынок, помогли. Я выжил, обозлился и стал читать Маркса.
Все, свободен.

Да после недели голубей становится понятно, что коммунизм без трансформации вообще всех людей не возможен. А так, будет очередная мясорубка, где вас либо закопают в землю, либо вы встаните на место нынешних. А, ну есть еще самый печальный вариант, что для вас ничего в результате не изменится.

1. + уважаю! =))) Был и у меня такой период осенью 98-го. =)))

2. Неконструктивно с обеих сторон. ;)

Как же не писали? Писали и много, Минфин уже прокомментировал "опасения". Что там гарантии правительства США и всё такое.

Правильно делают, что не пишут, потому что если написать сейчас, то деньги мы точно потеряем из-за истеричных воплей "спасайте 100 миллиардов!!!"
Во-первых это облигации, т.е. долговые обязательства, которые можно предьявить к выплате. Гарантии, что они будут оплачены, дало правительство США, т.е. это будет дефолт США, если они не смогут вернуть деньги.
Во-вторых, даже если облигации и просели, а в заметке выше говорят, что нет, то мы ведем речь о долгосрочных вложениях, т.е. надо спокойно сидеть и ждать коррекции. Выходить сейчас - гарантировано терять деньги.
Конечно, деньги мы в любом случае потеряли, так как скорее всего не отыграли инфляцию, но чтобы минимизировать потери, надо просто ждать, а не дергаться.

Вот такие мои мысли дилетанта.

Особенно умиляет простецкое "мы" :)

Т.е. по существу сказать ничего не умеете?
Спасибо, понял.

Сказано как раз более чем по существу.
Ну и "гарантии правительства США" - тоже для лохов.

пусть не выполнят - это означит дефолт как минимум.

А им и не надо будет выполнять. С них просто не потребуют. Небольшая (по сравнению с долгом) сумма перетечёт между некоторым количеством карманов и вуаля.

Не, эт вы перегнули палку. Не все так очевидно.

Дефолт правительства США на 300 млрд. (там еще у китайцев где-то на 200) - это очень круто. Весело будет всем и Маркс под подушкой никого не спасет.

Не будет дефолта. Чуть выше я уже написал.

Конечно не будет: отдадут и будут дальше по-чуть-чуть ронять баксы.

А что там писать ? те, кто разместили 100млрд., свои % давно получили. Им пофиг.
те, кто должны за это отвечать - отвертятся. А простым гражданам.. им эти миллиарды и так и эдак не светят, не будет их никто вкладывать в российскую промышленность да науку. Так что как именно они ухнулись в американскую экономику, не столь важно..

Пропавшие(?) 100 млрд ничем не отличаются отоставшихся скольки-то там млрд. И стабфонд не может стабилизировать ничью экономику - ни нашу, ни американскую, ни зимбабвийскую. И законы физики рано или поздно одержат верх над законами экономики. Увы нам всем.