Вот как коммунист (тем более, коммунист, пользующийся доверием народа) и проведите чистку этих гнид в своих рядах.

я рядовой солдат мирового коммунистического движения - изрядно побитого, не непобежденного
да и слово "чистка" не люблю

Ты рядовой говнюк. Всего-то.

на хуй - это прямо, и очень быстро
и не создавайте пробку - вы не одни

Нельзя не присоединиться.

Вы забыли написать большими буквами лозунг:

"ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЭТНИЧЕСКИ ЧИСТЫЙ ОСЕТИНСКИЙ ЦХИНВАЛ, ГДЕ НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОГО ГРУЗИНСКОГО РЕБЕНКА!!!"

Было бы эффектней...

Напомнить кто начал энические чистки?
Или сами вспомним?

Чужие подлости НЕ оправдывают подлости совершенные тобой.

МЫ совершили преступления против цинвальских грузин. И МЫ должны отвечать за это. за грузин пусть отвечают грузины

А зачем ВЫ убивали цхинвальских грузинских детей?

мы их не убивали. просто из наших налогов оказывалась помощь тем, кто их убивал

начните с себя. «Идити и ответьте».

вот и Вы "ботника включили" - то есть занялисьпрямым передергом
Южная Осетия - это слоёный пирог из осетинских и грузинских сел
у Какойты жена - этническая грузина
ситуация там была сложная - но замороженный статус, имхо - лучшее решение для таких конфликтов
не завтра, может, лет через 50 - но как-то рассосется - и без большой крови

Саакашивили ситуацию взорвал

и кстати, просто по фактам: сейчас осетины безут в Россию - 30 тысяч беженцев
а Цхинвал разрушен - и не русской армией

так что - Вы блестяще доказываете, как можно легко впасть в оправдание людоедству и в шулерство (увы, но друого слова я не знаю) - исходя вроде из правильных постулатов

ГОРОД Цхинвал при Кокойты стал этнически чистым осетинским городом. Это неоспоримый факт.

Для меня, как патриота СССР и человека, искренне любящего свою родину, вне зависимости от того, как она называется - это НЕПЕРЕНОСИМЫЙ позор...

А вчерашнее, значит, позором не является, и осетины это заслужили? Да Вы хоть себя слышите, "коммунист"!

не переносимый???
почему вы ещё живы?
может всё-таки вам следить (только) за кастрюлями?

а Белоснежные организации вообще-то бойкотируют тот фарс, который оппортунисты и реформисты именуют выборами

Тюлькин раз участвовал, вот не надо пожалуйста
в 1995, по-моему, был у них - у РКРП - избирательный блок "За СССР!", кажется
просрали

в прошлый раз Тюлькин в ГД пролез, так как договорились с Зюгиным что тот включит их в списочег.

ну в этот раз РКРПшники бойкотировали, ибо их дядя Зю кинул, из списочка, как и Шандыбиных всяких повыкидывал и "конструктивно" включил туда мелких олигархов.

Потому я и не особоый поклонник РКРП. Они не белоснежные. Вот ДСПА - белоснежная

Тюлькин, будучи депутатом, помогал рабочим во время забастовок, так что от его мандата внепарламентская польза была.

Депутаты от КПРФ также помогают рабочим при забастовках (РПЛБЖ, Всеволожск), также своей неприкосновенностью обеспечивают проведение "в форме встреч с депутатами и просто" различные несанкционированные акции (в некоторых из них я участвовал). Так что польза от мандатов тут тоже неоспорима. Но чтобы их иметь, надо участвовать в выборах, а не брюзжать на кухнях и в интернете. Оное участие не мешает вести революционную подготовку всем желающим.

КПРФ ориентирована на парламентскую деятельность. В отличие от РКРП.

КПРФ сочетает все виды деятельности, хотя бы потому, что может себе это позволить. РКРП себе при всем желании не смогла бы это позволить. Даже когда имела одного человека в ГД. Как ЕДИНСТВЕННЫЙ депутат от РКРП Тюлькин действовал правильно. Как член парламентской фракции КПРФ - тоже.

Кажется - креститесь. В 1995 они набрали 4.98%. Странная цифра, не правда ли, при барьере в 5%? Это раз. Два - в буржуазном государстве выборы не показатель. Три - емнип дважды в Думу избирался Григорьев. Тот самый, который прикрывал депутатским мандатом коллектив Выборгского ЦБК.

да я миллион раз писал, что электоральная модель демократии превратилась в фарс
меня учить не надо
однако по существу:
1. участвовали?
2. народ не повалил голосовать?
возможно, стоит подумать - почему
поправить где-то что-то
понять, что можно делать здесь и сейчас, кто главный враг

впрочем, я все это уже Вам писал - что готов слушать критику - любую - от реальной политической силы

от политических лузеров и сектантов с громкими названиями - нет

Да, за мной нет реальной политической силы. А за вами то кто? Вы то сам кто такой, чтобы требовать, чтоб вам давали советы исключительно люди, успешно делающие реальную политику? Вы такой же лузер, как и я. И вращаетесь в среде таких же лузеров. Чего ж вы ожидали? Скажите спасибо что вас хоть кто-то критикует.

а я и не претендую
и не лезу критиковать никого - или получать
и поражаюсь, с какого вообще бодуна моя скромная персона вызывает так много эмоций у некоторых ЖЖ-юзеров

Вообще то буквально комментарием выше вы именно что претендовали.

А отчего к вам столь пристальное внимание, я могу объяснить. Если хотите конечно.

нет
не хочу
я скромный человек

Причем тут скромность? Вы не понимаете пристального к себе внимания, я предлагаю вам объяснить.

А по моему - 4.53%. Проверять некогда. Но если надо, можно порыться...

Хорошо. Встанем в позицию неравнодушного к нуждам "России и русского народа", и попытаемся понять, каким образом принесут щастие и процветание нашему несчастному православному народу-богоносцу бомбардировки Грузии. А?

1. Остановили геноцид против осетин.
2. Выполнили свои обязательства по отношению собственным гражданам.
Этого выше крыши.
Этого делать не нужно было?
Нужно было позволить вырезать всех осетин?
Нужно было позволить уничтожить граждан России и позволить экспроприировать их собственность?
Нужно было позволить аннексировать грузинским националистам исторически чужую этнотерриторию (осетины там не послевоенные гастарбайтеры/беженцы, коими являются албанцы в Сербии)?

извините, но вы идиот. Народ никакой не православный...

А тут нет дихотомии "или - или". Тут вполне можно и классовый интерес выявить. Например, почему в то время как наши военные зубами и кровью спасают от геноцида от наемников Саакашвили - осетинских женщин и детей, в Грузию из России продолжают поступать газ и электричество? Вот этот вопрос и должны сейчас хором задать нашим буржуазным властям и нефтегазовым олигархам все левые.

Мы не удивляемся, КПРФ и все прихвостни русского империализма повторят судьбу социал-шовинистов, в этом нет сомнения.

Какая экспрессия!

Они преизрядные идеалисты и в этом сходны с либерастами, чья схема сферического рынка работает только в идеальном вакууме... При столкновениями с жизненными реалиями у некоторых происходит быстрое отрезвление - вот пример.

прочел
оценил
тут уже и рассуждения о том, что есть просто враг и более вражистый враг, и нужно делать выбор, и куда-то делось сочувствие угнетенным женщинам востока - и вообще к арабам

как только дело переходит за грань абстракций и начинает касаться себя, любимого - непорочность быстро исчезает

Полгода назад состоялся бурный диспут на тему любви/нелюбви к российской армии, тогда общественности был известен пример с либеральной журналюшкой (Леночка Масюк, будучи выручена из зиндана, вдруг отчего-то утратила симпатии к мужественным повстанцам), теперь есть наглядный пример с "левого" крыла... Крайности сходятся, а истина - всегда посередине. :)

Передергиваете, гроза таджиков, передергиваете :) Хотя, что вам патриотам еще остается? Идите ка добровольцем. Я бы, в случае Хомат Маген, о которой писал, пошел бы туда. А вы что, просто с другого конца РФ языком треплете?

Метаться из конца в конец - пустая трата сил. Призовите еще всех симпатизирующих Фиделю эмигрировать на Кубу! ;)

А у меня нет в знакомых истеричных сторонников Фиделя.

А как Вы их различаете? Вы - карательный психиатр? :)

Неистеричные есть. А различать очень просто. Те, кто закатывают истерики - истеричные :)

>Пока грузинская армия утюжила Цхинвал, разрушала осетинские сёла - наши неоциммервальдисты молчали. Как воды в рот набравшие.

А почему они должны были что-то говорить? Чужая страна, чужая война...

Умирать за Данциг?

так профашистские газеты любили писать в 1939 году...

Грузия - неотъемлемая часть насильно (и временно) разрушенного СССР. Все, что происходит на советской земле, не может восприниматься равнодушно. Тем более когда стравливаются народы еще недавно единой страны.

Ты идиот. Какая-такая "советская земля"?

Придурок, иди матчасть по истории подучи.

+100

Ой, я тут в Украине тоже веду борьбу с некоторыми такими "идейными".. пока разъяснительную :))

И российские "левые", и сама Россия находятся в двойственном положении - с одной стороны, властям РФ после стольких "антигрузинских" заявлений нельзя было оставаться безучастными к нападению на ЮО. Просто "слить" Осетию значило бы для властей резкую утрату популярности у народа.
С другой стороны, ежели хорошенько подумать, - чем может закончиться эта война? Оккупацией Грузии? Свержением Саакашвили? Вряд ли... Такой исход - суть неприкрытая конфронтация с Западом, уже и так объявившим РФ агрессором.
Значит, так или иначе, разговор может идти только о судьбе ОЮ. Неизбежно снова - миротворческие силы, и т.д., и т.п. В этом свете кажется весьма вероятной уже высказанная в инете точка зрения, что целью войны является замена российских миротворцев НАТОвцами. Действительно: если РФ - "агрессор", то как можно доверять ей в дальнейшем "умиротворительную" функцию? В этом смысле - чем больше РФ "наворочает" в Грузии, тем жестче будет позиция "мирового сообщества".
Ну и как же быть в такой ситуации "левым"? Желать поражения "правительству компрадоров"? И получить базы НАТО в Грузии?
Но и бездумно присоединяться к "победному ликованию" не следует. Пострадает ли лично Саакашвили и его подручные от побед Российской армии - это большой вопрос. Желать же зла и гибели "неразумным", "продажным" грузинам - очень некрасиво, поскольку власть в РФ не шибко лучше грузинской.
Несомненно, зло должно быть наказано, и Грузия должна получить отпор. Однако я бы не стал сильно радоваться "успехам" - успехи эти нам еще, видит бог, отольются...
Россия, как мне кажется, оказалась (в какой уж раз!) в заложниках - нас втянули в эту войну, и исход ее далеко еще не однозначен. Боюсь, не получится никакой "свободы для Грузии, принесенной на русских штыках". А может, и свободы для Осетии не получится.

Необходимо свержение Саакашвили. Очевидно же, что любая фигура на его месте будет лучше. Бесноватый грузинский фюорер созрел и перезрел для Нюрнберга, при всей моей нелюбви к Медведу.

+1

Боюсь, РФ не свергнет Саакашвили - не мы его туда ставили... Разве что грузины сами скинут его.
Не будет и Нюрнберга... даже в Гааге я сильно сомневаюсь.
А война эта "медведу" может быть очень даже выгодна. У ВВП была "замиренная" Чечня, ну так почему не быть "замиренной Грузии" у Медведева?
Вот тут очень правдоподобная версия высказана: http://ortogon.livejournal.com/20457.html

+1000000

Разумеется, полностью поддерживаю.

А интенрационалисты, камрад, они всегда такие. Что коммунистические, что норные хомячки - лишь бы развалить Россию.

Интернационалисты всякие бывают. Я, например, интернационалист, но: http://moskprf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=662&Itemid=2
Эту позицию поддерживаю. Просто у вас, видимо, какое-то странное и однобокое понимание интернационализма.

Ну так какой же вы интеранционалист, если "ПОДДЕРЖИВАЕТ решительные действия командования вооруженных сих РФ Северо-Кавказского Военного Округа по защите своих граждан".
Интернационалисты - это которые за то, что все (или некоторые) нации равны, а русский национализм допускать нельзя.

Интернационалист - это тот, кто не делит народы на хорошие и плохие, для которого при общении и оценке человека совершенно не важно, какой он национальности, а важно, какой он сам как личность; который ценит и уважает культуру других народов и т.д. С действиями против зарвавшейся шайки Саакашвили, который несколько лет подряд занимался поджиганием войны (к действия российских властей у меня тоже куча вопросов. Например, почему до сих пор в Грузию поставляется электричество и газ? Это же прямая поддержка нашими олигархами своего собрата. И это в то время, когда наши же войска проливают кровь. Прибыль, блин, важнее всего...). Я, например, ничего не имея против немецкого народа, до сих пор с самого начала поддерживаю решительные действия советской армии в 1941-45 гг. против фашистской клики Гитлера, в полным соответствии со словами интернационалиста грузина Сталина "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".

"Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".


+ мильон

В кучу-то мешать не надо.

Понятно, что нет народов "вообще хороших" или "вообще плохих". Хорошо/плохо - оно всегда _для чего/кого_.
Но конкретно для русских - есть народы хорошие/плохие по отношению к нам.

Понятно, что при личном общении важен человек как личность.
Но при этом национальность и т.п. всегда накладывает отпечаток, и общение между индивидами - одно, а с группой - совсем другое, не гвооря уж об отношениях между народами.

Что же касается, ИВС, то ИМХО интернационалистом он был вынужденно: нельзя было "на ходу" менять идеологию, а так - смтрим, скажем, уменьшение кол-ва евреев в ЧК или переселение чечен и крымских татар. Да и приходилось ему быть "русским грузинского происхождения", куда деваться-то... Вот гуманизм он зря проявил, не спорю. Сейчас расхлебываем.

ВОВ - не вопрос. Напали - отгребите.
Я как-то даже статью писал против "надо было воевать за немцев против коммунистов":
http://warrax.net/89/nswar.html

Сейчас к немцам претензий нет, но тогда - воевали именно против немцев, а не Гитлера лично.
Впрочем, это - трагедия для обоих народов. Россию и Германию стравили друг с другом, причем деятели в основном одной национальности - к вопросу об интернационализме.

>>в полным соответствии со словами интернационалиста грузина Сталина "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".
Ага, как буд-то я не читал, что Сталин предлагал загнать Немцев в кабалу на 70 лет.

Ссылочку можно?

бред
это как раз англичане предлагали разбить Германию на 80 аграрных стран - и распахать ее

вот на это ссылок миллион

Не нашёл в сети, книга называется "Мир между войнами". В картинках.

Вот ниже выступает интернационалист: "Саакашвили, разбомбивший Цхинвали, ничем не отличается от Путина, который делал то же самое в Чечне".

Без рассмотрения конкретных обстоятельств действий и того и другого - это глупая фраза. Потому что вырываются из контекста действия и того, и другого.
Например (не в качестве убойного аргумента, а в качестве примера НАЧАЛА рассмотрения обстоятельств)Перед Грозным было вторжение боевиков в Дагестан. А куда вторгся Кокойты?

Я полагаю, Вы - пидор.

Ошибаетесь.
А я полагаю, что вы - интернационалист, что хуже пидора.

Сслылочки бы дал. Народ должен знать.

Заявление секции СНГ Комитета за Рабочий Интернационал «О положении в Южной Осетии» (http://www.socialism.ru/article/analyses/statement-section-of-the-cis-cwi-on-the-situation-in-south-ossetia)

Очень впечатлен твоей фразой о каждом выстреле по Американскому империализму..
Браво Коммари!
НО руководство РФ продолжает поставлять в Грузию Электричество газ и нефть, что ты об этом думаешь?

Никакой войны, кроме классовой! ;-)

Российская армия сама по себе начала давить?

А такое может быть, если в верхах сливают или ссут. В Косово рывок псковских десантников был произведен местным командованием без уведомления (обязательного!) Москвы, поставив наших политиканов перед фактом. Начало отражения басаевцев в Дагестане также началось помимо воли (которой не было, а были метания) высоких начальников. И сейчас не исключаю, что командование СКВО воспользовалсь тем, что Пу в Пекине олимпидную ленточку разрезает, МедвеД непонятно где, и начало действовать на свой страх и риск, преподнося кремлевцам на блюдечке уже готовую ситуацию, и базовую выполненную работу, на основе которой дальше уже в проложенном русле они будут вынуждены делать громние заявления, отдавать приказы и т.д.

Вы не исключаете, а я исключаю.

Есть сведения от знакомых из действующей армии, по которым я НЕ ИСКЛЮЧАЮ.

"Пока грузинская армия утюжила Цхинвал, разрушала осетинские сёла - наши неоциммервальдисты молчали. Как воды в рот набравшие."

+++Это такой новый способ доказательства? Интернационалисты выступают против грузинской власти равно как и против русской http://kollo-dherbois.livejournal.com/30158.html
Саакашвили, разбомбивший Цхинвали, ничем не отличается от Путина, который делал то же самое в Чечне. Что тогда говорили наши патреоты - какой воды они в рот набирали?! Вы просто лицемеры!
Вы выступаете за независимую Осетию? А как насчет независимой Чечни? Дагестана? Татарстана?
Не надо строить из себя гуманистов радетелей осетинского народа - ваша позиция по существу есть людоедская.

Я и не сомневался, что Вы за Басаева и Радуева. В одной компашке с Сергей Адамычем Ковлевым, Березовским и Госдепом. С чем Вас не поздравляю, правда: сектантство всегда доводит до такого.

Вы просто отмазались от конкретного ответа общими совами о сектантстве. В случае с Осетией Вы на стороне сепаратизма, а в случае Чечни не признаете права на отделение? Почему бы грузинским войска не навести "коституционный порядок" в Юж. Осетии, а? То-то! в случае с Чечней, Вы на стороне российского буржуазного государства, а в случае с Юж. Осетией... на той же стороне - хорош несектант! :-)

п.с. глупо объяснять, что я против Басаева и Радуева, равно и Кадырова - читать-то Вы не хотите, я ссылку давал http://kollo-dherbois.livejournal.com/30158.html

Прежде всего Россия (как бы ни относились мы к ее буржуазной власти) по конституции ОБЯЗАНА защищать своих граждан, которых в Ю.Осетии 90%. Оккупациягрузинами этого региона означает, как показало еще начало 90-х, этнические чистки наподобие косовских и боснийских и невозможность жить осктинам на своей родной земле. Тогда как победа российских войск не будет означать того же для грузин. К тому же как раз ИМЕННО КЛАССОВОЕ РОДСТВО кремлевской и грузинской верхушек не позволит добить фашиста Саакашвили. Я уверен, что сейчас за спиной проливающих кровь русских солдат готовится сдача позиций и остановка на полпути - ведь до сих пор в Грузию подается газ и электричество из России, что нелогично, раз уж война начата. Вместо того, чтобы поставить точку в этом деле. С ним "полюбовно" договорятся и, воспользовавшись случаем, чтовойска-таки дали ему по рукам, чуть переделят сферы влияни и т.д. Что, впрочем, все-таки не отменяет положительного значения помощи российской армии юго-осетинскому народу.

ЧТо касается Чечни, то здесь другой случай:
Ю.Осетия и Абхазия заявили в свое время о независимости от Грузии еще приСССР, в соответствии с действовавшим на тот момент законом (если интересно, могу накопать подробности)Ю по которому, если какая-то республика или территория выходит из состава СССР (или меняет свой статус внутри него), то любая часть этой территории также может выйти из состава отделяющейся части и либо остаться в СССР, либо остаться независимой (давать право на отделение, так уж всем). Да, сейчас уже другие законы. Но, напоминаю, провозглашение независимости от Грузии было осуществлено в момент ДЕЙСТВИЯ закона, а закон, ка известно, ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ. Дело сделано. Чечня этим законом не воспользовалась. Все ее телодвижения в сторону независимости проходили уже во времена РФ.
Так что юридические основания у этих двух республик жить отдельно от Грузии есть.

Кроме того, и Южная Осетия, и Абхазия проводили референдумы, на которых подавляющее число населения высказалось за независимость (как вы относитесь к воле народа? Или может быть предъявите, даже не доказательства, а веские основания предполагать, что референдум был сфальсифицирован настолько, что на самом деле желание народа было диаметрально противоположным?). Чечня при Дудаеве и Масхадове такого референдума не проводила, зато был референдум по приниятию конституции, уже при Кадырове, в которой сказано, что Чечня - субъект РФ, и который показал, что народ Чечни - за жизнь в составе России (может быть этот референдум и фарс, но ведь и другого не было).

Кроме того, берем не юридическую, а гуманитарную сторону:
В Чечне в НЕВОЕННОЕ(это важно) время проводились этнические чистки (особенно в 1990-1994 гг.) против русского армянского и проч. нечеченского населения, из Чечни изконялись десятки и сотни тысяч "нетитульного" населения, которое, как жители Чечни, вполне могли иметь свое мнение отделяться или нет. Российская армия была обязана встать на их защиту (хотя и сделала это крайне плохо из-за классовой солидарности кого-то в Кремле с кем-то, прикрывающим Дудаева и Ко). В Южной Осетии и Абхащии этнические чистки не проводились (грузинские беженцы из Абхазии покинули ее из-за военных действий и сопутствующего ему ожесточения).
Ну и последнее, после трех лет (1996-1999) фактической независимости (которая, как в Косово, со временем могла бы таки перерасти в юридическую), чеченцы сами полезли на рожон и напали на Дагестан, показавши всем, что никакого независимого государства там не получилось, а вышел лишь бандитский анклав, ГДЕ ГОСПОДСТВУЕТ КЛУБОК ПОЛЕВЫХ КОМАНДИРОВ, который надо раздавить.
Южная Осетия и Абхазия, после окончания войн за независимость, ни на кого не нападали.

Вот так.

Отлично. А то некоторые очень любят путать божий дар с яичницей или равнять Осетию и Абхазию с Чечней.

Ну раз отлично, вы тоже уже направляетесь в военкомат? Были нереальным полковником, станете реальным солдатом.

http://alex-nik.livejournal.com/307020.html

А если короче - то встречный вопрос: Вы уже подняли коммунистическое восстание против буржуазного антинародного режима?

1. вы одобрили вооруженное вмешательство России, поэтому у меня к вам возник такой вопрос. Я же не одобряю немедленное начало вооруженного восстания пролетариата с целью захвата власти, на сегодняшний день для этого нет ни объективных, ни субъективных предпосылок.
2. Кроме непосредственного руководства рабочим классом до и во время революции, коммунисты ведут еще два вида классовой борьбы: теоретико-идеологическая и политическая. В этих видах борьбы я участвую с 1996 года. Первые 3 года участвовал активно, остальное время - по мере возможности.

1. Вы перевели беседу с доводов и тезисов оппонента на его личность. Вот и все. По вашей логике, если я ратую за бесплатную доступную медицину в стране, то должен сам идти во врачи или санитары, если за развитие массового образования - то учителем, о науке имеют право говорить только ученые и т.д.

http://pal-gun.livejournal.com/161795.html?thread=1052675#t1052675

Нормально. Еще в реале устройте то же самое - опрос знакомых с последующим отфрендованием и прекращением общения с теми, кто за вмешательство РФ в делишки Саакашвили, но при этом еще не в Осетии добровольцем.
"Страшно далеки они от народа" - будто про таких как вы сказано.

Не путайте хрен с пальцем. Жж-френды это не то же что друзья в реале.
А кто и от какого народа далек - это тема для застольной беседы, а не для серьезного разговора.

Не с друзьями так со знакомыми, я больше их и имел в виду. Почему вы менее требовательны к своим друзьям или знакомым, чем к жж-френдам?

Вы думаете, большая часть населения РФ разделяет ваше мнение по данному вопросу?

В общем, не хотите, можете не отвечать и закончим этот разговор.

1. Потому, что с реальными знакомыми меня связывают еще и внеполитические дела. С кем меня связывали дела только политические и с кем я не сошелся во взглядах - отфренжены давно. Я с ними не общаюсь.

2. У меня своя голова на плечах

3. Ответил

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n_1254911.shtml

***«То, что Грузия защищает свои национальные интересы – это ложь … Требование (российской стороны) о выводе войск захватчиков справедливо, и наше правительство поддерживает его», - говорится в заявлении Кастро***

Да требование о выводе грузинских войск справедливо. Я это требование поддерживаю. Я не поддерживаю вооруженное вмешательство России. А что по этому поводу думает Кастро мне неведомо.

вы бы - и вам подобная комшиза - требовали бы вывода немецких войск из СССР
или Югославии

а русские вот - или югославские коммунисты - ни хуя не требовали
они взяли ружья и автоматы и пошли убивать фашистов

Ну так берите автомат да идите, раз такой правильный.

А вообще ситуации даже рядом не валялись. Никакой аналогии

Ну так берите автомат да идите, раз такой правильный.
***
демагогия

взаимная демагогия

Демагогия. Вам важнее выглядеть святее папы римского (Маркса-Энгельса-Ленина), чем то, чтобы в реальности не было лишних жертв.
Вы думаете, от ваших "требований" Саакашвили выведет войска и прекратит избиение осетин? Или у 3-тыс. осетиской армии появятся шансы помешать 30-тыс. армии Саакашвили это сделать? Его может остановить ТОЛЬКО сила. Иной такой силы, кроме армии РФ очеыидно нет и не предвидится.

Ничего я не думаю о своих требованиях. Речь вообще шла о другом.

Было сказано, что Куба поддержала Россию. Я уточнил, что поддержка была только в плане справедливости требований России вывести грузинские войска с территории ЮО. По поводу вооруженного вмешательства Кубой ничего сказано не было.

А по поводу вариантов выхода из проблемы, а еще лучше недопущения проблемы, уже в блогах сказано достаточно.

ага, читали
немедленная социалистическая революция, да

это я и называю - комшиза

Коммари, не горячитесь. Я о совсем других вариантах. Например от асоцио.

***Любители Конструктива ™ спросят "А что же надо было делать?". Я даю вам три варианта.

Если бы Россия не знала, что война будет (это практически нереальный вариант, но всё же). Нужно было сразу отрубать нефть, газ, электричество, блокировать все дороги, немедленно депортировать всех грузинских граждан, закрывать весь грузинский бизнес на территории страны и глушить все передачи. Это как минимум. Одновременно вывозить на свою территорию всех "своих граждан".
Всё. Максимум через месяц Грузия бы предложила сама отдать Южную Осетию просто за то, чтобы ей дали нефти и включили свет.

Если Россия знала, что война будет (а этот вариант мне кажется просто очевидным). Нужно было просто ещё ДО войны вывезти всех своих бесценных граждан с неподконтрольной территории. Осталась бы пустая территория и никто, я подчеркиваю, никто из наших граждан не погиб бы! На фоне миллионов мигрантов, приехавших за эти годы в страну, сто тысяч из осетии даже незаметны.***

первое предложение совершенно правильное
только и вы, ультракомми и демшиза заорали бы все равно о русском империалзме

второе предложение - в духе Астафьевского - зачем защищать было Ленинград - это же только камни? - город сдать, жителей эвакуировать

Я бы не заорал. За других не скажу.

Ленинград был территорией СССР. Южная Осетия - не территория России. Аналогия неуместна.

а чья территория ЮС?
Грузии, что ли?
а почему?
а как с правом народа на самоопределение
Вы же марксист?
вроде бы

Причем тут я как марксист?
Как мне объяснили, в ЮО был референдум о независимости, да. Но это внутреннее дело Грузии. Не России. ЮО это территория Грузии. Можно требовать на любом уровне автономии вплоть до отделения, но Россия как государство не имеет права наводить порядок на территории стороннего государства силовыми методами.

ЮО это территория Грузии.
***
почему?
очень интересно узнать

Там выше максагор рассказал историю. Прочтите

Речь все о том же. Какие действия вы считаете максимально эффективными и правильными в деле сокращения числа жертв.
Не где-то там в вакууме или в астрале, а здесь и сейчас, в реальной ситуации в данный момент времени. Со стороны правительства РФ, населения РФ, осетин?
Желательно ваше мнение услышать, хотя можете и ссылкой на блоги, содержащие такое, устраивающее вас, решение ограничиться.

Или вы действуете по принципу я прокукарекал ( озвучил по случаю свои лозунги "Доллой эксплуататоров"), а там хоть не рассветай (люди будут продолжать гибнуть)? Не верите ведь вы в то, что от ваших деклараций исчезнут эксплуататоры, рухнет режим Саакашвили или что он, испугавшись этих лозунгов, тут же выведет войска из ЮО и прекратит войну?

"По поводу вооруженного вмешательства Кубой ничего сказано не было."

Вот именно. Ни за, НИ ПРОТИВ. Т.е. в контексте вышесказанного очевидно, что это вмешательство Кастро одобряет. Как средство защитить население ЮО и принудить Саакашвили вывести войска по крайней мере.

Вы так хорошо во всем разобрались. Я так понял, вы значит уже записались добровольцем?

Молодой человек, мне плевать с высокой колокольни на ваши конституцию и государство. Коммунисты не поддерживают войну одного буржуазного государства против другого, по какому бы поводу ни было. Вы ошиблись адресом - КПФРная буржуазная риторика для дурачков. Лижите дальше сапог путинского солдата, он вам наведет коституционный порядок, защитит граждан и воплотит в жизнь волеизъявление народа :-)))

Где и когда в какой "коммунистической библии" это было сказано? Настоящие коммунисты всегда выступали за гуманизм, против бесчеловечности и мракобесия, против геноцида. А значит за его, геноцида, остановку, даже если для этого как инструмент, за неимением прочих, придется применить армию Российского буржуазного государства. Которая, даже с учетом того, что параллельно реализовывает еще какие-то корыстные интересы российских буржуев, выполняет справедливую задачу поддержки осетин, ведущих СПРАВЕДЛИВУЮ ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ НАРОДНУЮ ВОЙНУ (Ленин, большевики положительно оценивали народную войну 1812 года). Просто о том, что помимо нее есть и буржуазыне корыстные интересы надо не забывать и вести себя соответственно. КПРФ, в полном соответствии с коммунистическими принципами так и сделала. Кстати, компартия Грузии выступила ПРОТИВ своего правительства в войне, как ведущего войну НЕСПРАВЕДЛИВУЮ, ЗАХВТНИЧЕСКУЮ (опять в полном соответствии с марксистскими принципами), но ПОДДЕРЖАЛА действия России и ее армии, переложив всю ответственность на Саакашвили и тех, кто за ним стоял. Может быть грузинским коммунистам (которые делали это заявление РЕАЛЬНО находясь на территории Грузии, а значит РЕАЛЬНО рискуя) вы более поверите?
А пока все подобные вашим рассуждения - это типичнейший троцкизм "не мира ни войны, а армию распустить" и точнейшая, по Ленину. "детская болезнь левизны в коммунизме", которая по сути соответствует интересам грузинской и мировой буржуазии, играет им на руку. Т.е. вы с такой позиции фактически являетесь СОЮЗНИКАМИ буржуазии. Это риторика даже не ДЛЯ дурачков. Это просто риторика ДУРАЧКОВ.
Хотя, если вы предложите реальный вариант, как в те числа августа можно было реально, в считанные часы (лимит времени тут - решающий)остановить геноцид, помочь осетинскому народу, не прибегая к помощи российской армии, помимо пустопорожних заявлений и призывов в уютных комнатах, то, готов попытаться пересмотреть свои подходы к ситуации...

Позиция КПРФ: http://moskprf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=662&Itemid=2

=============
Поддерживаем решительные действия российских военных (вчерашнее сообщение)

По сообщению информационного агентства "РОСБАЛТ", российская бронетехника вошла в Цхинвали по расчищеной от грузинских войск Зарской дороге.

Коммунистическая Партия Российской Федерации с самого начала ПОДДЕРЖИВАЕТ решительные действия командования вооруженных сих РФ Северо-Кавказского Военного Округа по защите своих граждан и предотвращению новой большой войны на Кавказе.
=============

Там еще есть гиперссылка на заявление Зюганова. Заметьте, в сообщении выражается поддержка решительности военных, но не кремлевцам. Есть сильное подозрение, что пока в Кремле все трусливо сливали, военное руководство СКВО начала действовать на свой страх и риск, как это было в Косово в 1999 году или тогда же в Дагестане.

На мой взгляд, независимо от России и русского народа (имеющих к этническим чисткам в Южной Осетии всё же косвенное отношение, в отличие от Грузии и стоящих за ней США) вроде бы всем очевидно кто здесь агрессор кто жертва.
ИМХО, для коммуниста естественно сочувствие жертве и осуждение агрессора. Сходным образом во франко-прусской войне, когда столкнулись два национализма, Интернационал Маркса и соцпартия Бебеля заняли вполне определённую позицию.
Кстати, очень интересно бы знать точку зрения коммунистов Грузии (вроде бы есть такие).

Как коммунист коммунисту: +1000

вы такие же коммунисты, как Зюганов - балерина

Я-то коммунист, а вот ты что за зверек тут выискался?

вот очень разумный анализ причин конфликта
http://users.livejournal.com/_iga/131242.html

>Но когда русская армия все же не слила доверившихся России осетин, когда она - медленно, непоспешно - но начала давить американских марионеток в грузинской форме - тут же - все громче и все сильнее - началосьпривычное повторение мантр о том, что долг каждого русского коммуниста желать поражения русскому правительству, что разборки между двумя империалистическими государствами не должны волновать Настоящего Коммуниста - и прочии знакомые литании.

Когда Красная армия вышла за пределы СССР и начала давить немцев на их земле, долг каждого русского коммуниста осудить преступные действия советского импереализма, и что разборки между двумя империалистическими государствами не должны волновать Настоящего Коммуниста - и прочии знакомые литании.:)
Это клиника! А все эти так называемые левые и коммунисты больные люди. Чего стоят их рассуждения, что надо растить сепаратизм и самоопределение народов на независимость и разделить Россию на независимые государаста. И когда это произойдёт, все эти независимые государства объединятся как равные, и наступит светлое коммунистическое будущее...
Таки уже и бегут объединятся....Вон как все республики бСССР отделились, так и горят желанием объеденится и построить коммунизм...Хехе.
Хотя в единственном все эти новые страны согластны, это то, что русские плохие, и лучше бы было для всех, если бы русских не было...

Жители страны эльфов - что с них возьмешь. Вон сейчас объективно ситуация такова, что больше народ смеется на "либеральными" эльфами с их "свободнорыночной панацеей" и "миллиардом расстрелянных в ГУЛАГе". Но встречаются эльфы и слева. Что мне, как коммунисту, очень жаль.

Да вот кстати один из них http://sov-ok.livejournal.com/
Позиционирует себя как коммуниста...Ненавидит тов. Сталина, жалеет бедных чеченов и крымских татар...
На мои вопросы и информацию о том, что чечены и татары делали с русскими в годы ВОВ молчит как партизан...:)

"что чечены и татары делали с русскими в годы ВОВ молчит как партизан...:)"

Не забывайте в подобных случаях при упоминании татар добавлять "крымкские". Волжские и по происхождению от крымских довольно далеки, а уж в годы ВОВ заняты были совсем иными делами.

Тут можно только зафрендить.

Только не уходите из ЖЖ, пожалуйста. Что это - только я вас зафрендила, и тут... :-((

Ну да, левые - они местами немножко того... диковатые. Я сама, глядя на них, иногда сильно изумляюсь и думаю, что, видимо, я все-таки не левая. Но, вы думаете, правые лучше?
Все мы хороши. И все в одной лодке.

Всякий коммунист - левый, но не всякий левый - коммунист. :)
Я, к примеру, прежде всего коммунист, а уж потом уже только в соответствии с классификацией - "левый". И уж тем более не "левак".

А знаете, ч то я подумал, kommari? Вы не совсем коммунист, а даже вполне ещё и русский государственник и патриот, Вам в какой-то мере "за державу обидно" и, в общем-то, правильно на Вас бортники кипятком ссут. Ибо как это пошло - любить свою Родину и желать ей победы.

я не считаю, что быть коммунистом - то есть быть за трудящихся, против буржуев, за свободу и справедливость - мешает человеку любить свою Родину и свой народ (не закрывая глаза на кучу недостатков, кои в них есть)

и уж тем более я не исхожу из принципа, что "чем хуже для страны, тем лучше для нас, левых"
это людоедство - полпотовщина-lite

правильно паяешь, товарищ

Сами тут морали читаете и туда же, уже лыжи навострили...
http://kommari.livejournal.com/479217.html

правильно паяешь, товарищ

Я же говорил уже вам, что вы - простой социал-шовинист... :)

Уверен, что в 1917 вы бы были на стороне Плеханова, а не Ленина

Простите, что встреваю, но...
В чем же нынешняя ситуация сходна с 1917-м?
Полагаю, "левые экстремисты" просто поддаются соблазну рубить с плеча, забывая о том, что называется "конкретными историческими условиями".
Разве избиение осетин как-то поможет левому движению? Поражение РФ в войне могло бы, конечно, "уронить" популярность власти, но едва ли приведет к революции. И в этом случае - не слишком цинично разменивать осетинские жизни на возможность еще раз пнуть "медведа"?

А импераст холмогорий уже стал националистом? Когда успел только? :-)))

А для вас Россия и русские важнее единственно правильной идеологии?

"Пока грузинская армия утюжила Цхинвал, разрушала осетинские сёла - наши неоциммервальдисты молчали. Как воды в рот набравшие."

У меня такое впечатление, что сейчас, когда казалось бы начинается самое интересное для марксиста - послевоенный (тьфу, тьфу) передел политических сфер, они опять куда-то поисчезали. Или это только моё впечатление?