Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-09-23 17:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Колумбина-2 по-фински

Location of Kauhajoki within Finland
 
В маленькой Финляндии опять трагедия - придурок застрелил 9 учащихся в экономическом колледже в Каухайоки.
Второй случай в течении года.
Американизация.


(Добавить комментарий)


[info]d_sanin@lj
2008-09-23 11:50 (ссылка)
Вот интересно - а когда наши мажорики начнут повторять эту моду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-09-23 11:52 (ссылка)
к сожалению, даже не сомневаюсь, что что-то такое случится и у нас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_sanin@lj
2008-09-23 11:58 (ссылка)
Увы :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grach_d@lj
2008-09-23 12:28 (ссылка)
А кто сказал что это мажорик ? В фильме Класс, снятом об этой проблемме, показано что такие вещи делаются в отместку за оскорбления со стороны колектива, а не наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_sanin@lj
2008-09-23 12:53 (ссылка)
Так я и не говорю, что он мажорик.
Я про наших мажориков-снобов - поскольку они очень старательно копируют американские модные начинания. Ну там, в "сокс" играть и т.п..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pronzus@lj
2008-09-23 16:30 (ссылка)
Ну, сокс - ещё не показатель. В него не только мажорики играют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_sanin@lj
2008-09-23 17:05 (ссылка)
Так это теперь. А в начале 90х - это было для очень элитных, ЗНАЮЩИХ :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_val_breg@lj
2008-09-23 12:34 (ссылка)
в России оружие не продают свободно... и врачи соображают, идиоту не дадут справку, что он нормальный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_sanin@lj
2008-09-23 12:54 (ссылка)
А в Финке? Вроде до недавнего времени там оружие ни-ни, только охотникам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-23 13:10 (ссылка)
Доморощенным "снайперам" (а также участникам военно-спортивных и патриотических клубов и секций) можно и не дробовики.

В Финляндии в частных руках находятся более полутора миллионов единиц огнестрельного оружия. По этому показателю страна не намного уступает США, где за последние годы десятки людней стали жертвами стрельбы в учебных заведениях.
http://www.rambler.ru/news/events/crime/13480241.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_val_breg@lj
2008-09-23 15:01 (ссылка)
заблуждаетесь :(

Количество огнестрела на душу населения, Финляндия на третьем месте в мире - сразу после США и Йемена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-24 13:56 (ссылка)
Как получить оружие в Финляндии
http://www.gazeta.ru/social/2008/09/24/2841975.shtml?incut2

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillovec@lj
2008-10-01 20:51 (ссылка)
уже бывало, правдо срЬди срочниковъ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szg_akt2@lj
2008-09-23 11:59 (ссылка)
а что такое Колумбина-1?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potapiv@lj
2008-09-23 12:09 (ссылка)
Забейте в гугл: "Боулинг для Колумбины"...
Фильм такой документальный - от автора "Фаренгейт 9/11". О свободной продаже оружия, патологической милитаризации и паранойе американского общества... И о последствиях, к которым это приводит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2008-09-23 12:27 (ссылка)
Стрельба была в средней школе Колумбайн в девяносто девятом году, с многочисленными жертвами. По мотивам чего имела место быть широкая дискуссия в США о легальном оружии и снят вышеупомянутый фильм Майкла Мура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szg_akt2@lj
2008-09-23 12:32 (ссылка)
ну, американцы, дело известное, народ дикий и нецивилизованный... отбросы человечества,

но нам что до них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2008-09-23 12:40 (ссылка)
Ну финны-то всяко географически ближе.

А вдруг оно воздушно-капельным передаётся?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreamswimer@lj
2008-09-23 11:59 (ссылка)
хорошо раскрученная популярная тема как доказать всему миру что ты крутой...

(Ответить)

Не американизация, а капитализация.
[info]grach_d@lj
2008-09-23 12:25 (ссылка)
Хотя М.Мур в фильме Колумбина , сравнивает Канаду и США, при попытке выяснить ,- почему стреляют именно в штатах. Америка предстает в итоге самым агресивным игроком на мировом рынке, отсюда Мур делает вывод что , в штатах так много стреляют потому что, много агрессии. Но ведь должен кто то быть агресивным, кто же если не самый сильный ?

(Ответить)


[info]vologodski@lj
2008-09-23 12:33 (ссылка)
Image

Kauhajoen ampuja on vuonna 1986 syntynyt Seinäjoen ammattikorkeakoulun toisen vuosikurssin oppilas Matti Juhani Saari
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809238313264_uu.shtml

Kauhajoella tänään 10 ihmistä ampunut Matti Juhani Saari kuoli saamiinsa vammoihin Tampereen yliopistollisessa sairaalassa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809238313028_uu.shtml

Интересно, как себя чувствует местный комиссар полиции, который вчера допросил студента по поводу угрожающих видео в интернете, но не нашёл оснований изъять у него оружие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2008-09-23 12:35 (ссылка)
опа, даже так? :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icy_underground@lj
2008-09-24 10:11 (ссылка)
Так в Iltasanomat на первой странице - полицию предупреждали ещё на прошлой неделе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2008-09-24 12:28 (ссылка)
мне хорошо, не разумею... да и местные газеты не читаю даже в англ переводе ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silpol@lj
2008-09-23 17:09 (ссылка)
боюсь что никак - в Финляндии оперативно-сыскные мероприятия (попросту говоря, слежка и предупреждение) не в почете, да и режут поголовье полиции последние годы как могут. может теперь почешутся? впрочем даже сейчас не уверен - нынешние чудаки на букву М большей частью выбраны преимущественно аграриями, и ведут себя как оные аграрии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-23 17:32 (ссылка)
во-во, нынешний "аграрный" чудак на букву М в ранге премьер-министра мычал что-то насчёт усиления контроля за интернетом ...

-----------

В чем же причина? Климат? Сезонная депрессия беспросветных осенних и зимних месяцев, для которой имеется даже характерный термин — «каамосовская подавленность» (kaamosmasennus, от слова «каамос», обозначающего сумерки финской полярной ночи)? Психическая неуравновешенность в сочетании с алкоголизмом находили отражение в самых пессимистичных прогнозах. Причем среди молодых самоубийц чаще отмечались аномалии в поведении, алкоголь же доводил до трагического конца людей постарше (вывод группы под руководством доктора Эркки Исометса, Национальный институт здравоохранения, Хельсинки).

Интернет-самоубийство

... финны столкнулись с новой напастью — суицидами молодых людей, напоминающими не самоубийство, а террористический акт. Первый такой случай произошел 11 октября (sic! октябрь — один из «любимых» месяцев психически неуравновешенных самоубийц) 2002 года. В торговом центре Мююрманни неподалеку от Хельсинки взорвал себя 19−летний Петри Гердт. Погибли семь человек, включая маленького ребенка, еще 80 пострадали. Руководство по созданию бомбы, равно как и вдохновляющие идеи, юноша почерпнул из интернета. Интернет же стал рупором для нынешнего «героя» СМИ Пекки-Эрика Аувинена. Его послания, кадры тренировки с пистолетом в вызывающей майке («Ценность гуманизма завышена») доступны для самой широкой аудитории.

http://www.expert.ru/articles/2007/11/15/finland/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silpol@lj
2008-09-24 13:25 (ссылка)
так они и "усилили" -- стрелка ведь совсем накануне пригласили "куда надо" как раз на основе ютьюбовского клипа, вот только додуматься приставить к нему неприметное наблюдение ПОСЛЕ... не смогли. Вот здесь у меня много ворпосв, но боюсь ответов я не услышу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-24 13:53 (ссылка)
Сёдня и утром и вечером толковали по радио, что лицензию и оружие полиция могла законно отобрать ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если клиент явно по состоянию здоровья непредсказуем или ведёт себя неадекватно; а в данном случае типа всё было тип-топ, симптомы не проявлялись - ну да ладно, пусть теперь прокурор решает, что там и как соблюли.

----------------
Ну теперь вот криминальная полиция зато будет просматривать ролики в Ютубе.

После трагедии в «Йокела» правительство тоже подняло вопрос о пересмотре законодательства, регламентирующего ношение огнестрельного оружия. Было решено не продавать пистолеты и ружья лицам младше 18 лет. До истории в «Йокела» это было разрешено. Европарламент утвердил запретную директиву 21 мая 2008 года, однако она до сих пор не вступила в силу.

http://www.gazeta.ru/social/2008/09/24/2841975.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silpol@lj
2008-09-24 17:13 (ссылка)
ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если клиент явно по состоянию здоровья непредсказуем или ведёт себя неадекватно; а в данном случае типа всё было тип-топ, симптомы не проявлялись

http://www.hs.fi/english/article/-/1135239696753
Saari did not complete his military service. He entered the Finnish Defence Forces as a conscript in July 2006, but was transferred to the so-called E category in mid-term, resulting in his national service being interrupted. In most cases, persons in E are generally called back after two years to determine whether they are fit for service.
He was due to report for such an inspection this November. The FDF have not divulged details of why Saari's military service was terminated, but there can be many reasons for the E-classification, among which mental health issues are one common cause.

мне что интересно, проверявший его инспектор не знал о паузе в его службе в ВС Финляндии, по статье часто связываемой с "болезнями головы"? если прокурор об этом забудет, можно будет задавать себе уже совсем другие вопросы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-25 01:39 (ссылка)
Тут опять же есть законодательная проблема. В закон об оружии лишь предлагается ввести право полиции на получение медицинских данных клиента; на сегодняшний день полиция не имеет права требовать "справку из диспансера". Т.е. если на глаз видно что крыша едет, то можно было бы пистолет отнять, а так - нэт...

Так что у меня такое ощущение, что по случившемуся печальному эпизоду всё обойдётся выговором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silpol@lj
2008-09-25 03:04 (ссылка)
записи о списании/временном-удалении с военной службы не являются медицинскими, более того они в стандартном секьюрити чекапе видны (я видел свой, там комичный вариант), т.е. запросить причины полиция у ВС вполне могла, а дальше раскручивать дело... в общем, было бы желание разобраться и мозги на месте... на самом деле инспектора - жалко. потому что у него руки по сути все-таки связаны, а я не думаю что его сейчас совесть не грызет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karhu1977@lj
2008-09-23 18:17 (ссылка)
Да в маленьких финских деревушках/городках общение комиссаров полиции с подозреваемыми, судя по всему, сводится к:

"Я с твоим отцом в школе учился, а ты что творишь? Обещай, что больше не будешь!"
"Да, обешаю!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2008-09-23 18:26 (ссылка)
Ну это да :) хотя тут как раз человек-то был приезжий, в общаге жил

и вот озаботиться бы комиссару мотивами: а зачем 22-летний мол.чел. хочет скорострельный "Вальтер" 22 калибра, от какой такой напасти? и чего это он в Инете свою стрельбу демонстрирует, тем более и прецеденты были, года как не прошло ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2008-09-23 12:38 (ссылка)
Хе, а я вчера только как из вашей Чухляндии:)))
Ужас!!! Из всех скандинавских стран самая капиталистическая - Финка, бывший наш обломок империи:((( (в Норвегии, правда, не была)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Так, к слову
[info]wellwalker@lj
2008-09-23 17:11 (ссылка)
Финляндия не скандинавская страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тоже, к слову
[info]deadmanru@lj
2008-09-23 17:31 (ссылка)
Это Российская губерния. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тоже, к слову
[info]silpol@lj
2008-09-25 03:05 (ссылка)
к счастью, уже скоро 100 лет как нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тоже, к слову
[info]deadmanru@lj
2008-09-25 08:31 (ссылка)
Почему к счастью? Я вот лично придерживаюсь точки зрения, что весь мир должна быть Россия, со столицой земли-Москва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тоже, к слову
[info]silpol@lj
2008-09-25 08:55 (ссылка)
вот именно поэтому и "к счастью" - чтоб великое множество жителей нынешней РФ могли вполне свободно придерживаться такой точки зрения, не опасаясь ничего и никого... только придерживались все-таки в пределах госграницы, ага-ага...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так, к слову
[info]kolobok1973@lj
2008-09-23 18:10 (ссылка)
Есть такое понятие - Фенноскандия. Туда входит Финляндия+скандинавские

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так, к слову
[info]wellwalker@lj
2008-09-23 18:40 (ссылка)
А я разве говорил, что Финляндия скандинавская страна? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polina_k@lj
2008-09-23 13:22 (ссылка)
Да уж...

(Ответить)


[info]hemulis@lj
2008-09-23 16:00 (ссылка)
Ну почему же только американизация? Вон у того кто в Йокеле стрелял бюстик Ильича в комнате стоял. Да и ворвался в школу 7 ноября крича "Революция началась!"...

(Ответить)