Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-09-24 21:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
стук по прибалтийски
Есть такой в Финляндии мужик по фамилии Йохан Бэкман. Типа финского диссидента - то книжки помогает издавать русских историков, в которых опровергаются мифы финской историографии, то пишет о том, что после истории с Бронзовым солдатом Эстония обречена - и жить маленькой, но гордой Ваба Ээсти от силы лет 10.

И не выдержала душа либеральной эстонской и финской интеллигенции - написали выдающиеся эстонские и финские интеллектуалы телегу донос в Хельсинский универ, где чувак работает преподом:

rus.delfi.ee/archive/print.php

А вы мне говорите: доносы, стук и "телеги" - это особенность СССР-России!
хуюшки


(Добавить комментарий)


[info]avlady@lj
2008-09-24 15:30 (ссылка)
Ну, не знаю, кто это говорит. Вот недавно была в Израиле. Там сейчас живет бывшая коллега по работе. Так вот, в доме, где она проживает, жильцы регулярно пишут доносы друг на друга. Во время визита, сама наблюдала, к ней подошел житель дома и сказал, что "будет вынужден сообщить, что она пропустила уже две политинформации".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-09-24 15:34 (ссылка)
В Израиле есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПОЛИТИНФОРМАЦИИ??!!
Нельзя ли с этого места поподробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avlady@lj
2008-09-24 16:05 (ссылка)
Ну, да. Все как в СССР. У них там два основных занятия - ходить на политинформации и делить гуманитарную помощь, которая регулярно поступает со всего мира. В тот раз делили: пуховые одеяла из Канады, электроутюги и чайники из США и что-то еще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksagor@lj
2008-09-25 07:43 (ссылка)
Ну, вот, помню, у нас в школе были политинформации по вторникам - приходили поэтому в школу на 15 минут раньше. Но чтобы НА ДОМУ??? Неееет, такого при СССР не припомню...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2008-09-25 10:56 (ссылка)
а какие санкции применяются к тем, кто не посещает политинформации ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avlady@lj
2008-09-25 15:38 (ссылка)
Ну, если не ходит регулярно, то человек просто попадает в разряд неблагонадежных. А по первому разу, может, просто не дадут очередную гуманитарную помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porphyrin_il@lj
2008-09-26 07:49 (ссылка)
Это только по первому разу. Эа три и более пропущенных политинформации (на иврите - сихат сина, или в переводе "пятиминутка ненависти" отправляют на оккупированные территории чистить за арабами говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]latimeria_yba@lj
2008-09-26 07:54 (ссылка)
Ой, а меня не позвали! Ни разу не была! Это сколько ж я за 7 лет пропустила?! (Арабам столько не насрать...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_val_breg@lj
2008-09-24 17:19 (ссылка)
случаем это не кибуц какой, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avlady@lj
2008-09-25 03:05 (ссылка)
Иерусалим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_crocodile@lj
2008-09-25 19:43 (ссылка)
Абалдеть!
Вы разбудили моё любопытство, у меня куча вопросов, если вас не затруднит, буду очень благодарен... :)

- Куда можно про такое сообщить? Не в милицию же, вроде не уголовное дело..
- Кто читает политинформацию?
- Это везде так? Или местная инициатива? Или для недавно эмигрировавших?
- А они это так и называют - "политинформация"? Или есть какой-то другой термин?
- О чем рассказывают?
- И, примерно, как часто?

Простите за некоторое недоверие, но для меня это просто очень неожиданная информация. У меня несколько знакомых в Израиле живут или регулярно туда ездят, но про такое слышу в первый раз. Я их обязательно распрошу при случае, но просто хочется к этому подготовиться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porphyrin_il@lj
2008-09-26 11:06 (ссылка)
Не советую расспрашивать знакомых - все равно правды они не скажут. Израильское КГБ (ШАБАК по-ихнему) заставляет всех подписать обязательство о неразглашении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2008-09-26 17:47 (ссылка)
Да, походу оно и до avlady добралось... И это ещё раз подтверждает справедливость её слов!

(Ответить) (Уровень выше)

В таком акценте
[info]ex_v_bobok@lj
2008-09-24 15:38 (ссылка)
Круче педересов-стукачей [ц] загрязнявших воздух Советского Союза были только стукачи-поцтреоты Соединительных Штук Аморалики. Ну, опять же если немчуру да прибалтийцев не считать. Те стучали, стучат и стучать будут, пока мозги "ванишем" не промоет добрый человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В таком акценте
[info]ex_palmira@lj
2008-09-25 02:59 (ссылка)
Ну, собственно, это стук "в пределах", если угодно.

Вот, С. Г. Кара-Мурза и И. В. Пыхалов направили в РАН несколько лет назад вот такое письмо:

http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/yakovlev-ran-al.htm

Открытое письмо Президенту Российской Академии наук Ю.С.Осипову



Глубокоуважаемый Юрий Сергеевич!

Российская Академия наук – ассоциация ученых, обладающая в России и во всем мире исключительно высоким авторитетом. Это наша национальная ценность, и все мы за нее в ответе. Особенно большая ответственность за сохранение авторитета Академии ложится на ее действительных членов, ее Президиум и лично Вас, ее Президента.
Спецификой научной деятельности и даже ее необходимым условием является соблюдение всеми членами сообщества норм научности, а обязанностью сообщества – контроль за выполнением этих норм его членами.
Фундаментальной нормой для ученого является сообщение лишь той информации, которую он считает достоверной. Возможны ошибки и добросовестные заблуждения, но абсолютно недопустима ложь и заведомая фальсификация данных. В естественных науках исследователь, который подтасовал экспериментальные данные, моментально изгоняется из научного сообщества. В общественных науках критерии более либеральны, но и здесь ложь человека, выступающего с использованием авторитета науки, недопустима. Если коллеги не накладывают на него никаких санкций, это говорит о болезни сообщества и ведет к его распаду.
С конца 80-х годов страна переживает глубокий кризис, и ряд академиков приняли активное участие в политической борьбе, выступая как идеологи под защитой авторитета своего титула. К их числу относится действительный член РАН по Отделению экономики А.Н.Яковлев.
Его идейная позиция является его сугубо личным делом. Однако выступая как ученый по вопросам, которые стали предметом острого конфликта в обществе, он прибегает к лжи, в том числе в связи с надежно установленными фактами. Вот некоторые их таких фактов:
<...>

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1volk@lj
2008-09-24 15:40 (ссылка)
Стучать на соседа и катать телеги - это удел убожеств и "шестерок". Для русской культуры стукачество - один из самых презираемых поступков, стукачей у нас никогда не любили и для нас нет ничего страшнее, чем прослыть стукачом, так что сдается мне, и в годы так называемых "репрессий" доносы в основном писали "лица демократической национальности".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2008-09-24 16:48 (ссылка)
Если боишься прослыть стукачом - значит ты шестерка и терпила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hemulis@lj
2008-09-24 16:16 (ссылка)
Открытое письмо = донос и стукачество?! Я фигею дорогая редакция (ц).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deadmanru@lj
2008-09-24 16:24 (ссылка)
Какое письмо? Вы почитайте, что там написанно.

"Бэкмана в связи с его заявлениями можно сравнить с человеком, отрицающим Холокост, который преподает в университете историю евреев. Возможно ли это в Хельсинкском университете?" Это открытое письмо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проблемы со чтением?
[info]hemulis@lj
2008-09-24 16:31 (ссылка)
Первое же предложение: "Эстонские и финские общественные деятели направили ректору Хельсинкского университета открытое письмо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблемы со чтением?
[info]kommari@lj
2008-09-24 18:48 (ссылка)
бу-га-га

Ваши единомышленники-либералы открытые коллективные письма разного рода деятелей культуры советских времен идеологическими доносами называли
так что Ваше недоумение мне непонятно

или, как всегда - двойная мораль - когда мы гадим - это честное выражение своей позиции, когда на на нас гадят - это позор

не удивлен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблемы со чтением?
[info]ex_palmira@lj
2008-09-25 02:59 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проблемы со чтением?
[info]hemulis@lj
2008-09-25 09:40 (ссылка)
Донос по определению либо анонимный, либо его авторство известно лишь узкому кругу людей. Открытое же письмо в демократической стране - один способов начать дисскуссию, a коллективные письма работников культуры, швей и доярок времен СССР - всего лишь способ травли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблемы со чтением?
[info]kommari@lj
2008-09-25 10:42 (ссылка)
что и требовалось доказать

(Ответить) (Уровень выше)

В интеллигентской терминологии 70-х - 80-х
[info]sanitareugen@lj
2008-09-25 03:03 (ссылка)
(ранее, увы, не отслеживал...) "доносом" именовалось, как правило, публичное объявление о "неправильном поведении" такого-то. Собственно "донос", то есть тайное извещение властей о противоправной деятельности, был, с одной стороны, ненаблюдаем, с другой стороны, цели доносчика, как правило, не достигались. Если только это не было сообщение о действительном преступлении (не о "мыслепреступлении", наподобие рассказывания анекдотов, чтения "самиздата" или слушания "Голоса Америки"), обычной реакцией на него было "спускание на тормозах". Возможно, эти сведения могли быть использованы для вербовки "изобличённого" в агентуру, что обычно сопровождалось и известного рода "пряниками", наподобие способствования карьере. Иначе говоря, собственно "донос" не помогал уволить человека, на которого донесли, а либо ни к чему не приводил, либо даже способствовал его карьере...
А вот публичное объявление - игнорировать начальство, под страхом краха своей карьеры, не могло. Поэтому для расчистки карьеры или борьбы с конкурентами использовались "открытые письма", выступления на собраниях и т.п. Это обычно и именовалось "доносом", а не собственно тайное донесение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2008-09-24 16:23 (ссылка)
>"Бэкмана в связи с его заявлениями можно сравнить с человеком, отрицающим Холокост, который преподает в университете историю евреев. Возможно ли это в Хельсинкском университете?"

Да это антисемит и нацист! Он евреев хочет в газенваген засунуть. Это писецю

(Ответить)


[info]hemulis@lj
2008-09-24 16:49 (ссылка)
Типа финского диссидента - то книжки помогает издавать русских историков, в которых опровергаются мифы финской историографии, то пишет о том, что после истории с Бронзовым солдатом Эстония обречена - и жить маленькой, но гордой Ваба Ээсти от силы лет 10.
*******
То Гэбе-гаранту вылижет нужные места так, что Кате Андреевой и трудовому коллективу программы Время и не снилось (см. книжку "Сатана прибывает в Хельсинки").

Или вот еще:

Кстати, в России я видел девушек, влюблённых в Путина и желающих иметь такого мужа... Это мечта русских девушек, и недаром две из них даже поют песню, что хотят парня «такого, как Путин». У вас есть даже две организации для этого - «Идущие вместе» и «Наши». Нам тоже нужны такие организации!

Пусть Путин поруководит до 2026 года, и тогда посмотрим, а обвинений в недемократичности бояться не надо.

Между прочим, в России больше свободы слова, чем, например, в Финляндии. У нас страшное засилье порнографии и некачественной журналистики. Цензура в том, что только очень плохие журналисты добиваются успеха.

Мой хороший друг, адвокат Йон Хеллевиг, который долго работает в Москве, сказал, что сегодняшняя Россия - это самая демократическая страна в мире.

— Если в России свободы слова больше, чем в Финляндии, то почему у нас ни в одной центральной газете, кроме двух-трёх невозможно критиковать Путина?

— Почему вы должны критиковать Путина? Работай он кем-то другим, думаю, можно было найти и недостатки. А сейчас он на правильном месте. Вам повезло - это знает вся планета.

http://www.apn-spb.ru/publications/article2329.htm

Интересно, где он такую траву забойную берет?

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2008-09-24 16:59 (ссылка)
Да в общем действительно особенность - потому так остро и реагируют. Что разница скорее количественная - это правда.

(Ответить)


[info]amsterdam_4@lj
2008-09-24 17:51 (ссылка)
а то

(Ответить)


[info]capelj@lj
2008-09-24 18:15 (ссылка)


А вы мне говорите: доносы, стук и "телеги" - это особенность СССР-России!

===================



Так говорит только тот, кто никогда не жил нигде, кроме СССР. И даже, скорее всего, в гости не ездил.


(Ответить)


[info]timoha67@lj
2008-09-24 21:16 (ссылка)
доносы, стук и "телеги" - это как раз их особенность...

(Ответить)


[info]zantiago@lj
2008-09-25 05:33 (ссылка)
доносы - неотъемлимая часть гражданского общества

(Ответить)


[info]pronzus@lj
2008-09-25 06:50 (ссылка)
>Через 5-10 лет, когда руководители организации "Наши" будут обладать реальной властью, именно они станут определять внешнюю политику Российской Федерации. Тогда конец Эстонии будет очень близок.

Увы, боюсь, когда "Наши" придут к власти, конец России тоже ощутимо приблизится...

(Ответить)