к слову - свастику использовала в своей рекламе компания Кока-Кола...

а данный плакат ещё бы разобрать кто у кого заимствовал... а то окажется, что это третий Рейх тащился от нашей символики :)

1918-й...

И наконец

Это было нарисовано при временном правительстве, большевикам досталось оборудование и финансовый кризис, заставивший печатать деньги рулонами. Когда своё нарисовали - сразу отказались от свастики.

Более того: насколько я знаю, свастику в эскизе вообще утверждал Николай, они в семье любили всякие восточные символы. Заказ осуществляли в таком случае временные, получили заказанное большевики.

Да, а эмблема - калмыцкая, они, как буддисты, свастику жаловали давно.

свастика, кстати, была и на первых "будёновках", которые попали в Красную Армию из царской... куда не успели поступить

Лучшая книга на эту тему - Багдасарова.

http://poster.genstab.ru/
Есть США, Великобритания, Франция (правда,часть вишистских плакатов), Финляндия, Южная Корея, царская Россия... Помимо Германии, Италии и СССР.

спасибо!

чтобы два раза не ходить: у Вас, говорят, есть материалы по "гонениям на генетику в СССР" )кто-то уопмнянул в сегодняшнем обсуждении)?
ссылкой не поделитесь?

..."гонения на кибернетику", но также специалистом себя не полагаю.

Мой любимый пример - американский "Не болтай"
http://mehanik-kb.livejournal.com/96789.html

ага, спасибо!

Показывали у нас в части амерский фильм про испытания ЯО (сделан где-то в 80-е, как я понял, в те времена был секретным, а потом стал открытым) - так там перед началом был целый видеоролик о на тему "Не болтай!", по всем правилам рекламного искусства

Вообще, американцы раскрыли эту тему лучше всех - каких-то впечатляющих сюжетов там не было! Этот довольно скушен, но интересен своей аналогией.

И что хотел сказать автор?

Ну, наверное, хотели сказать, что при капитализме в США (в отличие от других стран, которые видимо несвободны) "свободный труд" победит. Бред, конечно же.

Я имел в виду не автора плаката, а автора подборки советских и германских плакатов.:)

Автор - приснопамятный Шнорр со своим Совьет Стори. Так что цель очевидна

Интересно, что на нашем плакате изображен не военный, как на немецком, а рабочий (он не в форме, а в комбинезоне). Так что по смыслу плакаты как раз противоположены: где у фашистов - солдат, у нас - мирный рабочий, хотя и сильный, и мужественный. Интересно также, что немецкий солдат смотрит явно вверх, т.е. на высшего человека//высшие силы, кому он якобы подчиняется. Наш смотрит, хоть и гордо подняв голову, но перед собой.

На нижних тоже разные, фриц руку дружбы протягивает, а дядя Сэм на надпись о заёме указывает, которую порезали. Вот эти полные плакаты:

(http://imagecache2.allposters.com/images/pic/POP/MP6575~2nd-Liberty-Loan-Posters.jpg) (http://beck.library.emory.edu/greatwar/postcard-images/realsize/German_friend.jpg)

По-моему, проще всего доказать бессмысленность такой аналогии на примере гражданской войны в России. И белые и красные пели одни и те же песни ("По долинам и по взгорьям", "Мы смело в бой пойдём" и т.д.), но с разными словами. И плакаты некоторые были похожи: у красных "А ты записался добровольцем?", у белых "Почему вы не в армии?" (кстати, второй ни в какое сравнение с первым не идёт по силе убедительности). Отсюда, видимо, нужно сделать вывод о том, что между красными и белыми не было никакой принципиальной разницы. :))))

Вот ещё похожие:

http://poster.genstab.ru/images/ww2_us125.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_ger014ssitalia.htm

http://poster.genstab.ru/images/ww2_us234.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_ger081norge.htm

http://poster.genstab.ru/images/ww2_us384.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_ger097.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_us400_dan_v_smith.htm

http://poster.genstab.ru/images/ww2_us121.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_ger044panzer.htm

Ну а уж эти плакаты все знают :-)
http://poster.genstab.ru/images/ww2_us361.htm
http://poster.genstab.ru/images/ww2_us227.htm

С танкистами мне больше нравится вот этот:

http://naziart.narod.ru/gal5/1_1_24-12.htm

Да, пожалуй...

Какой-то мудак уже лез в вархистори с обличением "сходства режимов", причем, ЕМНИМС, с упором на эстетику в архитектуре. На что ему было указано (с фотопримерами), что неоклассицизм в той или иной мере был мейнстримом тридцатых годах во всех западных странах, включая "демократическую" Францию.

Древний это разговор. Никак не успокоятся сравнители.
Я уже высказывался ранее на данную тему.
http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/agit1.jpg

+1
сразу вспомнилось :-)

замечательно
именно то, что я и хотел сказать - только нагляднее
скину ссылочку тому перцу

наздоровье.) Вот только поймет ли?

Ну, подмена содержания формой вообще характерна для однобитных мозгов.
А сходство плакатов понятна: обе идеологии хотели создать "нового человека", хотя и понимали его весьма различно. Поэтому и шли схожие аппеляции к мужественности, единению народа и проч.

Вот бы взять лучшее из СССР и Рейха, а перегибы отбросить - какой бы строй получился...

Лучшее из Рейха - это что?

Разве что эффективную армию с её блицкригом. Как подумаешь, что могло бы получиться у немцев, располагай они советскими/американскими ресурсами - страшно становится.

Да много чего. Отношение к семье (но был перекос по отношению к женщинам). Автобаны и народный автомобиль. Оставление частного предпринимательства при условии лояльности. Расовые законы и стремление жить без евреев.
Концепт немаркистского социализма.
Это так, навскидку совсем.

Бррррр... Хорошо, что мы их победили...

А что из перечисленного не нравится, собсно?

Одни только расовые законы чего стоят! "Русский должен умереть". Хотя бы Дюкова читали?

А, понял.
Я же с т.з. "для немцев", а не "для русских" имел в виду :-)

будете давать активные ссылки - этот мудак еще и в топ выйдет

а блокировать этим тэгом?

blockquote

Нет. Этим - <noindex>. Или в ссылку (тег <а>) ставить атрибут rel="nofollow". А лучше - обоими.
Например, <noindex><a href="http://microsoft.com" rel="nofollow">Я - ссылка</a></noindex>

Журнал этой дуры написан на тарашкевице (характерное отличие от современного белорусского правописания - мягкие знаки между согласными) - этим уже все сказано.

Давно уже заметил, что на тарашкевице пишут совсем уж невменяемые пациенты. Им просто свербит в одном месте, что пишут не так, как пишет "коммуняка-Лукашенко", а по своему. Этакая альтернативная одарённость.

У Шурыгина в комментах видел одного альтернативно одаренного (доказывал, что "русский" и "советский" - это две разные национальности), который писал в русской дореволюционной орфографии - случай того же рода, поц-иенты предсказуемы))

О, я кажется знаю пациента :-)
Это не тот, у которого на юзерпике жёлтые ботинки? Который вместо "ять" использует заглавный мягкий знак ("Ь")? :-)))))

Не знаю, честно говоря - в тех комментах ять он использовал настоящий.
Но зверское издевательство над ятем для сетевых "белогвардейцев" характерно - видел ссылку на Гаспаряна в виде картинки с надписью "Бълое Дъло" (не знаю уж, сам ли он ее изготовил или нет)

Вот еще примерчик:
В одном из сериалов про Великую Отечтственную (Апостол, что ли?) на воротах лагеря лозунг "Труд делает свободным" - так сценарист хотел провести аналогию с Arbeit Macht Frei, мол того - и у коммунистов и у фашистов лозунги одни и те же:)))

"У марксистов, с которыми велась борьба, были заимствованы существенные элементы стиля. Было перенято социалистическое обращение "партайгеноссе" (товарищ по партии), алый цвет знамен, нарукавные повязки со свастикой, агитационные плакаты, на мотивы социалистических боевых песен сочинялись национал-социалистические тексты, а позднее у коммунистов (прежде всего под руководством Геббельса в Берлине) заимствовалась организационная структура (уличные и заводские ячейки и др.)".

Бросцат Мартин. Тысячелетний рейх.

Кстати, да!
Гитлеровцы заимствовали много пиарных идей у коммунистов. Просто в то время не могла вырулить партия, у которой флаг не был бы красным. Народы просто зоиппались. И без слова "социалистический" в названии партия тоже не вырулила бы.

С плакатами, как с оружием - перенимают, подсматривают, копируют.
Поскольку наглядная агитация в некоторых случаях сильнее пушек-винтовок.
Мне так кажется.

Более того, Гитлер в своей "Майн Кампф" ОТКРОВЕННО И ПРЯМО писал, что это было ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ копирование и присваивание символики и лозунгов, чтобы с одной стороны позлить "коммуняк", а с другой - перетянуть массы от них - к себе. Отсюда же и название "национал-социалистская партия"....

Кстати о пропаганде
http://svoloch77.livejournal.com/1592147.html#cutid1
Вам нужны ракеты? Да кому они нужны, пусть будут кастрюли! Надо открыть границы, колючую проволоку снять...
Когда Шариковы лезут принимать решения космической масшатабов жди космическую глупость...

если говорить об искусстве то эти архетипические сходства
http://wsf1917.livejournal.com/76980.html
существенней стилистических сближений, натянутых автором по 6 или 7 песням из 300-400, активно певшихся в соответствующих движениях.
Опять же мелодия это эмоции, куда важнее о чём поётся (или о чём рассказывается в текстах, рисуется на плакатах и пр.).
В нацизме всегда был очень сильный обывательско-мещанский компонент: его прославляли, поднимали на щит и пр. (особенно в фиьмах, но и в плакатах к статье это видно). Это определяет нацистское искусство как часть буржуазного, где домашний уют, семейные ценности, "оранжевый абажурчик под любимой лампой на столике у маленького человечка" (как когда-то писала sima_korets) важно и дорого. Нацистам это было важно и дорого auch: собственно для этого они и грабили всю европу чтобы каждый немец мог обустроить своё гнездышко и из труженика стать обывателем.
В советском искусстве как противоположности буржуазного, помнится, мещанство преследовалось, обыватель - пинался, домашний уют презирался ради научных открытий и производственных успехов.
Это существенно, ИМХО.
http://nomen-nescio.livejournal.com/581736.html?thread=3230568#t3230568

А как вам такой плакатик? Где же тут многонациональный Советский народ?

">
Ну ка космополиты и интернационалисты, требую от вас объяснений. Почему как только начинается война, сразу всю хрень о дружбе народов забывают? Русские на фронт, а евреи в Ташкент, чтобы могли пережить войну и уматать в послевоенное время в Израиль или США и потом оттуда материть СССР с русскими? Вот она оказывается какая дружба народов то...

Хороший вопрос.

В Ташкент много кого отправляли. Равно как и евреев-ГСС на фронте много было. И осетин, и грузин, и казахов, и узбеков и многих других народов. Так что это Вы мимо кассы.

Комми, наци... Вот:

(http://www.radikal.ru)

"Бонапарт на Аркольском мосту. 17 ноября 1796" (Антуан Жан Гро, 1796, Париж, Лувр)

Да, кстати, не стоит забывать, что среди ультраправых (от итальянских фашистов до американских неоконов) всегда было немало ренегатов от социализма (причины этого объяснял еще Грамши) - так что использование ими методов пропаганды, украденных у коммунистов - вполне объяснимо

Старикашка Сэм смотрится даже жутче немца...

и вот еще:
http://papets.livejournal.com/161366.html

Ещё в копилку:
Клятва верности флагу США

Несмотря на то, что Верховный суд США в 1943 г. постановил, что детей нельзя принуждать к прочтению клятвы, на практике школьникам и воспитанникам детских садов на всей территории США и поныне приходится произносить ее каждое утро под руководством и при непосредственном участии учителей или воспитателей.


Момент произнесения клятвы с салютом Беллами (Bellamy salute) (ранее 1942 г.)