Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kommari ([info]kommari)
@ 2008-10-21 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Одна жертва аборта представительница поколения "Пепси" написала, потрясенная, после просмотра фильма "Адмиралъ", в своем ЖЖ:
Мы бы были совсем на другом уровне, если бы товарищ Ленин зачах в детстве от дифтирии или тифа.

А я тут вспомнил - про уровни - было в новстях в этом году:

МОСКВА, 26 июл - РИА Новости. По меньшей мере три жителя Гватемалы погибли при обвале горы мусора в пятницу, еще 14 считаются пропавшими без вести, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на представителя спасателей Хосе Виктора Чавеса (Jose Victor Chavez).
Он сообщил, что инцидент произошел на крупнейшей свалке в столице страны, городе Гватемала. Люди, собирающие утиль, были погребены под многотонной горой нечистот - старых шин, битого стекла, пищевых отходов и даже человеческих останков. Зачастую бедные гватемальцы не могут своевременно внести плату за "аренду" места на кладбище, где покоятся их родственники. Таким образом, останки переносятся на свалку, где и становятся объектами тщательного обыска местных завсегдатаев, надеющихся найти на костях покойных украшения.

Есть такой неглупый дядька - Теодор Шанин - и я согласен с ним в его подходе к дореволюционной России как к стране Третьего мира - которую большевики, пусть иногда и криво, но таки вытащили из состояния Северной Гватемалы (как и Кастро Кубу - глядя на Гаити или Доминиканскую республику по соседству). А сказки про счастливую жизнь при царе-батюшке - это не ко мне.



(Добавить комментарий)


[info]17_009@lj
2008-10-21 17:43 (ссылка)
Формально она права - уровень действительно мог бы быть совсем другим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-10-21 17:47 (ссылка)
в ее ЖЖ - не хочу пиарить идиотов, но это обсуждали сегодня в моей ленте много - имелось в виду, конечно, что жили бы лучше
странно, что они все уверены, что было бы лучше
вараинт "хуже" почему-то не рассматривается a priori

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17_009@lj
2008-10-21 18:32 (ссылка)
Поздно, гугль всех спас.

Ничего странного. В говне, насранном вокруг, гораздо проще обвинять непосредственных предшественников. При этом присутствует некая модель "золотого века", бывшего давным-давно, когда даже бздели фиалками.
Откуда такая модель берется - хз. Но факт есть факт - она существует издревле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unrealcolonel@lj
2008-10-21 20:05 (ссылка)
Идиоты. Они почему-то считают:
А) что живут плохо (по среднемировым меркам)
Б) что живут хуже, чем они того заслуживают.
В) что в "России которую мы потеряли ТМ" они были бы непременно графьями и графинями.

Кроме того, они абсолютно не знают истории, в их головах вместо знаний каша из мифов и штампов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_v_bobok@lj
2008-10-22 00:55 (ссылка)
+1917!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postoronni@lj
2008-10-22 04:05 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacillonositel@lj
2008-10-21 17:45 (ссылка)
дифтирия - бич поколения пепси

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacillonositel@lj
2008-10-21 17:46 (ссылка)
кстати, это у вас такие в ленте есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-10-21 17:48 (ссылка)
нет, ессно
но в моей ленте сегодня несколько человек разбирали сей случай

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amsterdam_4@lj
2008-10-21 17:49 (ссылка)
Вы же им ничего не докажете. Лучше бы хороших стихов почитали и со своими читателями поделились :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это-то и страшно !..
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-21 18:04 (ссылка)
Прямо пропасть какая-то: лет пять разницы в возрасте - и как с разных планет.
И не просто ничего не докажешь - нет вообще ничего общего, кроме физиологии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это-то и страшно !..
[info]amsterdam_4@lj
2008-10-21 18:21 (ссылка)
Остро чувствуется разница между 75 и 76 годами. Замечали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чего не видел, того не видел...
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-21 18:31 (ссылка)
А вот эту самую пропасть, когда и спорить невозможно из-за отсутствия того, что считали бы твёрдо установленным обе стороны - очень даже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чего не видел, того не видел...
[info]amsterdam_4@lj
2008-10-21 18:51 (ссылка)
Приглашаю - по результатам дискуссии написал песенку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это-то и страшно !..
[info]fat_crocodile@lj
2008-10-21 18:23 (ссылка)
Это не так. Просто, в определённой среде, воспитывается отношение к коммунистам как к [в прошлом кровавым] чудакам-маргиналам, которых сейчас никто в серьёз не воспринимает, ну кроме бабушек-пенсионерок. И что единственный раз, когда их приняли всерьёз, они вон чего натворили.

Мне чтобы преодолеть эту тенденцию пришлось познакомиться с человеком, которого я сначала зауважал, а потом услышал от него очень положительные отзывы о Ленине-Сталине. Это было практически шоком, я был уверен, что с коммунизмом почти как с теорией эволюции: все нормальные люди знают, что прав Дарвин, кучка странных идиотов в чём-то сомневается... С тех пор я и Дарвину не очень верю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я об этом и говорю!..
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-21 18:37 (ссылка)
Просто не всем везёт - нужен или собеседник, умеющий (пере)спорить, или природный ум и склонность к анализу, нужно, чтобы извне не давили, скажем, приятели и школа/университет, нужно уметь НЕ слушать йасчегъ и т.д.
Много народу и остаётся, там, где есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я об этом и говорю!..
[info]fat_crocodile@lj
2008-10-21 18:49 (ссылка)
Да, везёт не всем. Но важно, что это отличие - не физиологическое, и не то что "им ничего не надо", "пепси вместо мозгов" и т.п. Это вполне понятные и _в_принципе_ преодолимые вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Согласен.
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-21 18:53 (ссылка)
Тут "йасчег вместо книги", а не "пепси вместо мозгов".
Но работает йасчег мощно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это-то и страшно !..
[info]17_009@lj
2008-10-21 18:34 (ссылка)
Хуже. У меня с ней разницы чуть больше чем в полгода - и я вообще в ужасе. Это что - я тоже мог бы быть таким феерическим идиотом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это-то и страшно !..
[info]hordon@lj
2008-10-21 18:58 (ссылка)
А сколько ей лет. О ком идёт речь?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это-то и страшно !..
[info]hordon@lj
2008-10-21 19:08 (ссылка)
О боже! Она старше меня))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это-то и страшно !..
[info]17_009@lj
2008-10-21 19:34 (ссылка)
И меня, ядрен батон...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jaschil_14hane@lj
2008-10-21 18:06 (ссылка)
БЕДНАЯ ДЕВЧУШКА! И ПОЧЕМУ ЭТИМ ЖЕРТВАМ ПРОСМОТРА "АДМИРАЛА" НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ, ЧТО ОНИ СТОЯЛИ БЫ НА САМОЙ НИЗКОЙ СТУПЕНЬКЕ СОЦИАЛЬНОЙ ЛЕСЕНКИ (СОСЛОВНО-ИЕРАРХИЧЕСКОЙ), БЕДНЯЖКИ ВООБРАЖАЮТ СЕБЯ ТОЛЬКО В КРАСИВЫХ ШЛЯПКАХ И ВОЗЛЮБЛЕННЫМИ АКТЕРА ХАБЕНСКОГО!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_shtirlitz@lj
2008-10-21 18:09 (ссылка)
дык "пепси" же вместо мозга (у некоторых, правда, пиво или водка- но это по-иному проявляется)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_zapad@lj
2008-10-21 18:25 (ссылка)
http://www.prokudin-gorsky.ru/images/PG_REF/00955v.JPG
http://img-2004-02.photosight.ru/05/404020.jpg
http://www.travelreports.ru/lj/131/lj-131-1.jpg

Вы видите мир черно-белым. Царь - большевики.
Посмотрите на жизнь в цвете. С полутонами.
А я вот думаю, сколько из этих людей, на фотографиях Прокудина-Горского, выжили в Гражданскую? Пусть даже они не воевали.
ВАши любимые большевики (меньшевики, эсеры, солдаты, матросы, бундовцы, крестьяне) блестяще провели геноцид по классовому признаку.
А вытаскивали страну из жопы не большевики-революционеры. (тех, пламенных, начиная с конца 20-х тоже в расход пустили, с апогеем в 1937-м). Вытаскивали другие.

ЗЫ. Я не монархист и не сталинист. Просто революций не люблю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17_009@lj
2008-10-21 18:37 (ссылка)
Даже по фильмам-новоделам, в которых белые пушисто-утонченные, а красные суть вонючие жывотные ("Спатси императора" хоть к примеру, Калчака не смотрел), неплохо видно почему жопа не могла не стрястись. Хучь ты пополам тресни - а социальная несправедливость со всех щелей прет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lightwatch@lj
2008-10-21 19:12 (ссылка)
Вот-вот. Можно не быть сталинистом, но нельзя не признать, что страну из жопы вытаскивал именно Сталин и его группа. Попутно пустив в расход тех революционеров, кто смешал в кровавой бане миллионы русских жизней.
Мой дед не был дворянином(чтобы избежать домыслов). Обычный крепкий мужик, земельный. Он рассказывал, кто в большинстве своём шли в "революционеры". Те кто работать нихрена не хотел, а желал всего и сразу. "Вот выгоним господ и заживём". Примерно как ультра-правые наци сейчас в отношении гасетров. Конечно, были идейные, даже альтруистические товрищи. Но такая капля в океане, что и говорить не хочется.
Россию надо было просто эволюционным путём изменять. Чтобы так или иначе и произошло, если бы у власти стояли более жесткие люди. ДА и если бы тот же Колчак полояльней к крестьянам относился. Думается мне замесили бы они с Деникиным большевиков.

Революция в любом своём проявлении - зло. Надеюсь, мы уже вдоволь их наелись, просрав за одно столетие две империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_v_bobok@lj
2008-10-22 01:00 (ссылка)
Мудак бля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightwatch@lj
2008-10-22 03:35 (ссылка)
Вот сколько раз твердили миру: ну родился убогим, так не лезь на всеобщее обозрение. Так нет, имбецилы везде себе дорогу находят.

Кстати, костюмчик в гей-шопе сшил, клоун? )

(Ответить) (Уровень выше)

+
[info]anti_zapad@lj
2008-10-22 06:22 (ссылка)
спасибо. вы меня поняли абсолютно точно. френжу. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]lightwatch@lj
2008-10-22 10:23 (ссылка)
взаимно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grach_d@lj
2008-10-22 07:01 (ссылка)
>> Вот-вот. Можно не быть сталинистом, но нельзя не признать, что страну из жопы вытаскивал именно Сталин и его группа.

> Сталин состоял в какой партии ? По фамилиям назовите группу Сталина и партийную пренадлежность. А также принадлежность ко фракциям.

>> Попутно пустив в расход тех революционеров, кто смешал в кровавой бане миллионы русских жизней.

> Революционер пускает в РАСход революционера , по революцинной пренадлежности? ХА-ХА-ХА. Назовите тех кого пускали в расход, их партийную принадлежность, и фракционную.

>>Мой дед не был дворянином(чтобы избежать домыслов)

>хватит прятаться за спиной у деда , вас судят не по его происхождению, а по тому что вы здесь городите.

>> Конечно, были идейные, даже альтруистические товрищи. Но такая капля в океане, что и говорить не хочется.

> Скажите , не сочтите за труд. Какая капля , в каком море. Это очень интересное замечание.

>> Россию надо было просто эволюционным путём изменять.

> Замечательно. Теперь у нас революционный путь отменяет эволюцию. Вот так договорился, любитель "империи".

>> Революция в любом своём проявлении - зло. Надеюсь, мы уже вдоволь их наелись, просрав за одно столетие две империи.

> Рано вам еще свои варианты давать революции, пользуйтесь пока научными - Революция - одна из закономерностей развития явлений природы, общества, познания.
И кто это мы, хотелось бы мне знать. Я и вы ? И нас объединили в одно целое ? На каком основании ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightwatch@lj
2008-10-22 10:23 (ссылка)
Для начала, что за предъявы? С дружками так общайтесь. Урежьте тон или сами с собой будете разговаривать.

РСДРП. Правительство 28-53 найдете сами, не развалитесь.
Хватит выдирать предложения из контекста и строить из себя умного. Я ничего не говорил о "революционной принадежности". Троцкий, Зиновьев и прочая шваль. Найдете сами.
Идиотизм. Не "прячусь за спиной", а привожу мнение и взгляд.
Бухарин, Луначарский.
Он не отменяет, он делает его гиперболировано-издевательским. Уничтожить прошлое достояние, чтобы строить новоен на осколках. Да, хорошая эволюция.
Социальная революция. Она приносит столько бед, что плюсы окупаются эпохами. Не закономерность, а один из вариантов развития событий. Закономерностью её постоянно хотят сделать маргиналы. В политике что правые, что левые.
Да я знаю, что такие как вы хотят новых революций и новой крови. Я маргиналов к своему народу и не приписываю, а то разволновались, спокойнее. К счастью русский народ уже нахлебался.

Какая лексика вопроса, такая лексика ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grach_d@lj
2008-10-22 11:41 (ссылка)
Не петушись ,фашист, раньше времени,успеется, давай по порядку. Так как на вопросы отвечать отказался, группу Сталина не назвал, не говорил о "революционной принадлежности" - "Вот выгоним господ и заживём", и высказал лишь свое субъективное мнение. Дело за малым, осталось лишь констатировать диагноз. Если бы не поленился , может быть и приблизился к объективности, а так очередной круг по невежеству.
Пациент утверждает что , в 1917 году лица "маргинального" телосложения совершили государственный переворот. После чего, на одного из них по свидетельству очевидцев, спустилась благодать, яка на Савла. И собрав отборную дружину спасителей святой православной России, вновь испеченный раб божий Иосиф Джугашвили, ринулся полками на предателей народа русского. И были репрессии.
В пути теряются интересные факты, кто именно с 1898 по 1917 год был за революцию, а кто шатался. Кто был последовательным ленинцем, а кто славился фракционностью. Кто был меньшевиком , а кто большевиком. И т.д.
Обычное свойство людей которые не признают подробностей, склонность к конспиралогической теории заговоров. Так ведь проще, и не надо даже быть "сталинистом", что бы разоблачить кровавый заговор против "крепкого мужика".

Вообщем фашисты, как всегда держат планку. Ниже куда еще ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lightwatch@lj
2008-10-22 13:44 (ссылка)
О, оно пытается иронизировать и шутить. Забавно. Ты отрицаешь, что Троцкий и Зиновьев были за революционный исход? Отнюдь. Ты пытаешься увести собеседника, выясняя кто где состоял, кто кого поносил, уводя тему от конкретного результата, как то: крах, резня и нищета в революционно-строительно-коммунистический период или уничтожение этих идей и людей Сталиным, пусть и бывшим сторонником. Свершившиеся факты.
Ты батенька, демагог, который пытается выглядеть "утомленным интеллектуалом". Вот над этим можно и поиронизировать, но я не буду, просто попрощаюсь.

Ах да, успокойся, до твоей планки я не упаду. Слишком далеко. Ты там настоящий царь и бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grach_d@lj
2008-10-22 15:33 (ссылка)
Продолжим приближать истину. Осталось от всей шелухи всего два утверждения, кторые вы называете почему то фактами. Первое это - " крах, резня и нищета в революционно-строительно-коммунистический период", и второе - "уничтожение этих идей и людей Сталиным, пусть и бывшим сторонником.". То есть вам осталось это доказать. И напомню, что вставить утверждение, что это факт, не может являеться доказательством.
Сейчас вам придется доказать что , народ это тупое быдло которое не имеет право на управление своей жизнью. А мы все за этим понаблюдаем. А в завершении , вы докажите, что Сталин уничтожил коммунистические идеи. Я вам честно говоря не завидую, тут поможет только ненависть к народу, ибо наука доказать такое бессильна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haspar_arnery@lj
2008-10-22 01:08 (ссылка)
Революции происходят не потому, что их кто-то устраиват, а потому что-кто то у власти забивает на реформы. Вы можете их любить или нет, но если ситуация в стране запущена до ж... они происходят.
Геноцид по классовому признаку? Тогда я не понимаю, отчего столько потомков графъов и купцов первой гильдии мне на ЖЖ глаза мозолит :-))) А вообще учите матчасть. На практике большевики даже с преватизацией не спешили, а в директора назначали бывших владельцев. Индустриализацию в значительной степени осуществляли троцкисты, которых Сталин вернул из ссылки. А те кто страну вытаскивал из ж... дальше получили образование и возможность для продвижения как раз благодаря большевикам-революционерам. В другой ситуации, все эти таланты конюшни бы чистили, так как не благородного сословия были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_zapad@lj
2008-10-22 07:05 (ссылка)
все нижеследующее - правда:

"Сдавшиеся солдаты и офицеры 4-го Сердобского полка рассказывали
повстанцам Верхнедонского округа о тех ужасах, каким подвергнуты были
большевиками офицеры и интеллигенция гор. Сердобска. Все находившиеся в
городе офицеры и интеллигенция были арестованы и приговорены к расстрелу.
Родственникам осужденных назначено было в определенный час свидание. Когда
перед тюрьмой собралась толпа жен, красноармейцы стали вызывать их по
фамилиям и отозвавшейся бросали половые вырезанные органы ее мужа".
Отсюда: http://lib.mediaring.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt

Мой прадед, агроном.
80 человек его знакомых
Врачи.
Подростки 13-14 лет.

Мою прабабушку, учительницу в земской школе, и бабушку (1905 г.р.) выпустил из-по ареста ее ученик, будущий капитан ГБ. 14-летний Петя Карамышев (расстрелян в 1941-м).

А самое ужасное, что расстреляли их просто так. В знак протеста (!) против убийства в германии Карла Либкнехта и Розы Люксембург. в 1919-м.

Проблема в том, что в России революции именно "устраивают". Валить власть любыми средствами у нас начали задолго до 1917. В том числе и на деньги Европы. (в 1905-м еще и Японии).

Или я неправ?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grach_d@lj
2008-10-22 15:40 (ссылка)
Вы не правы. Что бы в чем то разобраться нельзя прибегать к частностям. Так мы будем постоянно ходить по кругу, вы мне о своей родне, а вам о своей. Только решив общий вопрос, мы сможем объективно взглянуть на частный . Общий вопрос в свою очередь заключается, как объективно поменялась ситуация, после смены экономического базиса, и политической надстройки после 1917 года.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2008-10-22 06:42 (ссылка)
http://club.foto.ru/classics/images/photos/pr/85.jpg

у человека в ЖЖ была куча этих фотографий - времен Александра 3-го - конец 19-го века - "золотой век российской монархии" (по МихАлкову)
это даже не Гватемала - это 13-14 век, ранний феодализм
две страны - та, которая на фотках Прокудина - и реальная Россиия - 80-90 процентов - тьма, нищета и безнадёга
и я удилвяюсь, что все не взорвалось гораздо раньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_zapad@lj
2008-10-22 07:23 (ссылка)
А сюда посмотрите:
http://funtema.ru/2007/12/11/detskijj_trud_62_foto.html

Свет, богатство и надежда? Времена, кажется, практически те же.

Вы какими критериями меряете? Современными?
Многое по тем временам было мировой нормой. А по некоторым параметрам Россия была благополучнее и сытее многих европейских стран.

Революция у нас произошла из-за главной двуединой проблемы (оставим лозунги "свобода, равенство, братство" для лохов):
1)избыток (диспропорция) сельскохозяйственного населения (проблемы с нехваткой земли).
2)Недостаток промышленных рабочих, сдерживающий промышленное развитие - индустриализацию.

Все остальное - лирика для идиотов.

Собственно говоря, Столыпин эти проблемы и решал. Как умел.

А решили проблему только в СССР искусственно созданным голодом и коллективизацией. Тоже можно считать реформой, в своем смысле. Цели те же, только способы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruerick@lj
2008-10-23 10:32 (ссылка)
очередная ымперская ерня. Сталин полностью выполнял задачи и установки Ленина, что видно неоднократно.
Почитайте Ленина, и посмотрите что из намеченого исполнено Сталиным. Как ни удивительно - практически всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillovec@lj
2008-10-21 19:27 (ссылка)
дорогой френдъ, Вы бы помЬрили черепъ этому отбросу мЬстечковости Теодору Шанину сначала...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И как же
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-21 20:33 (ссылка)
Результаты этих гипотетических замеров, предлагаемых Вами, помогут опровергнуть взгляды Шанина?
Кстати, даже Вам тут никто и ничего не собирается ни измерять, ни, тем более, отрывать. Но Вы этого, похоже не цените...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gp_uhov@lj
2008-10-21 19:33 (ссылка)
Жертва не аборта, а образования :(

(Ответить)


[info]muhonogki@lj
2008-10-21 21:29 (ссылка)
А самое обидное... Я заглянул в жж этой девочки. Ведь неплохая же девочка. Детям помогает, животных любит... Даже травить рука не поднимается:-(

(Ответить)


[info]miliprepod@lj
2008-10-21 22:32 (ссылка)
Самое смешное, что претензии о потерянной России надо предъявлять как раз к "пелым лыцалям" - тем же Колчаку и Деникину. Которые все и замутили в феврале 17. Большевики там вообше не при делах были.

(Ответить)


[info]john_golovnya@lj
2008-10-22 00:44 (ссылка)
сравнение Кубы с этими 2мя несчастными странами не вполне корректно, т.к. населяют их в основном Негры. А с ними хоть чего строй - каннибализм получается. Кроме того на Кубе нет индейцев и индейских метисов, которых большинство в Гватемале и пр. Так что помимо коммунизма, вроде бы, ещё есть факторы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruerick@lj
2008-10-23 10:34 (ссылка)
о да, Кубу населяет сплашной вайт пауэр. нуну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_golovnya@lj
2008-10-24 00:40 (ссылка)
до революции белых было - 65, а то и 70 процентов! Сейчас белых правда около 40%. Но и этого пока достаточно для поддержания государства на плаву. На Гаити же совсем другая картина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realizator71@lj
2008-10-22 02:18 (ссылка)
Такого рода дятлы не понимают, что хотя бы в силу климатических условий Россия никогда не будет жить так, как живут "там".

(Ответить)


[info]xredbydlox@lj
2008-10-22 02:55 (ссылка)
Терентий, голубчик, будь любезен, спустись-ка в погреб, принеси господам офицерам графинчик водочки...Да пошевеливайся, скот, морда хамская!(с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2008-10-22 07:30 (ссылка)
Увы, вот уж что не меняется ни царизме, ни при социализме, ни сейчас - так это господа/товарищи офицеры и их отношение к нижестоящим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xredbydlox@lj
2008-10-22 07:43 (ссылка)
Ну не скажите. Еще в каком-нибудь начале XIX века меня спокойно могли продать от одного помещика другому вместе с породистым жеребцом или прялкой. Еще в каком-нибудь конце XIX века я мог бы провести детство за кручением фабричных колёс, как в стихотворении Некрасова)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_amareo@lj
2008-10-22 04:00 (ссылка)
Если человек не понимает, что революция была завязана совершенно не на Ленина, то о чём можно говорить?
У людей вообще никакого понимания. Как арбайтен на дядю - так это естественная "невидимая рука рынка", а как революцию устраивать - так жыдомасонский заговор.

(Ответить)


[info]deadmanru@lj
2008-10-22 04:29 (ссылка)
>Мы бы были совсем на другом уровне, если бы товарищ Ленин зачах в детстве от дифтирии или тифа.
Да я тоже думаю, что у нас бы был другой уровень, ведь на месте Ленина был бы тов. Сталин с самого дня революции. И не было ни каких Троцких, Каменевых и прочих, которых так старательно опекал Ленин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grach_d@lj
2008-10-22 07:07 (ссылка)
Если бы вместо Ленина стоял Сталин, то его бы звали Ленин. Сколько раз повторять нет в мире - если бы да , ... . Если бы вместо вас написала девочка, было бы лучше или хуже ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anglares@lj
2008-10-22 09:54 (ссылка)
Сталин (не единолично, вместе с Каменевым, но тем не менее) фактически был "на месте Ленина" в марте-апреле 1917 г., до приезда Ленина из Швейцарии. Большевики под их руководством фактически поддерживали Временное правительство, ни о каком взятии власти не помышляя. Так что...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hemulis@lj
2008-10-22 05:10 (ссылка)
Кастро вытащил Кубу из состояния Северной Гватемалы?! Превратил одну из самых богатых стран Центральной Америки в изгоя, средоточение нищеты и проституции (гневный смайлик), http://pics.livejournal.com/ksonin/pic/000011dh/, http://drugoi.livejournal.ru/id/18.

А по поводу смертей от обвалов мусора при проигрыше большевиков - всего лишь Ваша имха. Если сравнивать Финляндию с Прибалтикой или любой страной Варшавского договора, где местных аборигенов активно учили ссать стоя(с), такого не скажешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-10-22 06:35 (ссылка)
Уровень жизни от США в России был в начале 20-го века 9 процентов, в Финке - 24.
Про богатейшую страну Центральной Америки - кстати, географически неточно - Карибского бассейна вообще-то... Ну, валютная проститутка богаче, чем швея-мотористка, да, я согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hemulis@lj
2008-10-22 09:37 (ссылка)
Уровень жизни от США в России был в начале 20-го века 9 процентов, в Финке - 24.

Рискну предположить, что у Швеции уровень жизни от США был еще выше чем у Финляндии. Да и не отдавали они 12% своей лучшей территории и не выплачивали гигантские контрибуции, а всю войну просидели, продавая немцам руду. Живут ли шведы богаче чем финны? Да. Но не в разы, как финны и эстонцы. Так что этот паршевизм - мол определенные страны, всегда и при любом строе будут жить хуже чем другие - уже давно надо спустить в унитаз.

Ну, валютная проститутка богаче, чем швея-мотористка, да, я согласен.

Да, да - ВВП выше чем у Испании, отлично развитая (железно)дорожная сеть, самые высокие реальные зарплаты в Латинской Америке, один из самых крупнейших латиноамериканских импортеров сельхозпродукции в США, самое большое количество телевизоров на душу населения в Латинской Америке - это все достигнуто исключительно путем валютной проституции

Кстати, а где можно ознакомиться с результатом трудов кубинской мотористки-швеи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2008-10-22 10:43 (ссылка)
???
Мне нужно рассказать Вам про американскую блокаду?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2008-10-22 08:25 (ссылка)
Продукт нашёл своего покупателя. Целевая аудитория комментирует. Ничего странного.

(Ответить)


[info]tanatt@lj
2008-10-22 10:53 (ссылка)
ТВ работает, Косте Эрнсту сыплется золтой порошек =)
А мозги аккуратно скукоживаются =)
Думаю те кто сейчас подменяют историю сами испугаются того монстра которого создают...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вот-с!..
[info]c_c_gadsky@lj
2008-10-22 15:27 (ссылка)
Лично мне уже сейчас не по себе как-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_sanin@lj
2008-10-22 11:08 (ссылка)
Обычно на этих обнесённых историей действует указание трёх вещей в Потерянной Империи Добра:
1. Перечень голодов в ХХ веке
2. Показатели детской смертности в ХХ веке
3. Указание на то что в РИ 85% населения были крестьянами (с ехидным вопросом "а твои деды какого сословия?")

(Ответить)

Не совсем по теме...
[info]fonar2005@lj
2008-10-22 13:28 (ссылка)
Меня интересует вот что.
Что может происходить в голове у человека, страстно любящего Ельцина Б.Н. и утверждающего, что:
а. При Ельцине была необыкновенная свобода слова.
б. Гайдар ПОДНЯЛ экономику?
В 1991м ему было 14 - возраст не соплячий.
Наварился он на приватизации? Нет. Человек занимает скромную должность со скромной з/п.
Правда, ничего не знаю про его родителей: может, они безостановочно выигрывали гранты от Сороса. Тогда понять можно (положительно относиться к ситуации, когда науку финансирует государство и неплохо, естественно, невозможно - ведь куда "вкуснее" соросовская подачка).
Про ВВП говорит: а чего? бабки зарабатывает - все нормально.
Но бабки зарабатывает НЕ ОН лично, а что ему до Путина, когда у самого маленький ребенок, жена не работает, и все уходит на ребенка: памперсы, коляску, питание.
Что происходит в голове у человека, если он не способен увязать собственную низкую зарплату с экономической ситуацией в стране, при которое РАБОТАЮЩИЕ БЕДНЫЕ - обычное явление?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем по теме...
[info]kommari@lj
2008-10-22 13:41 (ссылка)
Хороший вопрос.
Я понимаю, когда старики: как, я слышал во времена Ельцина один дед в очереди говорил - при коммунистах у меня была пенсия сто рублей, а при Ельцине - десять тысяч. То, что была инфляция, что на эти десять тысяч он мог купить меньше, чем на советские сто рублей - он уже просто не понимал.
Что же касаемо молодежи...
Ну, в принципе молодой человек воспринимает царящий порядок вещей как норму, не понимая, что это отнюдь не так.
Увидеть - что живешь в абсурде - дано не многим.
Кто-то - кто старше - может сравнивать (я при этом отнюдь не говорю, что до 1985 было лучше).
Кто-то умеет анализировать своим умом.
В общем - да. Блокада мышления. Неумение критически думать.
Облучают их, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем по теме...
[info]fonar2005@lj
2008-10-22 13:48 (ссылка)
Да нет, просто ТРАВЯТ.
Манипуляция сознанием гораздо страшнее простого убийства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем по теме...
[info]ruerick@lj
2008-10-23 10:40 (ссылка)
а о ком речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем по теме...
[info]fonar2005@lj
2008-10-23 12:22 (ссылка)
Разве это так важно?
НЕмало таких найдется на просторах бывшего СССР.

(Ответить) (Уровень выше)