Можно переименовать в улицу Ветрова. По методике "раскадыривания". Кадыров-младший сумел найти ассиметричный ответ (ну и его папа, должен сказать, заслужил уважение) - тут, думаю, найти ответ мозгов не хватит.

http://a-rakovskij.livejournal.com/251351.html

http://www.apn.ru/opinions/article21086.htm
http://www.apn.ru/column/article21088.htm

a-rakovskij:
Разделяю позиции обоих ( [info]nataly_hill и [info]blau_kraehe) авторов

=====================
http://a-rakovskij.livejournal.com/251351.html?thread=1852887#t1852887

, 3 Дек, 2008 06:31 (UTC)
[info]palmira
у меня к статьям отношение более сложное.
Но комментарии! "А что, красные у кого-нибудь спрашивали, когда переименовывали?" Вот нашли аргумент...

Я в принципе - как и Л. В. Успенский в свое время, и Бушин тогда сегодня, и многие - В ЦЕЛОМ за возвращение "исторических названий".
Конечно, важно понимать, ДЛЯ ЧЕГО производятся переименования в каждом конкретном случае. Когда в 1944 г. вернули исторические названия важнейшим улицам, площадям и мостам Ленинграда [1], то не для того, чтобы кого-то унизить и что-то обгадить.

Но ЭТО-то и вовсе не та ситуация. (Как называли эту Большую Коммунистическую до революции?)

И чем же тогда нынешние борцы лучше тех нечестивых красных, тех "жидяр", спрашивается?

=============
[1] Я, кстати, все хочу найти документы и подготовительные материалы по этому поводу - как и под каким предлогом это тогда делалось.

---У нас теперь всегда будет вчера---
Оно у вас всегда было, есть и будет. И сами вы...

Коммунизм - это будущее.
Солженицын и капитализм - это вчера. А первый так вообще - позачера. Отсюда его симпатии к Вандее и средневековью.

>Коммунизм - это будущее.

Коммунизм это утопия. Социализм вот это будущее...

Вы в курсе что социализм это и есть коммунизм (только в первой стадии) ?

Да да.
«Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрёт. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество…Поколение, которому теперь 15 лет… через 10—20 лет будет жить в коммунистическом обществе…(Гром аплодисментов)»

— В. И. Ленин «Задачи союзов молодёжи» // Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года. Ленин. ПСС. Том 41. стр. 317. М. 1963 г

Ленин хорошую траву курил!

Напиши на доске "Я в жопе" триста раз, мальчик.

Поскольку Вы считаете возможным говорить, что мне делать, я сочту возможным сказать, куда Вам идти. Вам нахуй, мальчик.

Ой! Какая похабщина, зря вы так!

Правду говорить легко и приятно.

ведро краски стоит недорого ;)

Коммунизм он же не в вывесках и памятниках, а - в сердцах и головах. А потому, будущего им у нас никогда не отнять

очень любопытно читать статью и комментарии:

Из статьи:
"Сегодня нам доступна довольно точная объективная статистика, которой пользуются и «красные» и «белые», и сталинисты, и деятели «Мемориала». Легко видеть, что ужасающие цифры — число репрессированных вообще и по категориям — которые «пророк» щедро рассыпал по страницам «Архипелага» — завышены в среднем на порядок.
Скажут — но ведь в те годы подобная статистика была недоступна.
Не спорю. Но зачем же врать-то? Недоступна статистика — так и пиши: «никому не известен масштаб». Рассказывай об отдельных случаях. О том, что известно лично тебе. Это было бы честно. Все эти «20-30 миллионов мужиков», «40-60 миллионов убитых» — высосаны из пальца."

Комментарий:
"Кстати, автор врёт. Не писал Солженицын никаких цифр. О погубленных миллионах и миллионах он писал только в связи с раскулачиванием - и это истинная правда. Кстати, Солженицын прямо писал, что это - самое ужасное преступление коммунистического режима. Ещё об миллионах речь шла про ссылки народов - ну тут тоже нет чего возразить. Крючков, бывший глава КГБ, в своё время назвал общее количество репрессированных по политическим статьям - более 4 млн. Его спросили про раскулаченных - а он очень удивился и сказал, что они мол нипричем, они ссылались решениями сельсоветов и оставались неподсудными советскими гражданами! То есть их никто и не репрессировал. Конечно, если подсчёт вести таким образом, то можно получить любую наперёд заданную цифру. Человека отправили на смерть со всей семьёй, но его никто не наказывал. Мило. "

И, пожалуй, самое сильное обвинение против советской власти:
http://blistanica.livejournal.com:
сколько вылезло скотов, которые, суки, и живут-то благодаря Ленину, Сталину, Дзержинскому. Да ещё не голодают при этом. Впрочем, таких в ГУЛАГ и ссылали, а они ИСКРЕННЕ не понимали за что. За выродочность...

"Что мы имеем? Мы имеем два факта один факт" (С)

То есть переименование улицы - из "послереволюционного" в отнюдь не историческое, а в честь весьма спорного деятеля новейшего времени. Да еще и с нарушением законодательства (не прошел положенный срок после его смерти).

Вот отсюда и надо плясать.

Аргумент же "а что, краснопузые у кого-нибудь спрашивали, когда переименовывали?", разумеется, не является состоятельным. И показывает, между прочим, что нынешние "белые" (а ведь и не они-то переименовывали, у них нет полномочий!) - это те же "большевики"...

спор перешёл из вопроса о собственно переименовании в оценку деятельности Солженицына.

Там, кажется, 10 лет установлено? Вот и выжидали бы.

Кстати, автор врёт. Не писал Солженицын никаких цифр. О погубленных миллионах и миллионах он писал только в связи с раскулачиванием - и это истинная правда.

Кстати, автор коммента врет :) Писал Солженицын цифры. И погубленные в связи с раскулачиванием МИЛЛИОНЫ И МИЛЛИОНЫ - истинная ложь :)

увы-увы... в потоках битов-байтов попробуй выделить, кто врёт, а кто не очень... Солженицына я не читала.

О погубленных миллионах и миллионах он писал только в связи с раскулачиванием - и это истинная правда.
Ещё об миллионах речь шла про ссылки народов - ну тут тоже нет чего возразить.

Земскова не читал, бо многа букафф? :) Автор коммента видимо в курсе, что цифры посаженных в ГУЛАГ известны, но рассчитывает на то, что по ссыльным их нет. Зря, ой зря...

а каковы цифры по ссыльным?

А это смотря кто из ссыльных вас интересует.
Здесь говорится конкретно о кулаках и "народах" (в кавычках потому что здесь обычно учитываются еще и прибалты с поляками и зап.украинцами которых не всем народом выселяли)

"В справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ указывалось, что в 1930-1931 гг. было выселено (с отправкой на спецпоселение) 381026 семей общей численностью 1803392 человека"
В 1932 на спецпоселение прибыло новых 71236 человек
В 1933 - 268091 человек.

То есть миллионов и миллионов здесь явно нет.

По народам
Во время войны на спецпоселенцев поступило 949829 немцев. В 1945-1948 гг. на спецпоселение поступило еще 120192 немца
Выселение с Северного Кавказа было осуществлено в 1943-1944 гг. В момент прибыти на спецпоселение было учтено 608749 человек (без умерших и бежавших во время транспортировки). До 1 октября 1948 г. из этого числа был исключен 32981 человек как дважды учитывавшийся с момента первоначального расселени (следовательно, на спецпоселение поступило 575768 человек).
Выселение из Крыма было осуществлено в 1944 г. В момент прибытия на спецпоселение было учтено 228392 человека (без умерших и бежавших во время транспортировки).
Это самые крупные контингенты, дальше цифры идут по убывающей.

То есть, миллионы и миллионы - опять вранье :)

1803392 человека - 1,8 млн.
плюс 268091 человека - уже больше двух миллионов.


>>> Во время войны на спецпоселенцев поступило 949829 немцев. В 1945-1948 гг. на спецпоселение поступило еще 120192 немца

- больше миллиона.

>>> момент прибыти на спецпоселение было учтено 608749 человек (без умерших и бежавших во время транспортировки).

----
По Вашим цифрам как раз миллионы и получаются.

Большая Алексеевская лучше обоих вариантов.

+1

А вот что пишет по этому поводу Наташа Холмогорова:

http://www.apn.ru/column/article21088.htm

Помню, она недавно где-то доказывала, что интересы левых и интересы русских националистов на 90% совпадают. Судя по противопоставлению из статьи, Солженицын и Кадыров попали в оставшиеся 10%?
Ведь если интересы совпадают, значит, и националисты должны быть против улицы Солженицына, а написано как бы со стороны: посмотрим, как левые с ним бодаться будут.

Интересы националистов и левых совпадают в плане борьбы с преступностью, повышением уровня жизни, проблемы с безработицей и т.д. Но расходятся в плане нацвопросов, в плане отношения к гомосекам, в отношении к Родине и т.д.

Ну почему же?
Я, например, считаю себя человеком левых взглядов. Более того - стою на классовых позициях.
При этом люблю свою Родину, гомосексуалистов считаю извращенцами, а русский народ (русский скорее по менталитету, а не по национальности) даже в сегодняшнее время считаю униженным и оскорбленным. И мне очень обидно видеть как он, благодаря средствам массовой дебилизации и экономическому апартеиду, проводимому нынешней властью, превращается в быдло, в скот, теряя нравственные ориентиры, и как следствие этого - свое будущее.
Поверьте, много моих друзей и знакомых из российских левых считают примерно также.

Да и еще… Я далеко не зюгановец. Зюганова считаю провокатором, а к КПРФ отношусь с большой долей скепсиса.

вроде и левые, и националисты гомосеков не жалуют...

Я, безусловно, против улицы Солженицына. Но подписывать на это националистов в целом не могу, потому что далеко не все из них того же мнения.
Кадыров и Солженицын не являются "интересами" - это своего рода отрицательные символы. Естественно, символика у левых и националистов различается.

Мне определенно нравится последняя метафора:)))