Я думаю, занятость а-ля Ельцин хуже любой безработицы.

мало того
раньше работать заставляли даже тех кто не хотел

труд - естественная потребность здорового индивида. Если человек не хочет работать трудиться - он болен, его надо лечить.

Ну в провинции безработица была хоть куда. Недаром целые города пустели. В Москве и Питере настоящей безработицы пока нет и сейчас.

Не согласен. В 90-е ещё какая безработица была. И чем дальше от крупных городов- тем больше.

я не очень хорошо знаю провинцию - только Питер и Ленобласть

+100. Был безработным в Москве, в самые что ни есть ельцинские годы.

Хреново еще как. Хуже всего даже не отсутствие денег, а безделье и ощущение полной своей ненужности и никчемности.

Этда. И продолжает быть. И многие мужики, лишившиеся тогда работы, случись щас чудо, работать уже не смогут, разучились.

И главное, ни слова, как решать эту проблему

Как это "ни слова"? Еще раньше ж что нам было сказано - "до 75% - в предприниматели и малый бизнес". (Пресловутое "Свое_Дело" (ТМ))

Так чиновники ж заебут еще до того, как от своего дела хоть какой-то выхлоп будет.

Вот потому нам и предлагают молиться на ДАМ. Во избавление от чиновной челяди...

Ога. Я с полгода назад разродился таким афоризмом
"Когда Медведев говорит народу о борьбе с коррупцией, это напоминает мне ежедневные обещания жирной тетки сесть на диету. Ну мы же оба знаем, что ты все равно будешь жрать!"

что такое ДАМ? Простите за неосведомлённость.

Не "что", а "кто". )) Земляк ваш. За него еще 2 марта сего года проголосовало 70% избирателей ))

на открытие мелкого бизнеса сам же Медведев сказал нужно как минимум пол миллиона рублей

Строго говоря, не на всякий мелкий бизнес. Когда я сам ИП регистрировал, там ушло денег что-то совсем ничего (пошлины там, за открытие счета и т.п.) Другое дело, что мне по специфике деятельности не нужны были офисное помещение, торговая площадь (программер-фрилансер). Но разжиреть на такой деятельности не разжиреешь...

счас только что шЫкарное было - "справедливые отношения - значит рыночные". О как.
С утра звонил друг с малой родины - вкалывают вторую неделю как ёжики, находясь формально в административном отпуске. без зп и без всякой надежды ее получения. под угрозой увольнения. это - региональная энергетика.
закрывают одн из градообразующих заводов - тракторный чебоксарский. рынок диктует что индийские тракторы дешевле. агрегатный завод - сокращения (владельцы - москвчи, по рыночному минимизируют расходы), либо полностью на слом.

у нас ГАЗ практически стоит. около 1000 целовек в бессрочных административных. сокращенная (3ех дневная кажется) рабочая неделя. скоро будут сокращения. первыми полетят пенсионеры и предпенсионного возраста работники. топ-менеджерье хапнув на проекте новой волги-сайбера, благополучно его провалила, но не сокращается.

на фоне этого мягко подкрадывающийся кердык моей конторе уже не столь впечатляет.

мне так кажется пиздец будет похлеще 90ых. но ближе к весне.

ждём.

Ну, в общем-то стандартная картина тех же 90-х. Людей долго-долго ведут за призрачной морковкой (задержки зарплат, неоплачиваемые отпуска, сокращенная рабочая неделя), а потом один черт - сокращают (при чем еще и по собственному).

Э, не понял, чем реальность, в которой человек лишается работы, херовей, чем та, в которой он лишается зарплаты?

ну, как-то человек верил, что все образуется, перетерпится

знаю, что на оборонных заводах в Ленобласти (где делали силовую автоматику для ядрёных плдлодок) мужики машины ремонтировали, оградки для кладбищ варили - начальство закрывало глаза

два месяца уже как

Безработца уже довольно давно имеет место. Щас в связи с CRYSIS об этом всего лишь чаще начали говорить...

Рванёт скоро, чует моя жопа.

Отнюдь. Просто сейчас оно несколько поширше будет.

В Латвийской ССР безработица на селе была и в 70-ые, и в 80-ые. Не думаю, что РСФСР так уж отличалась.

Фраза "безработица на селе" в какой-то степени оксюморон.
У крестьянина всегда есть работа.

До прихода СССР и была. Но потом к нам припёрлись красные со своей идеей перевода трудового крестьянства, жившего по хуторам, в села... и работы соответственно не стало, поскольку её на селе-то надо создавать, это у крестьянина со своей землей работать всегда будет чего.

у крестьян в Латвии не было приусадебных участков?
у крестьян в РСФСР были
даже в самые тяжедые антикрестьянские времена - я имею в виду не коллективизацию даже, а сумасбродные идеи Хрущева об агрогородах

У крестьян в ЛССР были. У жителей села же - как правило, нет, если не называть ими огороды-"сотки", работа на которых не признавалась работой.

а можно узнать разницу между жителем села и крестьянином?

в русском языке деревня и село отличаются тем, что в селе есть церковь и магазин

В Латвии село - это любой посёлок или деревня. Крестьянин (http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/11-1/us1151212.htm?text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD) - это профессия, человек, обрабатывающий землю. До СССР в Латвии живущий на хуторе, потом - как кто. Крестьянином и рижанин быть может. Житель села - сельчанин.

Крестьянином и рижанин может быть
Крестьянин - это профессия, человек, обрабатывающий землю.
***
что-то у вас с терминами путаница какая-то

я слабо представляю себе рижанина, который обрабатывает землю, живя в Риге (Москве, Нью-Йорке, Пекина)

Я тоже, поскольку в Риге есть заработки получше и далеко ехать,- но изредка такие попадались. Но тот, чья работа - обрабатывать землю,- крестьянин согласно словарям русского языка, так что претензии к ним.

25лет прожили в Советской Латвии,ни о какой безравотице и речи не бло.Просто многие латыши очень любили работать на себя,любимого-выращивать цветочки,танцеать на праздниках песни.Пока на Вентспилсском припортовом заводе не начали ппатить валюту,это в начале 90-х,латыши не работали там-считали вредным для своего здоровья.А потом как начали бороться с русскими всеми мерзопакостными средствами!За большие деньги и дефицитные товары.Мы,Советские,понастроили вам фабрик,заводов,дорог,при Ульманисе путру жрали.Ну ,вас теперь Евросоюз накормит досыта-уже в Ирландии демонстрации с требованиями"emigrant! Go home!"Отольтся вам послания в почтовых ящиках русских:"Чемодан-вокзал Россия!"

Догадываюсь, что Вы НЕ жили на селе, поэтому и судите о нём по тому, что писалось в газетах. Кстати, в места, где хорошо платили или которые имели военное значение, латышей избегали принимать по совсем другим причинам, чем работливость. Кто работать способен, а кто нет - мы и сейчас в Латвии видим, когда в физически тяжёлых профессиях - 90% латышей.

так кто же у вас будет еще работать, если вы всех русских разогнали?!

Те, кто в этой стране всегда и занимались тяжёлой работой. А не сидельцы в благоустроенных, для них построенных квартирах пьяницы на промышленных предприятиях, гнавших брак валом по причине вечной пьяни работников. (С год я как-то проработал на таком рижском заводе, рассказы о том ещё и сейчас не исчерпались.)

продолжим дискуссию.Я действительно не работала на селе,но жизнь Советских колхозов,особенно рыболовецких,мне была очень близка.В 1971 году Я смолодм мужем и маленьким сыном прибыли по распределению(всшее медицинское образование).Мы были молоды ,красивы,воспитаны в духе Сов.интернационализма.Никаких проблем нацхарактера не испытывли в течении20 лет,пока правители наших госсударств не начали валить Союз.Пока труженица-Россия в геополитических целях холила илелеяло окраины,вы катались как сыр в масле.Какие у вас были сельхозпродуктыЮкакие дары "безработных"сельчан переполняли ваши великолепные рынки.Но не это главное.Мы сразу влюбились в природу Латвии,подружились со многими латышами.Некоторые из них не отвернулись от нас в годы гонений,оказывая моральную и мат.поддержку.Я до сих пор сохраняю тёплые чувства к Латвии,мне даже иногда вас всех там жаль,потому что вы со своей"независимостью"вляпались ещё глубже нас.От чего вы свободны?От рыболовецких колхозов"Большевик" и Саркана Бака?От Лиепайской базы Океанрыбофлота? Вы не правы в том, что латышей не брали на военные и "выгодные" предприятия. Не брали в загранплаванье лиц, имеющих родственников за рубежом, а практически у всех латышей были, бежавшие с немцами, родственники там. И вот эти латыши рыбачили в прекрасных рыбколхозах! Так где эти рыбколхозы? Я до сих пор наслаждаюсь по каналу "Ретро" прекрасными фильмами Рижской киностудии, где она? Почему не создает новых произведений маэстро Паулс? Вель птица не поет только в клетке. когда взрывали в военном городке Скрунде наш локатор, коренные латыши плакали - они лишались места работы! А как охотно ваши латышские девушки выходили замуж за наших военных! И благодаря им ходит столько красивых людей по Латвии. Берут ли их замуж сейчас натовцы? О вашей современной безработице. Я поддерживаю связи со многими латышскими друзьями. вот из взгляд: наиболее способные из городов разбрелись по Евросоюзу, работая не по специальности, по получая большие деньги, чем в Латвии. Наиолее способные из деревень и хуторов заняли их места в городах, а там осталась неприспособленная пьянь и старые бабушки, которые очень котируются у молодых мужчин за их большие пенсии. Теперь опять к национальному вопросу. Повторяю - в городах, которых мы жили - Лиепая и Вентспилс - мы не испытывали никакого национального давления, но есть в Лиепайском районе такой поселок - Гробиня, уже тогда отличавшийся антисоветизмом. Но мы и там дружили с колхозниками. И вот один, доброжелательно насктоенный ко мне, дедушка-латыш в первые же месяцы моего пребывания в Латвии дал мне такой совет: "если очень начнут доставать, скажи: это ваши латышские стрелки защищиали Ленина и сделали нам революцию; а в 1940г. большинство огатых разбежалось по заграницам, остались бедняки, которые действительно радостно встречали Советскую власть". Очень действовало! И ольшое спасибо Латышским Стрелкам за то, что они сохранили нам Советскую власть, где мы и вы жили долгие годы в согласии без безработицы и нищеты. Вам втихивают сейчас. что мы были оккупантами, но глохнут ваши предприятия, гибнут ваши города, Лиепая пропала, Вентспилс еще держится на наших калийнх солях, нефти и аммиаке. Я не злорадствую. Я желаю и Латвии, и России встать колен и достигнуть хотя бы того советского уровня.

Латышам уже трындец - в конце мая в Латвии ожидается деволт, денег им никто не даёт.
Уже гордые латыши стали ремонтировать советские памятники и нагнувшись раком, стыдливо разворачиваться к России навазелиненой жопой.

Латшей литовцы и немцы всегда считали быдлом.
Быдляк в деревянных тапках

Ой насмешили - безработица на селе в СССР. К Вашему сведению, селяне в Союзе жили богаче горожан (автомобили были у всех селян). 50% скидка на электроэнергию. Огород (такое приличное поле) вспахать? - не вопрос - бери трактор, и вперёд! Засеять (картофель, ячмень, рапс и т.п.) - да запросто. И убрать урожай помогут. Сам был этому свидетель - каждое лето жил там (лучше всяких курортов). Тёплых туалетов и ванных не было,да, но по части материальной горожан затыкали за пояс очень бодро. Да чё там говорить - скотину хлебом кормили (no comments). А уж Прибалтика жила вааще как в Европе - плавали, знаем.
Будут возражения - пишите аргументированно.

К Вашему сведению, я на селе прожил при СССР достаточно, чтобы знать реальное положение. И я не вижу, что и зачем аргументировать против воинствующего невежества.
Помимо того, Вы даже не заметили, на что отвечаете. Речь шла о безработице, а не о том, кто жил менее нище.

Извините, что вмешиваюсь, но должен сказать, что или Вы просто крайне неудачно выразили свою мысль в первом комментарии - и никто ее просто не понял, или же Вы просто фатально лажанулись, потому что много чего можно предьявить Соввласти - уж по делу, или без дела, но можно - но вот безработица на селе в Латвийской ССР - это что-то принципиально новое - и совершенно необъяснимое.

Это то, что знал каждый, имеющий на селе родственников или знакомых и ничего нового там ни для кого не было. Когда работы нет - это безработица. В Стружанах (большое по нашим меркам село в Латгалии), например, работу давала в основном торфофабрика, но работала она отчасти сезонно и село было больше, чем было нужно рабочих. В колхоз же пойти было возможно далеко не каждому. Ещё столовая, сельсовет, но народу было больше необходимого. Часть ездила в город, но и там таких умных было многовато. Оставшийся народ выживал своим делом - самогоноварением, например, однако по советским законам это работой не признавалось. По нашим нынешним, кстати, тоже.

Воинствующее невежество в чём? Сколько Вы прожили на селе, и что Вы там делали? У меня детство прошло на селе. Не было при СССР безработицы, хотя бы потому, что была статья в УК за тунеядство - осужденным никому не хотелось быть, и вспомните кучу объявлений о "требуются, требуются". Кроме того, в колхозах/совхозах недостатка в работе никогда не было, иначе зачем тогда студентов просили помочь убрать урожай? Вот сейчас безработица есть везде, хотя как в Латвии не знаю.

Я отлично помню советские объявления "требуются". Но ни одного из них - на селе. Ими и сейчас, во время кризиса, Рига полна, и какое отношение это имеет к безработице на селе, нынче остающейся тоже такой же как тогда (тогда перебраться в столицу было ещё хлопотней чем нынче)?
Статья была. Применялась даже в городах очень избирательно - по понятной причине. Ни одного из безработных в нашем селе никто и не думал трогать,- впрочем, закона как такового на селе тоже фактически не было.
Недостаток работы и недостаток работающих - вещи при СССР разные, но даже если не учитывать этого - напоминаю, что урожай убирается не 12 месяцев в году. Мы же говорим о РАБОТЕ, а не о ПОДРАБАТЫВАНИИ.

Даже в городах были объявления о том,что требуются механизаторы (трактористы и комбайнеры). Статья очень эффективно применялась - сосед по дому вообразил себя художником (от слова "худо" и не был признан союзом художников, ибо не было соответствующего образования), но, т.к. ничего не умел, был вынужден работать кочегаром. И таких примеров множество. На селе если не работаешь, то и не проживёшь, ибо кто тебя будет кормить даром. Отказываешься от колхоза - замечательно, только прожить на 10 сотках и более без механизации невозможно, ибо сам не обработаешь. А посчитать сколько надо земли для обеспечения семьи продовольствием не сложно - площадь поля большая и без трактора не обойтись, ну или лошадей надо держать (опять же - хлопотно и нерентабельно).

Превосходно, а откуда селянину взять достаточно земли, чтобы обрабатывать? Не забудем, что селянин - это человек, своей земли и часто бывшего дома лишённый, поселённый в домике 2-5 этажей во имя создания нового советского села без задумывания, а он такой селу для чего-то вообще нужен?
Вы привели отличный пример избирательности применения статьи. Типично городская история - у человека было куда пойти работать кочегаром. Понятно, что к сельской жизни она никакого отношения не имеет - там все такие тёплые местечки были забиты желающими по десять на место.
Трактористы были нужны в основном в малонаселённых сельских районах, где лишнюю рабочую силу удалось отсасывать несельскими профессиями. Основная же часть села, увы, жила в несколько других условиях, даже если не учитывать того, что не всякая баба пойдёт в трактористки.

С землёй проблем не было - сколько сумеешь обработать, столько и бери. Какие проблемы?
По поводу 2-5 этажей - это Ваша выдумка, т.к. средняя семья имела одноэтажный домик с тремя-четырьмя комнатами+кухня+кладовка+подвал (или отдельный погреб) на семью численностью 3 человека. Для больших семей - большие дома. Были (и есть до сих доп) посёлки "городского типа" с тёплыми кирпичными домами до 5 этажей (приезжайте в Калининградскую и пр. области ознакомиться). Городская история с тунеядцами не совсем удачная, согласен, но на селе нельзя было не работать (даже по минимуму) - сдохнешь от голода (ещё раз повторюсь), да и перед односельчанами стыдно - ходишь и побираешься. По поводу трактористов: они были всегда востребованы, а обучиться этой профессии мог любой, благо 8 классов были у всех. Кстати, а что это за несельские профессии, которые прельщали трактористов,а?

Сдулись Вы похоже. Ну да ладно, нам до Латвии дела нет. Хотели жить самостоятельно - вперёд. Зачем только СССР плохим словом вспоминать - дело прошлое? Русских притесняете - очень смело, да, но неразумно, т.к. как бы не пришлось в будущем к России на поклон идти. Худой мир лучше доброй ссоры.

Да , раньше "красные" деректора были... Жалели. Человечнее были

Да, поначалу да, Вы правильно подметили.
То есть и они уже начинали воровать, но остатки советского менталитета еще не позволяли совсем бездушничать.
А вот нынешние молодые эффективные менеджеры - это уже другая генерация. У них души нет по определению.

Ага. Совершенно верно. Давали людям З/П частью продукции, сокращали неделю. А теперь моральные уроды. с каким удовольствием я одному разобью череп обасфальт

Морально я с вами, товарищ!
Но не совершайте опрометчивых поступков!

Не спешите. Вы гораздо больше сделаете для своего класса на свободе, нежели в тюрьме.

А чему вы удивляетесь?
В глубинке масса малых городов, где непнятно чем люди занимаются.
У нас в Саратове уже за место кассира дерутся.

что безработица в россии - это далеко не тоже самое что в Финляндии или Швеции (Германии/Австрии).

усугубляется это жуткой антисоциальностью режима. Да, для здорового молодого работящего и образованного человека - в РФ до кризиса было вполне себе нормально. допускаю что и после кризиса тоже.

однако никаких социальных механизмов защиты - нет. серьезная болезнь - умирай, старше 35 - можешь забыть о нормальной работе и так далее и тому подобное. не говоря уже о том что на пособие по безработице можно только выживать, а не жить.

поэтому безработица в россии это реально хреновое явление (в отличие от запада где оно скорее психологическое - типа с голоду не умрешь и все равно вылечат)