Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kortannal ([info]kortannal)
@ 2011-04-20 11:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я стараюсь не поддаваться эмоциям, но не всегда получается.
Перепостила одну информацию, которая меня всколыхнула. Сейчас тот пост спрятала, а наткнулась на такое объяснение события: http://varfolomeev.livejournal.com/492769.html


(Добавить комментарий)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:04 (ссылка)
Увы, так и рождаются мифы. Я тоже не первый раз убеждаюсь, что информацию следует проверять по первоисточникам. Я когда прочел, что почивший имел отношение к политике сразу насторожился. У политиков ничего нет святого, любой повод заявить о себе они используют без тени сомнений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kortan@lj
2011-04-20 05:08 (ссылка)
Каждый раз ругаю себя, что не умею держать паузу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:31 (ссылка)
Это действительно не легко. Просто попробуйте обращать внимание на детали. Вот к примеру, когда мне дали ссылку на журнал Навального, я не поленился заглянуть в профиль, где он, как честный человек указал свой интерес. Потому и тогда к его информации у меня было отношение осторожное и сейчас оно такое. Но этот человек не вводил никого в заблуждение, просто люди ленились разбираться в деталях.

Еще пример с Палестинской Автономией, как их принято жалеть, а если посмотреть детали, то ясно, что гнездо бандитов начиная со времен Арафата.

Мне кажется, что нам всем стоит учиться воспринимать информацию, фильтровать ее, извлекая крупицы того, что не могут переврать передатчики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_sult_h@lj
2011-04-20 05:08 (ссылка)
это у вас от отсутствия опыта :)
__________
в итоге истина окажется где-то посередине, как всегда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kortan@lj
2011-04-20 05:11 (ссылка)
Пожалуй... Посередине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:32 (ссылка)
И наша задача ее извлекать на свет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:32 (ссылка)
ах, как это мило - вышел доктор пощупать пульс.

как это было бы в Америке (http://blog.imhonet.ru/author/vpratus/post/3005164/):
Возьмем одну из самых простых вещей в медицине, которая одновременно очень сложна: поступление больного в госпиталь. Например, схватило живот, тебя привезли в приемный покой. Что происходит в русском приемном покое? Ты приехал, тебя куда-то положили. Пришли какие-то специалисты, что-то у тебя посмотрели. Понять ничего невозможно. В Америке совершенно другая система, сразу меня поразившая. В приемном покое есть медсестра, которая определяет, насколько неотложно состояние больного. Допустим, человека доставили с сердечным приступом — положение критическое. На стене включается кнопка code blue. Это значит, что у 30 врачей одновременно звучит биппер, они все бегут в комнату, где находится больной. При этом они даже друг с другом не разговаривают. У каждого свой протокол. Один включает вентиляцию легких, другой вставляет катетер, третий снимает кардиограмму… Предположим, у человека не сердечный приступ, а просто болит грудь. Его доставляют в другую комнату, где врачи тоже действуют по определенному протоколу. При этом каждый госпиталь раз в год проходит сертификацию — насколько он готов принять больных любого уровня сложности. Есть госпитали первого, второго, третьего, четвертого уровня. И скорая помощь, у которой нет времени на размышление, знает, что если у человека, допустим, оторвало ногу, его нужно везти в госпиталь, имеющий статус первого уровня. Такой подход, когда нужно сразу четко знать, что делать, не принят в российской медицине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:36 (ссылка)
Замечательная система. Нам надо такую. Давайте напишем в минздрав предложение. Открытое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:38 (ссылка)
доктор Рошаль уже всё подробно изложил: http://video.yandex.ru/users/an-vorobiov2011/view/8

да только высокопоставленные комментаторы выставили его клоуном, совершенно не понимающим сути момента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:41 (ссылка)
Вода камень точит. Бюрократия должна работать в интересах населения. Если Вы составите предложение, то попробуем его распространить и донести до сведения. Ведь это правильно, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:45 (ссылка)
нет, это неправильно.
я считаю, что предложение должен составлять тот, кому эта светлая мысль о составлении предложения первому и пришла в голову.
ведь что-то же он имел при этом ввиду?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:47 (ссылка)
Я же не доктор. Дайте мне фактуру, тогда попробую составить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:48 (ссылка)
пойдите и возьмите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 05:52 (ссылка)
Тогда потом, чур, не обижаться, если я что не так напишу. Все же Вы меня уполномочиваете на серьезное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:55 (ссылка)
я вас не уполномачивала.
вы сами вызвались, я лишь не противилась.
всё, чего я желала - это отделаться от вас поскорее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 08:17 (ссылка)
Такое безразличие к происходящему и приводит к тому, что потом возмущает.
Повелительное наклонение подразумевает поручение и естественно полномочия. Следует более тщательно подбирать слова, тогда не будет недоразумений и не придется выглядеть грубой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 08:20 (ссылка)
я думаю, что любые изменения начинать следует прежде всего с себя.
для начала начните следить за своей речью.
я всего лишь ответила вам в вашей же тональности - "Дайте мне фактуру, тогда попробую составить."
сделала я это намеренно, ровно для того, чтобы вы услышали, как это звучит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-04-20 08:27 (ссылка)
Есть два способа спорить с женщиной, ни один не работает:)

Благодарю Вас, за преподанный мне урок хороших манер. Прошу извинить, если вольно или не вольно обидел Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 08:30 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kortan@lj
2011-04-20 05:48 (ссылка)
Спасибо!
Про американскую медицину известно. По фильмам - очень здорово ("скорая помощь", "Доктор Хаус". Обожаю)
Но ... Сергей Довлатов умер и при отлаженной системе. А, наверное, можно было спасти...(
Конечно, здорово бы было, если бы в нашей стране что-нибудь менялось. мечта!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 05:54 (ссылка)
Довлатова тоже оставили лежать перед запертыми воротами клиники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3hvost@lj
2011-04-20 06:25 (ссылка)
Простите, но, на мой взгляд, Вы несколько идеализируете американскую систему.
Уж не знаю, кто и с какой скоростью бежал, но моя родная тетка скончалась в приемном отделении Нью-Йоркской скорой помощи через час после того, как ее приняли и осмотрели (вероятно, та самая медсестра широкого профиля).
А что касается описанной выше ситуации, ни Вы, ни я толком не знаем, как оно было на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]limeryk@lj
2011-04-20 06:31 (ссылка)
я ничего не идеализирую.
я привела цитату из интервью.
интервью было с человеком, который "в теме".

всё, что я хотела узнать - это оставили ли Довлатова лежать перед запертыми воротами клиники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kortan@lj
2011-04-20 07:07 (ссылка)
Может, не совсем удачный пример...
Вот здесь про смерть Довлатова http://kortan.livejournal.com/361313.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3hvost@lj
2011-04-20 06:27 (ссылка)
Таня, в какое время мне можно с тобой созвониться?
Я после 5 буду дома.

(Ответить)


[info]holit_i_leleyat@lj
2011-04-20 09:02 (ссылка)
Вот поэтому я никогда не занимаюсь рапространением информации. Если не могу её проверить.

(Ответить)