Русская Идея - Мужская неискренность и отупение

From: violetr777@lj Date: February 28th, 2014 - 12:34 pm (Link)

Вообще отличная тенденция, что мужчины сами такое обсуждают.
Но хотелось бы более точных формулировок в заглавном посте.
Например, человек не врет, что женат, но врет, что больше ни с кем не встречается, кроме жены и нашей девушки.
Или принципиально любит женщин, все друг друга знают, но мужчина умудряется каждой врать так, что каждая думает, что любят только ее.
Общий знаменатель - неискренность, результат и для женщин, и для мужчины тот же.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 28th, 2014 - 08:18 pm (Link)

Мне кажется, когда женатый мужчина годами врёт, что не женат хорошей, искренне любящей, чистой душой девушке - в этом есть особенная подлость. Даже более того - эталонная подлость, сферическая, в вакууме. Ведь в этом случае её по сути дела, вслепую используют. Если бы она знала, что он женат, и, тем не менее, ввязалась в такие отношения - значит, это её самостоятельный выбор. Сама знает, на что идёт (отнюдь не все мужчины бросают семью ради любовницы - то есть велика вероятность, что и наш герой не бросит). А если не знает? Значит, выбор за неё сделал кто-то другой? То есть выбора как бы и не было. Что это за выбор - на основе неверной информации?

Это получается сексуальное использование другого человека, почти сексуальное рабство. Поэтому взял именно эту ситуацию для обсуждения.

Допустим, они познакомились, когда ей было 22. Роман продолжался, скажем, 4 года. Нет, возьмём ещё больше - 5 лет, чтобы уж совсем сгустить краски. Хотя она и любит сильно-пресильно, но должны же ей здравый смысл (или подруги - у женщин иногда одно и то же:)) когда-то сказать: "раз он не делает предложение столь долго, значит, ему и так удобно"? А то, может, наткнётся на мой текст на эту тему "Не тяните со штампом в паспорте!" Хороший текст, кстати говоря)))

В 27 лет она узнаёт, что "идеал мужчины и средоточие её жизненных помыслов" (все эти годы она только и жила его любовью) целых 5 лет, изо дня в день, её подло обманывал. То есть, грубо говоря, она была подстилкой у женатого человека. Звучит грубо, конечно, но если мужчина не собирается бросать семью, то есть отношения любовницы с ним не имеют никакой перспективы, то по сути она подстилка, не более того - невзирая на любой романтический антураж их отношений.

Отношения с ним наша вымышленная героиня тут же разрывает. Маловероятно, что нормальная девушка будет обхаживать женатого человека всю свою жизнь - без какой-либо перспективы. Да и факт обмана должен же ей открыть глаза на истинную сущность нашего героя. Простейшая логика: если мужчина настолько неискренен во время романа, то каким он окажется в семейных отношениях? Ведь ясно же, что если факт его женатости не был очевиден, то семья у него на последнем месте. На чём обычно палится женатый человек? Звонки от жены, звонки жене, все до единого выходные и праздники оказываются заняты, куда-то исчез на 8 марта...

Итак, ей 27 лет. По правилу, которое вывел лет 5 назад, "срок восстановления нашей души после романа равен примерно половине его продолжительности" в себя она придет годам к 28, а то и 29-30. Дальше продолжать? На кого она истратила всю свою молодость? Что с ней будет дальше?

Это если она вообще в себя придёт. Если натура оказалась здоровая и сумела восстановиться. А если совсем сильно любила - то есть риск, что душа сгорит, то есть навсегда будет считать всех мужчин козлами. Кого она себе найдёт при таком подходе к делу? Она, вообще, сможет кого-то полюбить? Был великолепный афоризм - лишь при первой любви женщина любит самого мужчину, при всех последующих - любит свою любовь (автора не помню).

===Вообще отличная тенденция, что мужчины сами такое обсуждают.===

Увы))) Я вне тенденций))) Общался с Павлом на эту тему, он задал вопрос, предложил написать текст на эту тему - и я понял, что мыслей-то особых и нет. Поэтому и возникла идея попаразитировать на чужих мозгах)))

Летом у меня точно так же обсуждали признаки настоящей любви. Как, по каким признакам можно понять, определить, что человек действительно любит? Кстати, сформулировали много интересного. Ещё в журнале обсуждали - возможен ли счастливый и гармоничный союз интеллектуала и "серой мышки" (одно из самых интересных обменов мнениями, на мой взгляд, читательницы блистали проницательностью). Ещё было хорошее обсуждение - "Особенности взаимоотношений с девушкой из неполной семьи". В общем, нормальная практика этого журнала. Что касается тенденций либерального общества... Что Вам сказать....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: violetr777@lj Date: February 28th, 2014 - 11:49 pm (Link)

Мне кажется, вы не правы, ограничиваясь случаем, когда любовница не знает о женатости. Это в любом случае ложь и это в любом случае травмирует. У меня восстановление после этого случая длилось как минимум лет 10, с периодическим мужененавистничеством и прочими симптомами. Это была моя первая любовь, он патологически врал нам обеим, но я все знала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 1st, 2014 - 12:05 am (Link)

===Мне кажется, вы не правы, ограничиваясь случаем, когда любовница не знает о женатости===

Упростил задачу. Так удобнее рассуждать.

===Это в любом случае ложь и это в любом случае травмирует===

Согласитесь, разная ложь травмирует по разному. Если у меня куча дел, а человек просит помочь (как говорит - при условии, что я не занят), то я нагло лгу ему, что совершенно свободен. Травмирует ли такая ложь?

===У меня восстановление после этого случая длилось как минимум лет 10===

Офигеть((( Просто офигеть. Искренне сочувствую.

=== с периодическим мужененавистничеством и прочими симптомами===

Сможете в двух словах описать другие симптомы? Для полноты картины?

===Это была моя первая любовь, он патологически врал нам обеим, но я все знала===

Сразу возникает два вопроса. Откуда знали? Просто чувствовали - так, как чувствует любимого женщина? Или он прокалывался традиционным образом? (был занят все выходные, исчезал на 8 марта, при некоторых звонках вдруг старался отойти подальше от Вас)

И второй: зачем было продолжать такие отношения, если было ясно, что он женат? Вот этого не могу понять. Надеялись увести из семьи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: violetr777@lj Date: March 1st, 2014 - 12:19 am (Link)

Ваша формулировка не упрощает, а усложняет. Очень часто женщины все знают, но остаются в отношениях по каким- то причинам.
Чувствительного человека травмирует любая ложь.
Неприятие секса и любых отношений с мужчинами, флешбэки, стресс, психосоматика (спина)
Знала изначально, но влюбилась и была полностью от него зависима. Пыталась освободиться и периодически ссорилась, но сил и воли не было, до совсем уже критического эпизода.
Врал относительно своих чувств ко мне и жене, планов жениться, обманывал по поводу свиданий и регулярно очень подводил в критические моменты.

(Reply to this) (Parent)