Русская Идея - Христианство и патриотизм

From: snowman_fedya@lj Date: July 9th, 2010 - 03:19 pm (Link)

такая параллель достаточно очевидна. но за формулировку спасибо всем поучаствовавшим :)

если уж развивать, так до конца: чиновники государства должны быть "служителями тела", те. в значительной степени следовать принципам священства, соблюдать этакое "бытовое монашество": в обязательном порядке быть лишённым того, что будет мешать служению: возможности заниматься стяжательством прежде всего.

можно вспомнить табель о рангах и соответствующие кодексы, в которых чиновничество копировалось с ещё одного вида служения -- с военного. И это было весьма прогрессивно и успешно, если бы соблюдался и тут принцип нестяжательства.

ещё можно вспомнить про систему форов у Буджолд, которая де факто тоже близка к идеалу общественного служения.

(Reply to this) (Thread)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 04:32 pm (Link)

Да... Я сама, читая блог о.Даниила (убиенного ныне) про уранополитизм - недоумевала. Но сформулировать свой протест ума не хватило. Хотя пыталась пару раз(
Да ещё набегали богословы и начинали меня цитатами по голове. Так, что у меня в голове мутиться начинало(
Или атеисты. От их рассуждений вообще тошно становилось (как другой подвид людей, право слово! Удивляюсь, что и сама такая была)
Мне казалось, что в связке Вера и патриотизм что-то должно быть первично, а что-то вторично.
А сейчас просто-таки в голове прояснилось.
Я ещё подумаю хорошенько над этой темой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: snowman_fedya@lj Date: July 9th, 2010 - 05:04 pm (Link)

уранополитизм -- это банальная "ветка" на исключительность и избранность, причём не для чего-то там, а для всяческих благ (пусть и небесных). В этом отношении коммунисты (настоящие) были честней: право у них было идти впереди и умереть первыми.

Кстати, отсюда и объяснение, почему победа в войне оказалась за коммунистами, а не за типа возрождавшими церкви фашистами и власовцами. Потому что они, коммунисты, несли знамя служения, которое фактически выпало у Церкви в предреволюционные времена. И это ещё один знак того, что Богу ценно любое служение, любое стремление к точке Омега :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 05:33 pm (Link)

Спасибо. Про коммунистов - это для меня откровение)

(Reply to this) (Parent)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 05:36 pm (Link)

Агааа!!! Служение всё-таки, а не зарабатывание благ!!!
Эээх, чё ж я раньше-то до этого не дошла!)))

(Reply to this) (Parent)

From: kartograf33@lj Date: July 9th, 2010 - 05:10 pm (Link)

Небесное = теория, замысел, идеал. Земное = практика, воплощение замысла.
О том же по другому. Небо - место абстракций. Земля - место конкретного. Здесь видна обратная взаимосвязь - абстракции мы постигаем не иначе как через рассмотрение конкретного, земного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 05:37 pm (Link)

Угум.. Дошло. Мы всё-таки не для того живём, чтобы заслужить место в царствии небесном, а для служения идее и людям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: snowman_fedya@lj Date: July 9th, 2010 - 06:01 pm (Link)

ну вообще-то как один из побудительных моментов служения может быть и желание попасть в рай.

но по мере осознания можно придти к выводу, что и без рая следовать Богу -- правильно.

Авраам следовал Богу не за ради рая, а потому что -- Бог.

Ну, и классическое: "Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» — Я скажу: «Не надо рая, дайте родину мою" (с). Хотя, конечно, тут есть угода рифме: святая рать так не крикнет. Разве что та, которая рядится в одежды святости, типа некоторых современных воспевателей Власова.

(Reply to this) (Parent)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 04:32 pm (Link)

А что такое система форов у Буджолд?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: snowman_fedya@lj Date: July 9th, 2010 - 05:11 pm (Link)

Это сложно в двух словах рассказать. Отошлю вот сюда, но это почти ничего не сказать, разве что интерес возбудить.

Буджолд описала очень интересную и правдоподобную картину общественного устройства на основе её понимания русских традиций социального уклада. В чём-то она ухватила суть, которая не давалась и не даётся нативным исследователям и философам :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: allena2007@lj Date: July 9th, 2010 - 05:38 pm (Link)

Огромное спасибо за ссылку.

(Reply to this) (Parent)