 Отвечаем на жизненные вопросы белорусов))) | Dec. 20th, 2010 @ 07:31 pm  |
|---|
У вас очень странное сравнение зарплат. ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) hard_box@lj прежде, чем ответить, очень любопытные вопросы задал. От себя лишь добавлю, что врачи бывают разные. Есть те, кто делают рентген, и которые работают 6 часов и меньше, но при этом получают "за вредность" приличные зарплаты. А есть участковые, и работы им действительно хватает, и пока всех по вызовам оббегают, так за полночь домой могут вернуться. Так и учителя: бывает обычный учитель, а бывает кто в школе берёт минимальное число часов, не является классным руководителем, но хорошо зарабатывает за счёт репетиторства (а школьное образование построено таким образом, что получить достойные знания без репетитора довольно сложно, т.е. это востребовано).
Я разработчик ПО "Бух.комплекс" (аналог 1С). И прекрасно знаю, какие врачи и медсестры сколько получают, тем более, что св.15 лет проработал в медицине.
Что касается учителей - даже официальная статистика ставит их на последнее место. А в этом году моя дочь, молодой специалист, учитель математики. И я раньше даже не знал, что работу, которую должны выполнять другие переложили на учителей.
Лучше быть плохим врачом - чем отличным учителем. Если б не репетиторство - в школе б уже давно некому было бы работать.
Уточнил по поводу зарплат.
Участковый врач-педиатр, выпускник БГМУ, после интернатуры (т.е фактически проучившись 7 лет!) получает 900тыс работая на ставку. При этом этот врач имеет порядка 20 вызовов на дом и значит должен прилично побегать по своему району.
Другой пример. Молодой специалист - учитель химии - получает 700тыс работая на полставки(!). Как мне сказали, сейчас классное руководство особо не доплачивают, а молодым учителям дают хорошие премии, которые отличаются от врачебных.
Касательно уговоров родителей и ремонтов. Как правило это зависит от школы. Я в недалёком прошлом учился в двух школах. В одной не стесяняясь просили 150$ на ремонт, при откровенно посредственных получаемых згнаниях как таковых, в другой стесняясь просили 10$, при этом полкласса поступило в самые престижные вузы без экзаменов (из-за знаний, а не блата). В первой естественно у учителя совершенно не болела голова, кто будет делать ремонты. Во второй, учительница просила детей помочь покрасить/убрать/переставить. И ученики отзывались, помогали на каникулах красить подоконники и рамы. Более того, практика второй школы прививала ещё и любовь к своему классу, уже не пойдёшь рисовать на подоконниках.
К тому же сравнивать всех учителей и всех врачей как миниум не корректно. Врача высшей квалификации разумнее сравнить с преподователями вузов. Но против бухгалтерии, конечно, не попрёшь, поправте меня, если не прав.
P.S. Я сам работал в школе учителем математики. Почему вы совершенно обходите стороной тот ужас, который творится сейчас в образовании? И полюбившееся школьным министерствам внедрение бездарных учебников, читая которые опытные преподователи высших школ хватаются за голову. При этом даже старые советские учебники были существенно лучше, пока не был взят курс на то, что надо использовать белорусские учебники.
Распишите пожалуйста. Я не верю.
1. Тарифный оклад врача на 2-5 р-дов выше.
2. Участковый получает за участок
Следовательно учитель получает меньше.
Расписать не могу. Я плохо понимаю, что значат слова "тарифный оклад" и их "разрядность".
Вопросы я задавал врачу-итерну (который жутко жалуется, какие маленькие зарплаты у враче и как можно на эти зарплаты лечить людей), которому у меня есть основания доверять. А про пример упамянутого учителя химии я узнал у зауча школы. С примерами, о том, что школьные учителя в целом по стране получают не так уж мало я давольно часто сталкиваюсь, из разных источников. А повара (специально интересовался!) в этих, уже столь знаменитых, школьных столовых получают по 500тыщ.
А давайте посмотрим на вопрос с другой стороны. Инженер-программист Национальной Академии Наук Беларуси, окончивший БГУ имеет оклад 291 000 +10% за то, что молодой специалист, +0,1%. Итого 320 000. Он приводит ребёнка в школу, где ему дают ноль мало знаний. И он резонно задаёт вопрос, а за что учитель получает в два раза больше, чем он сам? Врач то хоть меня кое-как лечит. Что вы на это ответите?
Вместо послесловия.
Только не смейтесь. Я не с потолка писал про зарплату инженер-программиста. 0,1%, т.е 290 рублей, т.е. 3 рубля российскими, по контракту, молодой специалист получает с формулировкой "для стимуляции трудовой деятельности". Это стимулирует его? :)
Без шуток, такой контракт я лично подписывал. Могу скриншот выложить.
1. Про БГУ. моя дочь учится в БГУ на программиста и издевается над старшей сестрой. Я если устроюсь на пол-ставки буду получать больше чем ты на две. Так что вы плохой пример привели.
2. Сколько получают повара - 500 тыс. не смешите.
А я начисляю зарплаты очень многим врачам и учителям и поварам. И знаю кто сколько получает.
Что касается врачей - они зажрались. Это самая высокооплачивая часть бюджетников.
Учитель получает ниже медсестер.
Но я не о суммах, а о справедливости. Оклад инженера программиста = окладу учителя, и на 2-5 р-дов меньше оклада врача. Кроме того у мед.учреждений есть платные услуги - это плюс 25% в среднем. У учителей - платные кружки. попрубуйте с родителей выбить деньги на кружки, толку от которых мало. Если мало народу - сумма большая, если все - это урок. Когда мои дети учились в гимназии - мы просто сдавали деньги на кружок и все, чтобы учитель план выполнил.
Знаю и про контракты в 0.1% - они у учителей и обслуги.
Да, на счёт поваров соврал. После уточнение оказалось, что у них уже 700тыщ зп.
У вас больше данных, исправляйте меня, если не прав, я вам буду благодарен. Мною движет стремление хоть как-то докопаться до истины, а не поспорить ради спора.
Не смотря на это, я всё же другое хотел до вас донести. Про Академию Наук, про программистов и про учителя химии всё остаётся в силе, да и вы наверняка не всей Беларуси начисляете зарплаты. Главное, что я хотел донести, это то, что есть не менее достойные профессии, с ещё большими знаниями специалисты, которые получают существенно меньше учителей, за которых вы так бьётесь. Посмотрите хоть грузчиков, хоть вахтёров в школах. Но там свои причины и свои заморочки. А вы вцепились в несчастных врачей.
Я прекрасно знаю, сколько получают врачи, а сейчас и учителя. Но не догадывался, что учителя вместо того, чтобы готовиться к уроком - должны обходить неблагополучные семьи. Неужели более некому, нет участковых, которые каждый день на участке и т.д.
Далее выбивание денег с родителей. Не выбьешь -значит плохой учитель, снимут премию. Авторитет учителя сейчас очень низкий. Кто идет на учителя -обычно, кто не смог поступить куда-то еще и малая часть по желанию.
Поднять авторитет учителя не поднимая зарплаты невозможно.
Я сравниваю Гомель, т.е. один регион.
Все учителя имеют одинаковые оклады. Врачи тоже раньше имели, затем их разделили на группы и отдельным группам добавили зарплату. Сейчас у врачей никакой уравниловки нет. у учителей была и есть.
Врачи имееют кучу надбавок, было бы желание, как обозвать можно придумать, учителя нет.
Вот и получается что тарифные оклады( по тарифной сетки) отличаются мало, а должностные сильно. У многих врачей ОКЛАД около и свыше миллиона, у учителя до 500 тыс.
Чтобы как-то прожить врачам можно работать на ОДНУ ставку, учителям на ДВЕ.
Добавьте сюда платные услуги.
Что касается других категорий - вы правы, но сначала нужно хотя бы с учителями разобраться.
У ИТР нет никакой заинтересованности в работе. Особенно когда премию большую получает тот, кто лебезит перед начальством. Да и контракты.
Но эти вопросы я буду поднимать позже.
Я просил сравнить работу врача и учителя.
Лето. Размер отпуска одинаковый. Врач поехал на юга. Учитель делает ремонт класса. У врача высшей категории престижной проффессии зарплата превышает 4-и средних по республики.
Вы знаете учителя у которого есть превышение? Я нет.
Уговоры родителей. Почему учитель должен уговаривать - потому что школе довели план. И денег на ремонт класса не дают. Кроме ремонта - учитель ДОЛЖЕН уговорить ученика питаться в столовой, про качество я молчу (буфет школе не подчиняется и ему главное выручка). Если дети не питаются - с классного руководителя снимают премию.
Обход учеников дома на выявление неблагополучных семей - чья это работа или милиции или Белой Руси. кто выполняет - учителя (бесплатно). а кто гарантирует их безопасность - никто. А кто у нас учителя - здоровенные мужики, которые могут сами за себя постоять.
Я программист. Дочь учитель математики. и пока ей нравится работать с детьми.
Про учебники полностью с вами согласен.
Если можно - я его тоже задам.
Я еще раз повторю свой вопрос. Может учитель получая в ДВА раза меньше врача быть идеологом государственной идеологии - НЕТ. а если муж и жена учителя?
>У врача высшей категории престижной проффессии зарплата превышает 4-и средних по республики.
Вы знаете учителя у которого есть превышение? Я нет. Я вам уже говорил, и hard_box@lj отмечал, что есть, кроме учителей, ещё и профессора вузов, с которыми и можно сравнивать врачей высших квалификаций. И вот как раз таких профессоров, с превышениями, я знаю.
Давайте вернемся к первым вопросам
У меня вопрос про учителей и врачей.
1)Скажите пожалуйста, почему врач отработав 6 час - свободный человек, а учителю понавешали нагрузок, которые должна выполнять Белая Русь (партия чиновников).
2)Почему летом врач пошел в отпуск и забыл про работу, а учитель должен выбивать деньги на ремонт с родителей, а затем, чтобы сэкономить сам делать ремонт класса.
3)Почему зарплата учителя в ДВА раза ниже зарплаты врача. Неужели можно проводить политику государства с такой зарплатой.
4) Про метод.литературу
Ответьте пожалуйста конкретно на вопросы, если сможете.
Меня интересует почему на учителя взвалили не их работу.
Почему они должны ходить по неблагополучным семьям одни?
Кто будет отвечать за их безопасность?
У нас что милиция плохо работает? нет. Что докладывает Белая Русь - то что учителя соберут.
Может пора учителям только учить?
Я читал комментарии и с одной стороны радовался, как бросились защищать Беларусь. С другой - я за Лукашенко, но не за чиновников. И я хочу чтобы этот вопрос услышали те, кто принимает решение.
Недавно я писал до каких пор обслуге не будут платить за категорию. Наконец-то оно вышло, но в таком виде, что хоть плачь, хоть смейся. Забыли руководителей обслуги, т.е. главных бухгалтеров и нач.отделов АПР и т.д.
Представляете, что чувстуют подчиненные, когда они стали получать больше, а шеф нет.
Мне бы хотелось, чтобы их просто услышали наверху. Если у вас есть возможность поднимете эту тему.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}