BlbИдиоты ас какие-то в знакомых, уж простите за прямоту. :)

Попробуйте распросить о том же своих знакомых мужчин натуралов))

Попробую, спасибо. если результаты будут такими же, буду пересматривать круг общения. Впрочем, он у меня достаточно невелик. :)

Да ну, чего там пересматривать... Это обычные человеческие страхи пепред иным...

Меня не интересуют люди, у которых от страха может так отшибить мозги.

Это подкорочные страхи, а мозги... Так они встречаютсяч реже, чем жемчужины в устрицах.

ты знаешь, у меня статистика немного иная получается.
Большинство склонно, что наркотики всек же хуже.
Есть все-таки мозги у людей.

Я сознательно опрашивал широкий круг. Сантехников и разнарабочих включительно.

Не могу поверить, что кто-то предпочел бы стать героиновым наркоманом...

а поверить в то, что кто-то соглашается принять участие в таким идиотском опросе можете?.

Ну не обязательно ведь официально сообщать, что проводится опрос. Можно просто поинтересоваться между дел, как бы в шутку. Мало ли люди друг другу дурацких, сугубо праздных вопросов задают?

да правы вы конечно..
просто сама постановка поражает.. что-то похожее было в детском саду: а вот если бы пришли Фашысты и сказали, мол, выбирай, кого в живых оставить - маму или папу?.
так и тут..

То есть для Вас стать наркоманом -это как маму закласть фашистам, а гомосексуалистом - как папу?

Вы очень серьезный человек

Ничего идиотского в своем опросе я не вижу. Мне интересно было узнать насколько невменяемым делают человека сексуальные шоры. Вопрос можно было поставить иначе. Что бы вы предпочли, отказаться от своих сексуальных стереотипов или умереть. И разумеется никто не сообщал опрашиваемым, что проводится опрос.

во-первых, быть наркоманом (даже героиновым) это не значит умереть.. не всегда, по крайней мере..
во-вторых, гомосексуалистами, насколько я знаю, не становятся..

но это детали..

так и к какому же выводу вы пришли, проведя этот опрос?.

Из приблизительно сорока моих знакомых столкнувшихся с героином смогли отказаться только двое. Тридцать с лишним уже мертвы. Четверо в тюрьме. Помоему с большей вероятностью можно выжить в газовой камере. Уверяю вас, что гомосексуалистами в большинстве случаев именно становятся. Так называемые пидоры по рожденью, это те же натуралы, только наоборот. Они так же скучны и зашорены.
Вывод помоему очевиден. 96% людей предпочитают смерть новой форме самоидентификации и другому взгляду на свою сексуальность. Помоему это напоминает массовое безумие.

по первому пункту спорить не буду, хотя вполне могу..
просто потому, что героин действительно чаще всего оказывается сильнее людей и вряд ли с его помощью стоит проверять себя удачливость.. вы правы..

а вот со становлением..
не знаю ни одного примера, когда гетеро- сознательно решал стать гомосексуалом.. с понедельника, скажем..
всё же остальное, извините, становлением не называется - человек уже есть такой и либо раскрывается под влиянием каких-то внешних возбудителей, либо наоборот..
и причём, в таком случае, тут скука и зашоренность?.

Насчет становления вопрос в самом деле любопытен. Если вы полагаете, что геями не становятся, а являются, значит вы считаете что геи биологически отличны от натуралов. На мой вкус мысль не только не слишком грамотная, но и опасная. Многие персоонажи мировой истории стремились обозначить людей с необычной моделью поведения биологически аномальными. Вспомним например Гитлера...

да не биологически, естественно..
да, отличие есть.. если хотите, назовите его "ментальным"..
или вы хотите сказать, что все одинаковые?.
тогда сообщите, пожалуйста, примерную последовательность действий, которая позволит гетеросексуальному мужчине стать гомосексуалистом..
потому что как стать слесарем неофиту, я могу представить.. как стать тем же наркоманом - тоже догадываюсь.. а вот каков алгоритм становления гомосексуальности - не знаю..


что же касается гитлера и всего такого прочего..
скажите, как вы относитесь, скажем.. а что далеко ходить - к тем же противникам гомосексуализма?. к яростным..
полагаю, они у вас вызывают чуть ли не физическое отторжение.. ну или хотя бы непонимание, неприятие, нетерпимость к ним, в конце концов..
и чем ваше непонимание и неприятие отличается от их?. вы ужасаетесь сексуальной зашоренности этих людей.. а они - тому, что мужчины занимаются сексом друг с другом..



З.Ы. а вообще, это бессмысленный разговор..
так же, как и этот опрос..

Люди неоднородны, в том числе и биологически. Всякий таксон, это до определенного уровня условность. Однако существование некой биологической, или же "ментальной" (сам термен мне кажется не коректным, так как из него не ясно, была ли эта "ментальность" задана изначальна, или появилась, как продукт влияния среды) гомосексуальности представляется мне мифом. Человеческое поведение редко закрепляется генетически. Слишком быстро меняется среда обитания. Кстати именно нашей сопротивляемости генному закреплению поведенческих моделей, мы обязаны свободой выбора стратегии, которую называем "мышлением". Гомосексуальность, это стратегия человеческого поведения, выгодная эволюционо, правда не во всякой ситуации. Два связаных сексуально самца ровно в два раза сильнее, чем один. Опасность такой стратегии состоит в возможной потере интереса к самкам, однако опыт показывает, что большинство гомосексуалистов оставляет отличное потомство. Так что никто изначально не гей и не натурал, все это "дороги, котрые мы выбираем". Однако сегодня большинство предпочитает "белое шоссе".
К противникам гомосексуализма я отношусь весьма однозначно. Представьте себе человека, который является ярым противником, ну скажем езды на велосипеде. Такого, который предлагает ввести уголовное наказание за велосипедизм. Я просто отказываю ему во вменяемости, и все. Испытывать же к нездоровому человеку какое-то особое неприятие помоему безнравственно.
Сексуальная зашоренность и в самом деле ужасна. Она приводит к бытовухе, импотенции, соматическим заболеваниям и смерти. А что ужасного в однополом сексе? А шнурки от ботинок их не пугают? У меня была одна девушка, она боялась фикуса на окне, и всех подруг называла Танями. Она жила в специально оборудованном помещении в Хотьково.

сексуальная зашоренность "приводит к бытовухе, импотенции, соматическим заболеваниям и смерти"..
а что не приводит?.

отвечать не обязательно..
вы пытаетесь перевести разговор другую плоскость, не заданную сабжем..
а это уже не интересно - мне..

до свидания..

Я не обманываю. Практически каждый первый)))

ну ясен пень!

;)

ну сам понимаешь - более привычное))))))))

Конечно понимаю, я сам не люблю иноваций.

ghtlcnfdkztim? ,erdfkmyj vtczw yfpfl? d jlyjv ghtrhfcyjv ujhjlt yf jlyjv gfhtrhfcyjv ck`nt c ghtrhfcysvb k.lmvb gbcfntkzvb b lhfvfnehufvb
тьфу
представляешь, недавно на одном божественном слёте посреди прекрасных и могучих пишущих людей серьезно по кругу решали мы кто алкоголик или пидорос
я был пидорас
если б мальчик
а компьютера у меня нету, интернету тоже, я так

А я вот и А и П, только и то и другое не совсем. А компьютер у Вас будет, и даже два. Вы верте, я Ностра-Дам.

rjytxyj
конечно два
я на них тотчас стану свою манную кашку с вареньем капать

Элвиса Пресли, конечно. ;)

Ну уж никак не Девида Бауи)))

Результат вполне предсказуем. Наркотики кайф гарантируют, чего не скажешь об однополом сексе :))

Наркотики быструю смерть гарантируют, а однополый секс нет. Зачем же люди занимаются однополым сексом, если он не гарантирует удовольствия?

Он не гарантирует удовольствия для человека, привыкшего к собственной гетеросексуальности.
А быстрой смерти достаточно молодые люди обычно не боятся...

Привыкшего к гетеросексуальности, это хорошо сказано)))

96% идиотов - это слишком...

Именно 96%. Среди них много людей с высшим образованием, и даже с ученой степенью.

а степень ничего не означает. можно быть ученым, и вместе с тем - дураком.

Из моего личного опыта, до 80 прочентов Московской (на западе дела слегка получьше) профессуры клинические дураки, среди же четырех знакомых мне академиков, трое совершенные идиоты, правда один гений))) Фишка в том, что научные лычки, как и другие блага жизни распределяются устаревшими моделями гомо-сапиенс среди себе подобных)))

выбрал бы героинового наркомана. я им был уже, знаю, как сняться.

Вы в большинстве)))

просто, как правило, человек выбирает то, что ему знакомо.

Не совсем так. Я читал веселое исследование. Оно касалось маркетинга, но не суть. Существует небольшой процент населения, около 6-8 процентов, которые всегда выбирают новое. Их так называют нуво-група или же элиен-группа. Еслиб их не существовало, мыб с вами в пещере жили. Я сам не элиен-группа, я ретроград, однако выбираю пидораса, героин - гадость, и жить хочется. А ебаться хорошо и вкусно)))

гомосексуальным наркоманом.:)

О, Вам в президиум!

о, да.:)

Нет, только не наркоманом. Лучше уж этим... пида... сексуалистом.

То есть, тут даже выбора никакого нет. Колоться надо каждый день, да и бабки откуда-то на это брать, а трахаться с мужиком каждый день никто не заставляет.

А можно и вообще не трахаться, а дрочить!!! А когда колишься бухать уево. Вы совершенно правы.

гомо, адназначна:)
какие вокруг дебилы...
но я уже начинаю привыкать к этой мысли.

У меня один товарищ, создал бытоописательный труд, называется "Дибилы". До этого он был орнитологом. Сову изучал. Изучил, что сова испражняется через рот.

Лучше жить и получать удовольствие от ебли, чем сдохнуть мучительно загнивая.

Во-во. Я тож так полагаю. Все таки в ЖЖ народ покультурней чем на улице. Здесь разброс 60% за наркоманов 30% за пидарасов, остальные колеблятся... Пока опрос продолжается.

Может просто они никогда не видели торчков? Не знают что такое черное и как от него отъезжают? Ну а с пидарасами понятно - тюремная культура и религиозные атавизмы.

Мне как раз представляется, что эта ситуация - специфически славянский комплекс. То бишь механизм тот же, что заставляет солдата, сидеть за пулеметом, пока его не затопчут...

Не думаю что фобии присущи нациям. Но мысли о тюрьме были почти у всех жителей Союза, а тюрьма и ебля в очко всегда шли рядом. Вот они и выбирают кем быть на нарах - опущнным или каким то там крутым. А в других странах гомофобия - это чисто религиозный атавизм.

Тут забавная ситуация. По мне так весь этот тюремный бардак есть не причина, а следствие. Всякое социальное уебалово, оно есть отражение более глубокого ментального комплекса. И, что забавно специфика опущеных это не сугубо русская специфика. Нечто подобное происходит в Югославии, в Сербии и в других славянских странах (правда не во всех).В неславянской Европе и в Америке тюремный гомосексуализм тоже существует, но не имеет такой откровенно шимпанзешной окраски. В чем состоит подлинная причина не вполне понятно, но очевидно, на мой взгляд, что тюремные порядки, скорее следствие, чем причина. Если серьезно, то мне предполагается, что серьезный разбор этого комплекса, может привести к пониманию более широких психологических проблем, создающих непригодный для жизни эмоциональный фон в крупных славянских странах.

А про другие славянские страны я не знал. Но вот в древние времена, на Ближнем Востоке, было принято насиловать побежденные войска. С тех пор это вошло в религиозный запрет.

Насиловать побежденные войска придумали еще шимпанзе. Потом эту традицию развили павианы. Равноправный же гомосексуализм распространен у горил, гелад, орангутангов, у многих грызунов и кошачих, и конечно же у куньих... Такая вот зоология)))

... стыдно быть неучем.

Но было бы... Но было бы желание...)))

Канэчна хачу :)

;)

ты как ребенок, право.
если бы они отвечали сами себе - то выбрали бы пидорство.
а отвечая вслух, другому человеку - стыдно сказать то что думаешь на самам деле.
типа я лучше сдохну но не буду ебать мужика в жопу. обычная НЕ откровенность.

Ты что думаешь, я не понимаю, что это пиздешь. У всех натуралов в сартире висит портрет шварценегера. Знаешь почему? А потому что они на него дрочат нах! Что любят натуралы? Правильно, мужество. А кому присуще мужество? Мужикам! Так что натуралы самые мрачные пидаразы и есть!

да-да
"что-то я среди вас одноглазых не вижу, пидоры!"

А что гомосексуализм это заразно или вызывает зависимость, один раз стал и потом не отмажешься)))
Я вот предпочел совместить, стать героиновым гмосексуалистом

Однако страху он вызывает больше, чем гепатит.

По-любому - гомосеком! =) ...ведь гомосексуализм не исключает гомофобии, и закидайте меня все камнями, если это не так! ...а исключить из собственного рациона сексуальные контакты и остаться для всех окружающих "своим парнем" - вообще раз плюнуть! =)

То бишь стать пидарасом, чтобы не ебаться. Оригинальный подход)))

Ну да... только небольшая поправка! =) Чтобы не стать героинщиком! =)
И опять же, для того, чтобы любить кого-то (будь-то своего или противоположного пола), совсем не обязательно испытывать сексуальную похоть! =)
Так что, если бы стоял такой выбор - стал бы латентным гомосексуалистом с тонкой душевной организацией и платоническими проявлениями чувств к объекту своего воздыхания. ...а ёбля? Ёбля если только по пьяни... и чтоб наутро ничего не помнил! =)

Ну перестаньте. Любовь без похоти, миф.))) А ёбля по пъяни,тоб не помнить... фу, зачем вообще тогда. А гомосексуалисты разные бывают. Бывают токие люди, а бывают такие мордовароты, что топором не отмахаешься)))

Ну миф, согласен! =) Но так хочется иногда в это верить! ...типа романтика и всё такое! =)
И это... не надо запугивать-то! Вот запугивать не надо! Мордовороты, топоры... а то щас слиняю к 96%-ному большинству с исколотыми венами и аутом в глазах! =)

Я и не запугиваю))) Вон муж у Иморалиста. 2.20 высотой, двести кил весом, душа человек...)))

Конечно - душа! =) С такими-то габаритами и не рискну сказать про него что-нить плохое! Как минимум же - расстанусь со своей латентностью и права выбора, боюсь, у меня не будет! =)
Не, я как-нибудь пока всё-таки по девушкам, от 1.60 до 1.80... с тонкой физической организацией организма. =) ...до очередного опроса! =))

видимо, никто из этих мужчин не видел живого наркомана, иначе как по телевизору...
нда... теперь я вижу, что проблема дураков в россии стоит куда острее проблемы дорог...)
ну что ж, пусть блюдут кристальную чистоту и деффственность своего очка))

/я как-то спросила у своего друга, как он относится к гомосекам. оказалось, лет 5 назад он им был. я тогда выпала в нерастворимый осадок/

Видели они все. Такого просто общественное мнение, они и соответствуют. Вы ж все-таки выпали в осадок))) А казалось, бы, что такого? Какая разница, спать со своим полом или с противоположным?

нет, реальных нарков мало кто видел. в основном люди судят по слухам и по тому, что показывают по тв, реально же, нос к носу, с этим мало кто сталкивался.
а я в осадок выпала не потому, что он спал с мужчинами, а потому, что он спал с мужчинами.

Это правда тонкий момент. Иное допустимо в ином пространстве.))) Многие женщины симпатизируют гомосексуалистам, но бывают поражены однополой связью своего партнера. Так же интелегентные матери, восхищаясь крупными живописцами часто бывают шокированы желанием их сына пойти в художники.

точно.
только, думаю, здесь сыграло роль то, что я близко с мужчинами-гомосексуалистами не общалась (у меня только подруга-тема, мужчин-гомо в друзьях нет, а жаль), поэтому скорее всего и представляла себе внешний вид гомоса по модели, навязанной обществом (бровки домиком, губки бантиком, на щёчке родинка...).

а можно сразу и то и то? вот бы веселуха была бы)

Президиум разрастается)))

мне кажеццо - синтетика лучше. Да простят меня прекрасные шалуны).
А)

только не наркотики!

понимаю

Слава-слава пидорасам!
Слава классным пацанам!

Птеня, куку!

Слава хуетрясам,
Толстым кабанам!

А можно продолжить опрос тут у вас - тема заинтересовала :) Всегда общалась с мужчинами-гетеро .А тут вдруг недавно меня озадачили : сказали что в коллективе (МЖМ) мужики натуралы учавствовать не могут ... Да неужели ?

Для тех кто учавствовал в сексе втроем ( МЖМ ) - мужчины были "би" , или гетеро сексуалы ?

Предпочитая МЖМ, я имел опыт и с мужчинами би, и с гетеро, и даже с геями. С би - это секс богов, с геями очень плохо, с натуралами это не плохой, но крайне обедненный триолизм. Этакий заменитель для слабых духом... Типа свинной крови для вампира)))

Спасибо за реплай !ПОзнавательно :)
А то я уж думала что мужики либо прикидываются что они гетеро , либо мне так везло ( предпочитаю гетеро ) .
Хотя ты это , конечно , загнул : "заменитель для слабых духом..." :)
Несколько своих "разов" с МЖМ проходили с мужчинами гетеро ( по крайней мере они себя так декламировали ) . Надо сказать что это было очень и очень ! Один лишь М для меня до сих пор остается загадкой на тему ориентации . НО это , впрочем лично для меня не особо важно - так как было очень хорошо :)

Фишка в том, что никакой ориентации на самом деле не существует. Есть набор поведенческих стериотипов и все. Сам же не люблю мачо, в той же мере как и пидАрок.

Как по мне - так это синонимы одного и того же явления . Действительно , не имеет значения , как это называть - ориентация , или набор поведенческих стереотипов ...
А можно подробнее обяснить , что ты подразумеваешь "Сам же не люблю мачо, в той же мере как и пидАрок." ? Я не фонтан в терминологии ...

Мачо, он мачо и есть, Рембо там всякие и проч. Шварценегеры, а пидАрка, так ну... манерный ортодокс в женской блузке, квакающий и визгливый...

спасибо , коллега , за разьяснения !

Попрошу без наездов :)
Проблема любого секса в составе более 2 участников не в том, кто какой ориентации, а в том, что крайне редко все участники интересуют друг друга в равной мере. Это значит, что у бисексуалов больше шансов на удачу, но не более того.

Никаких наездов.
Отсутствие сексуального интереса всегда ощущается. И по личному опыту знаю, что гетеро, это как правило все же латентное би, а вот гомо-это почти всегда уже состоявшееся гомо. Нескрою, бывает неплохой МЖМ в составе би-ж-гомо, но очень мячгкий, скорее напоминающий беседу, нежели секс.

Ну вот некоторым нравится, когда мягкий :))))

Мне тоже часто нравится мягкий секс, со всяческим трепом и пампушками. Просто по мне так, как всяческий жанр, триализм имеет свою проблематику, что ль, свой мэйснстрим ))). Ту фишку, из-за которой люди его предпочитают. И помоему эта фишка именно в энергичном и "всепоглащающем" сексмарафоне. Мягкое, медленное интимное общение характерно скорее для академического групового секса, в его лучших традициях. И тут количество партнеров уже не важно. Понимаешь, я очень четко разделяю триолизм и груповуху, это две совершенно разные ебли. И главный нюанс в том, что триолизм - это еще акт интимный, а скажем квартет уже социальный. То бишь в квартете важней "сексуальная культура" а в трио "интимная искренность". Квартет уже ближе к танцу, чем к сексу, а я все таки больше люблю секс)

Тонкая ты натура, Вадимка :)
Я же начал с того, что удачный menage a trois - это в котором все друг друга хотят в более или менее одинаковой степени. Или другой сценарий: 2+1 (когда эти 2 между собой почти не взаимодействуют, полностью посвящая себя этому 1, - таков, например, вариант с двумя М-гетеро и одной Ж, хотя мой богатый опыт подсказывает мне, что и 3М могут проходить так же :) Это два разных жанра. "Проблематика" первого - возможность мгновенного переключения. Проблематика второго - возможность симметрии и удвоения усилий. Как всегда, вопрос в психологии, а не в физиологии. И мягкость или бурность определяются, разумеется, не числом партнеров, а мерой их настроенности друг на друга, раскладом личных темпераментов и тому подобными сложными комбинациями...

Пора тебе давно в гости приехать. А то ninahagen@lj уже извелся весь - когда же ему дадут познакомиться с писателем Калининым :)))

Непременно приеду. В эту субботу "Липки". Надобно наверно быть. А так в любые выходные, потому как вышел на новую работу. Я тоже с наслажденьем познакомлюсь с ninahagen, так ему и передай, тем более что у меня сейчас полный бойфрендовый вакуум. Птиц не вешай без меня, я совсем скоренько... В том что ориентация фишка сугубо психологическая и физиологией определяется мало это почти правда... Почти потому, что частенько встречаются мне тельца заточенные именно под одну форму какого-нибудь секса. Однако сплошь и рядом эти тельца предпочитают секс "противоположный", скорее всего потому, что им многие навязывают тот, под который они заточены. Ты в целом все правильно говоришь, только заходишь немножко "сверху" что ль. По мне так, секс, он как бы тем вкусней, чем глубже погружает нас в бессловестность, в эдакую сладостную эдемистую тактильную достаточность... А ты на него так, бух, и кладешь психологическую модель. Попытаюсь быть понятней. Мне предсттавляется, что всякие такого рода социальные модели, растут из обсуждаемых нами сексуальных, как ноги из задницы. То бишь как бы социальные абстракции и абструкции растут из сексуальных, а не наоборот. И царство информации мирно покоится себе на животном, как виндоус на дозе, и как растительное царство на минеральном. Потому объяснять процессы сексуального притяжения-отторжения всякими "нравственными" вкусностями мне кажется не совсем чтоль корректным. Вот наоборот да... Объяснить нравственные вкусности через похотливую требу - сие есть детерменизьм, а можеть статься и сингулярность)))

Ну, это у нас будет дискуссия в том же примерно стиле, что и 15 лет назад :)
Бог с ним, побережем порох.

Что ж побережем. Хотя... Сейчас мы сделались куда как умнее, чем пятнадцать то лет назад, и зело красноречивше... Такая маза, что сейчас на подобные "диалоги" есть спрос... Вот только предложение убогое... Что по телеку, что в инете "беседы" как то сильно поражают полуграмотностью участников и скудоумьем ведущих... Надо бы... Ну да ладно... Пойду порох беречь...

Вадик, если нас с тобой позовут в телевизор на ток-шоу про секс втроем - обязуюсь порох не беречь и употребить в дело до последней крошки :))))

Ну и хорошо.)))

Вы не пробовали провести аналогичный опрос среди знакомых женщин? Полагаю, результаты были бы с точностью до наоборот

Да это общеизвестный факт , что мужик-натурал больше смерти боится "поиметь" гомосексуальный опыт ....
У женщин же это считается нормой что-ли . Ну или по крайней мере всячески поощряется .
Так что проводить данный опрос среди жещин не имеет никакого смысла - статистика известна заранее :)

был такой старый анекдот, я очень его люблю:
- кем лучше быть: евреем гомосексуалистом или негром сиротой?
- конечно негром сиротой: об этом не придется рассказывать маме

Совершенно так

Гы-гы :)

(Это по поводу анекдота )

м-да...
Вопрос однозначно хорош +))

Это как в "3-х повестях о Карлсоне"
Карлсон и Фрекен Бок:
"Сейчас - сказал Карслон - я докажу тебе, что есть вопросы, на которые нельзя однозначно ответить "да" или "нет". Например "ты давно бросила пить коньяк по утрам?"

А вообще это вопрос с очень прогнозируемыми ответами: Те кто не видел ломку выбирают "героин", а те кто видел ломку тоже выбирают "героин", но уже по другой причине.

То есть вопрос о другом - о публичном признании что "гомо" разумеется лучше.
А героиновая зависимость - это болезненной состояние.

Но вопрос хорош!
Обсуждался лет 5 назад в свете УК - "старого" и "нового". Как позиция Государства

Ну да... Короче театр абсурда.

Рассуждения о МЖМ где один из М би - необычный взгляд на вещи
ЖМЖ - здесь все ок и без би никак. Это-то понятно +))

МЖМ хорош в любом случае. Вообще, если мужчина любит МЖМ, он конечно же би, как бы не стремился претворяться гетеро. А ЖМЖ я не очень люблю. Не эфективная ебля)

мужчина любит МЖМ, он конечно же би - даж не знакю как прокомментировать +))
ЖМЖ имеет свои плюсы, но это довольно медленно вялый экшн. Здесь согласен