Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krasnaya_ribka ([info]krasnaya_ribka)
@ 2006-08-14 11:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дисскуссионный позыв
Принято считать, что бисексуалы, особенно люди склонные к сексу втроём в составе МЖМ в гораздо большей степени извращенцы, чем обычные гомосексуалисты. Модель же ЖМЖ совсем напротив воспринимается как абсолютно легитимная, кроме того, предпочтительная и более престижная для "нормального" мужчины, нежели ортодоксальное МЖ. Причины такого явления понятны. Неуверенность в своей половой адекватности заставляет мужчину относится к женщине, как к предмету роскоши. Две женщины по количеству больше чем одна, а следовательно вызывают уважение у прочих закомплексованых мужчин. В исламском мире количество женщин часто определяет социальный статус мужчины, однако звание "кобеля" в мире христианском так же является и пристижным и вызывающим уважение. Примерно по тем же причинам в приметивных обществах возникает культ женской полноты. Полнота означает хорошее питание, а значит высокий социальный статус. Мужчина же, живущий в тройке МЖМ в глазах людей, привыкших козырять женским количеством как-бы не обладает двумя людьми, а является владельцем половины женщины. Абсурдносчть такой ситуации очевидна, однако я сегодня хотел бы порассуждать о другом. Обе эти радикальные схеммы построения семьи, противостоящие классическому МЖ, и являющемуся не более чем логическим продолжением МЖ ортодоксальному гомосексуализму (социальная роль гея или лесбиянки - это не более, чем ортодоксальная женская или же мужская роль занятая не тем полом, что положено) назовём их "гаремная" и "самолёт" соответственно, эволюционно рациональны, и при определённых условиях более прогрессивны, чем МЖ. Если бы эта рациональность отсутствовала, обе модели бы канули в лету. Однако нас интересует скорее не утвердить рациональность этих моделей, а обнаружить её и провести сравнительный анализ этих двух, совершенно разных рациональностей. Попытаемся проанализировать модели в разных аспектах их существования.

1. Аспект "генетический"

Гаремная модель. Оказывается весьма эффективной для мужчины-собственника. Фактически, осеменяя большое количество женщин, он оказывается избавлен о заботе о потомстве и может сосредоточиться только на "осеменении". Однако тут его подстерегают очевидные опасности. В первом случае, имея количество женщин превосходящее свои возможности мужчина легко может пойти по пути имитации сексуального могущества вместо его наращивания, "голодные" женщины гарема с большой вероятностью достанутся совершенно постороннему, и скорее всего случайному, не качественному самцу. Даже если мужчина собственник "честно" удовлетворяет свой гарем, остаётся вероятность, что через десяток поколений он переродится в эдакий суперчлен со слабыми проблесками сознания.

Модель "самолёт". С самого начала в этой модели мужчина совершает альтруистический жест, соглашаясь воспитывать детей своего партнёра и своей женщины как собственных. Это требует от мужчины определённого культурного уровня, оттого связано с известными сложностями. Какие же выигрыши получает мужчина за проявленый альтруизм. Во первых секс МЖМ значительно более страстен, чем гаремный, и тем более парный секс. Совокупляющиеся партнёры возбуждают третьего участника, и любовь превращается во многочасовой секс марафон. Двое мужчин способны на значительно большее количество половых актов, чем один. В результате женщина "наедается" сексом и оказывается гораздо "верней" своим мужчинам чем при парных отношениях. Двое мужчин способны передать значительно больше опыта ребёнку, чем один мужчина. Двое мужчин в семье серьёзно повышают вероятность выживания потомства. В тройке "МЖМ" эдипов и прочие комплексы, сопровождающие развитие ребёнка размыты, размылены и с меньшей вероятностью дают "злокачественный" эффект.

Социальный Аспект

Гаремная модель. Единственный, однако ощутимый социальный выигрыш "гаремной" модели - это рост социального статуса мужчины-собственника в следствии "накопления" им женщин. Однако такая изобилующая женщинами семья требует массы ресурсов для поддержания себя на плаву. Необходимость защищать семью от вторжения падких до "голодных" женщин посторонних самцов заставляет держать женщин в заперти, что приводит к серьёзному падению их культурного уровня, а значит и уровня развития будущего потомства. Отдельную опасность для потомства представляет неизбежная вражда между детьми разных матерей из-за богатства семьи.

Модель "самолёт" Самым забавным является то, что негативное отношение широких слоёв общества к людям живущим семьями МЖМ свидетельствует о прогрессивности этой модели. Это негативное отношение и есть единственный "проигрыш" модели "самолёт". Модель самолёт более устойчива финансово, более стабильна и независима, чем парная семья. Двое мужчин, смогут уделить больше внимания детям. Кроме того уже сама суть модели подразумевает высокий культурный уровень входящих в неё людей. Кроме того двое мужчин сильнее одного даже физически. Лёгкий дух конкуренции присутствующий между мужчинами в тройке МЖМ не даёт им превратиться в диванных мужей в рваных тапках.

Короче при самом поверхностном рассмотрение мы видем, что бисексуальность эволюционно выигрышна. А теперь логичный вопрос:"Может ли эволюционно выигрышное явление быть извращением?" Не правильнее ли отнести к "извращениям" модель поведения менее эффективную эволюционно?

Опубликовано на somus.ru


(Добавить комментарий)


[info]key_linn@lj
2006-08-14 04:45 (ссылка)
исторически полиандрия предположительно старше полигамии

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 04:58 (ссылка)
Очень вероятно. Хотя у меня другие соображения имеют место быть. Я сторонник водной гипотизы происхождения гомо-сапиенс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]key_linn@lj
2006-08-14 05:04 (ссылка)
поясните, пльз, я не в курсе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 05:22 (ссылка)
Как нибудь я об этом статью напишу. Идея состоит в том что первоначально люди жили на мелководье, охотясь на рыбы и прочую плавучую мелочь. Отсюда перепонки между пальцами, жопы и сиськи у женщин, длинные волосы, отсутствие шерсти. Сперма людей подозрительно долго живёт в жидкой среде. Вспомните беременности в бане и проч. Вот и представляется мне, что первоначально был некий полуритуализованный напоминающий дискотеку оргеастический секс на мелководье. Самцы кончали в воду и бабы беременяли в общей каше. И только потом, в менее радужные времена появились маленькие семьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-08-14 05:29 (ссылка)
кончали в воду и бабы беременяли в общей каше
вроде как оплодотворение икры у рыб?
ЛИХО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 05:41 (ссылка)
Вспомним Ванятку Бабтиста)))) Нет, вообще очень вероятно. Как косвенное доказательство я бы ещё назвал феномен преждевременной эякуляции. Причём забавно, что как правило она характерна для молодых людей. И сиськи-поплавки это на самом деле рационально. Да и такого рода секс требует очень мощных зрительных стимуляторов. Опять же сиськи и жопы, отсутствующие у остальных высших приматов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariannah@lj
2006-08-14 09:01 (ссылка)
полигамия - это коллективный брак, в частности полиандрия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]key_linn@lj
2006-08-14 09:07 (ссылка)
ну полигинии, божемой
в бытовом словоупотреблении допустимо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 09:15 (ссылка)
Я понял, что под полигамией понимался промискуитет.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mariannah@lj
2006-08-14 09:23 (ссылка)
Но как же товарищ Энгельс с его "Происхождением семьи" жив в наших сердцах. От теории промискуитета уже больше века назад отказались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 09:32 (ссылка)
Угу. Только шимпанзе и австралийские аборигены на эти отказы дефицируют. Ипуться сцуки промескуитетным способом и кладут гениталию на Энгельса и прочих столпов социологии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikritin@lj
2006-08-14 04:53 (ссылка)
Верно всё сказал, ага.

Офф: не кинешь мне ссылочку на порноресурс, который показывал-от?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 04:58 (ссылка)
Вечерком. У меня на работе нету иго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikritin@lj
2006-08-14 05:02 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-15 03:37 (ссылка)
Оттож
http://jubbi.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikritin@lj
2006-08-15 06:07 (ссылка)
От же-ж спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]ignis_b@lj
2006-08-14 05:05 (ссылка)
а царь Соломон был многомудр, популярен и любим.
не говоря уж о том, что мы до сих пор о нём помним.

с другой стороны, некий К. тоже популярен, любИм и мы о нём помним ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 05:25 (ссылка)
Вот вот. Соломон - классический пример того, как бабье количество влияет на социальный статус.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_santime@lj
2006-08-14 06:38 (ссылка)
Я не очень уверен, можно ли вообще что-то называть "извращением", пусть даже и эволюционно неэффективную модель. Так необходимо сделать извращением хоть что-то? Нет никаких извращений вовсе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 07:45 (ссылка)
А выковыривание глазок отвёрточкой семилетним девочкам? А принудительная ебля старика через катетер?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neveryona@lj
2006-08-14 12:56 (ссылка)
есть два извращения, говорила Раневская: балет на льду и хоккей на траве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goh_dan@lj
2006-08-14 06:50 (ссылка)
А почему именно семья должна состоять из трёх человек? Почему не из четырёх? Шести?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 07:46 (ссылка)
Четыре человека это уже две пары а не одна тройка. Пропадает интимность и появляется фракционизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goh_dan@lj
2006-08-14 10:30 (ссылка)
Зато какой, наверное, простор для ебли!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 10:31 (ссылка)
Опыт показывает, что секс вчетвером значительно менее энергичен, и куда как более скучен, чем втроём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goh_dan@lj
2006-08-14 10:38 (ссылка)
А, ну, в принципе, да, по-любому же на пары разбиваются. Зато можно меняться партнёрами :)
А вшестером - вообще должно быть классно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 10:47 (ссылка)
Больше четырёх вообще отвратно. Получается не секс, а светский раут в неглиже. Тоска.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_light@lj
2006-08-14 17:37 (ссылка)
браво)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariannah@lj
2006-08-14 08:52 (ссылка)
"Фактически осеменяя большое количество женщин, он оказывается избавлен о заботе о потомстве и может сосредоточиться только на "осеменении""

Гыгык!

они просто ленивы и нелюбопытны.

И надеются, что деушки как-нибудь сами промеж себя разберутся, а они будут в это время валяться и пахитоски скручивать.

Патамушта игрек-хромосома скоро выпадет из генотипа.

Вот таконьки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 09:09 (ссылка)
Не выпадет))) Это у них скоро гемороидальные узлы выпадут из-за привычки в жопе ковырятся)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irimax@lj
2006-08-14 09:26 (ссылка)
Считается, что семья типа "гарем" (именно семья) в современных условиях менее стабильна, потому что девушки рано или поздно приходят к тому, что эмоционально-психическая связь между ними гораздо крепче, чем между каждой девушкой и мужчиной. То есть когда есть две девушки - мужчина не нужен.

"Самолет" в этом отношении стабильнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 09:35 (ссылка)
Совершенно согласен с вами. Гарем отмирает. За самолётом же будущее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_koshmar_@lj
2006-08-14 10:40 (ссылка)
Единственный упомянутый минус модели "самолёт" в то же время является и самым существенным. Большой такой минус, как хуй у кита.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-14 10:48 (ссылка)
Если бы я издавал журнал для интелектуалов, я назвал бы его "Не Ссать!". Боитесь мнения бабы Нюры, ипитесь через отверстия в ночной рубашке с длинным рукавом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_koshmar_@lj
2006-08-15 07:31 (ссылка)
Как водится, творческая интиллегенцыйа невыразимо далека от реалий соцыума.

Чёрт с ней, с бабой Нюрой, она и сама небось всю жизнь мечтала поебстись с конём из колхоза где прошла её молодость. Но когда таких баб Нюр много, - а их всегда очень много - любая психика даст трещину рано или поздно. И кто из троих не выдержит первым - очень большой вопрос.
Ну да пусть их, взрослые люди. Но вы же предполагаете, что у них будут дети. Представляете, что придётся пережить им? Никакая твёрдость духа, никакое воспитание не спасут личность, если этой личности лет десять отроду, и у неё нет никакого надёжного тыла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-15 07:45 (ссылка)
Вы мне не рассказывайте. Я так всю жизнь живу. Бабы нюры вокруг дохнут кварталами. А те которые не дохнут идут на шашлык. Дети не жалуются ибо ростятся людьми бесстрашными. Ссыклизм же по моему (и по булгакову) самый страшный грех. Людей же, оглядывающихся на общественное мнение, мы (и дети в том числе) презираем и в свой круг общения стараемся не допускать. Оно и понятно. Быдло и ссыкло синонимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_koshmar_@lj
2006-08-17 19:06 (ссылка)
По поводу ссыклизма мне нравиться у Орлова в "Альтисте Данилове" - боящийся несовершенен в любви. Вне зависимости от того, что понимать под любовью. Трусость делает человека пассивным, и тем самым лишает его иногда очень многих вещей. Иногда даже жизни - под жизнью я в данном случае подразумеваю поток событий и переживаний, с ними связанных.

Но у меня есть один личный вопрос - ваши дети живут с вами? Если да - неужели они совсем не страдают от непохожести своей семьи на другие? Мол у всех папа с мамой, а у меня вот два папы...

И поймите, я с вами не спорю, я понимаю что традиционная семья в наше время очень часто является тупиком в смысле духовного развитии её членов. Но я не могу понять как сделать по-другому, и жду, если хотите, практических рекомендаций. Думаю, вам есть что сказать по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-18 03:10 (ссылка)
Нашему ребёнку уже восемнадцать. Всё очень просто. Если ребёнок гордится своей непохожестью, он от неё не страдает. Если вместо стадного чувства вы привьёте ребёнку чувство собственного достоинства, то всё получится. Кстати необходимо, чтобы само по себе понятие "папа" потеряло для ребёнка смысл. Есть три человека, на которых ребёнок надеется и которые его воспитывают, а "папа" это просто наследство деревянного стериотипа "нормальной семьи".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toltley@lj
2006-08-14 21:06 (ссылка)
>>Лёгкий дух конкуренции присутствующий между мужчинами в тройке МЖМ не даёт им превратиться в диванных мужей в рваных тапках.
От себя добавлю только, что такие отношения в то же время не дают женщине превратиться в "домохозяюшку", поскольку требуется удерживать внимание сразу двух мужчин (: Бодрит! И можно сказать, что в данной модели отношений устанавливаются связи, "замыкающие" партнеров друг на друге, таким образом вероятность измены - как женской, так и мужской - в сравнении с МЖ падает катастрофически (:

Все правильно написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-15 02:05 (ссылка)
Спасибо. Вы умный человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elektra_77@lj
2006-08-15 01:14 (ссылка)
И тем не менее мне не довелось встретить двух мужчин, которые бы предпочли жить, а не встречаться ради траха (простите мой французский). Семья МЖМ мне кажется мечтой, если не сказать сказкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-08-15 02:17 (ссылка)
Такие семьи существуют. Я знаю минимум три. Хотя мы с любимой пока в поиске. Четыре года назад расстались с нашим третьим и пока никто достойный не попался.

(Ответить) (Уровень выше)