Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krasnaya_ribka ([info]krasnaya_ribka)
@ 2006-08-31 18:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МЕГАПОП И ШКОЛЯР ИЛИ...
...ЛИХОЙ МРАКОБЕС ПОБЕДИЛ?!

Агрессивная политика религиозной общины, какой бы огромной эта структура не была не может рано или поздно не обернуться для этой общины глубочайшим кризисом. Проповедь и пропагандистская акция разные вещи. Религиозные взгляды – дело частное, приватное, может быть герметичное или даже интимное. За время существования Советского Союза Православная Церковь наработала некоторый кредит доверия у самых разных слоёв общества. Наработала его именно засчёт герметичности, подзапретности своей деятельности. Распятья иконы и прочая атрибутика стали появляться в домах даже убеждённых атеистов. Люди сочувствовали церкви, и тянулись если не к религии, то к религиозной истории. Логично было ждать, что оказавшись на свободе РПЦ постарается не растерять этот кредит доверия. Что священники пойдут на диалог с культурным пространством, попытаются наконец-то наладить “мирное” соосуществование со светскими “душеводцами”. Этого не случилось.

Получив свободу действий РПЦ заняла агрессивную позицию и начала массированную пропаганду религиозного мышления. Повсюду, как грибы после дождя, стали расти уродливые новостроевские храмы, по ночным улицам Москвы поползли какие-то мрачные “православные хоругвеносцы” с кастетами и в светящихся в темноте майках, с экранов телевизоров потекла к нам чудовищная по глупости и бездарности религиозная пропоганда. И наконец святые отцы отважились на откровенные призывы к насилию над инакомыслящими. Короче над страной встал огромный, патлатый квазипоп в нестираной рясе и здоровенным бронзовым распятьем стал прокладывать себе путь к власти. Общество поколебалось и развалилось на две неравные группы. Одни его члены, назовём их осторожными, незамедлили примкнуть к стройным православным марширующим рядам, помятуя о расправах над несогласными советских времён. Другие, которых тоже не мало, ужаснулись и стали потихоньку рассказывать своим детям об ужасах религиозного фанатизма, о скудоумии православной догмы, об жутких, ведущих к соматическим заболеваним, комплексах на религиозной почве. Дети закивали умными головками и побежали во двор, обсуждать всё это со сверстниками.

И тогда мегапоп понял, что если сегодня его паства неплохо пополняется засчёт разочаровавшихся в жизни алкоголиков, сексуально неудовлетворённых женщин, и бывших наркоманов, то завтра она может сильно подсократится, ведь нынешние дети не имеют того кредита доверия к РПЦ, который имели в своё время их родители. Хуже того, сегодняшние дети полны к РПЦ откровенного недоверия. Многие из них выражают его, как водится у подростков, своим внешним обликом, имитируя манеру поведения опереточных “сил зла”. Многие зачитываются завуалированно антирелигиозной фантастикой и фентези, которой, естественным образом, сразу возникло великое множество. Достаточно долго наблюдая современных подростков, я лично не встретил ни одного, который оносился бы к РПЦ без опаски или же недоверия. Даже подростки из религиозных семей видят в сегодняшней церкви, только “духовного надсмотрщика” который волен отправлять людей после смерти в парадиз или же в чистилище.

В общем церковь решила промыть детям мозги. В школах ввели обязательный курс “Основы Православной Культуры”. Я думаю что все понимают что это опасно, и даже насколько это опасно. Давайте же разберёмся чем именно это может быть опасно для наших детей.



Аспект первый. Юридический.

Введение в школах этого предмета протеворечит конституции России, а именно статье о свободе вероисповедания. Эта статья подразумевает равноправие конфессий на территории государства. Если одна из существующих конфессий получает такую фору во влияние на массы, более того, во влияние на неокрепшие детские умы, то разумеется не о какой свободе вероисповедания речи идти в стране не может. Такое вопиющее нарушение конституционных прав может стать только первым прецедентом в длинной веренице законодательных актов, неподчинённых основному закону нашего общества. Если мы промолчим сегодня, то завтра нам придётся молчать с удвоенной интенсивностью. Уважаемые родители, если вы не хотите, чтобы ваши дети жили в стране без коституции, потребуйте отмены противозаконного распоряжения.

Аспект второй. Общеобразовательный.

Ребёнок идёт в школу в первую и в последнюю очередь для того, чтобы получить образование. Всякое знание предполагает не только и не столько набор фактов, предназначенный для запоминания. Знание – это систематическое мировоззрение, позволяющее здраво и разумно интерпретировать те или иные факты. На сегодняшний день одним из завоеваний светского общества является стройная хотя местами и фрагментированая детерменистическая картина мира. Преподнесение подростку в довесок картины мира диаметрально противоположной вне всякого сомнения вызовет у него недоверие к знанию и образованию в целом. Так же есть опастность, что понимая абсурдность такого положения вещей, перепуганные мегапопом чиновники от министерства образования примутся вносить (кстати уже принялись) изменения в интерпретацию учебниками основных актуальных научных теорий, адатируя их под неактаульное и дикое в современном обществе богословие. Если вы не хотите чтобы ваши дети относились к науке как к “кидалову” и “разводу”, если вы не желаете, чтобы они искренне полагали, что кости динозавров закопали в землю низшие ангельские чины при сотворение мира, сделайте так, чтобы ваших детей освободили от уроков богословия.

Аспект третий. Этический.

Дети, особенно подростки склонны образовывать стайки. Менгиры вокруг которых стайки эти кучкуются всегда находятся. Лучший такого рода менгир – ненависть на религиозной почве. Такого рода ненависть, и связанное с ней насилие во все времена отличались особым цинизмом. И дело здесь не в “извращённости” человеческого сознания. Дело в самой симантической структуре религиозного мировоззрения. Любая конфессия ставит на место первой человеческой доблести верность религиозным догмам. Кроме того, любая конфессия обещает награду за следование догме и страшное наказание за её несоблюдение. Следовательно, “проповедь добра и любви” всегда оборачивается на деле наукой самооправдания в самых скверных действиях, в том случае, если они приносят ущерб иноверцу. Короче “объединяющая” сила веры на самом деле разделяет людей, дабы проще было ими управлять, а призывы “к доброте и терпимости” на деле оборачиваются агрессией по отношению к инакомыслящим. Если вы не хотите, чтобы вашего ребёнка избили сверстники за слова “вначале мира был большой взрыв”, сделайте так, чтобы он учился в школе, где не преподают богословие.

Аспект третий. Психосексуальный.

Мистический воспитываемый религией страх перед грехом идёт в разрез с естественными потребностями человека в еде (православная система постов), сексе, знаниях, развлечениях. Конфликт между “хочу” и “грешно” изуродовал психику не одного поколения. Старые девы, импотенты, алкоголики психопаты поджигающие свои квартиры, чтобы выкурить оттуда чертей, маньяки, убивающие женщин, дабы расправиться с содержащимся в них дьяволом, шизофреники, ловящие возле мусоропровода инкубов со змеиным телом и головой кота, садомазохисты, хлещущие своих детей розгами, для воспитания “страха божьего”, изуверы, лишающие во время поста своих малышей животного белка на месяц или больше, всё это отпрыски религиозного мышления. Если вы не хотите, чтобы ваш ребёнок стал кем то из них, избавьте его от религиозной пропоганды в школе!

АМИНЬ!


(Добавить комментарий)


[info]druzhishe@lj
2006-08-31 11:26 (ссылка)
Вот мне самому интересно, в каких пропорциях в школах будут преподавать эволюционную теорию развития и божественное якобы происхождение? Раскол внутри класса неизбежен!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:21 (ссылка)
Того и добиваются. Опричнина это всё.

(Ответить) (Уровень выше)

муфтии не дремлют )
[info]tetka_obychnaya@lj
2006-08-31 11:27 (ссылка)
http://www.newizv.ru/lenta/53027/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: муфтии не дремлют )
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:21 (ссылка)
Муфтии рулят)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: муфтии не дремлют )
[info]tsg@lj
2006-09-02 02:55 (ссылка)
Не то, чтобы они рулят, они отстаивают свое законное право. Если другим можно, то почему им нельзя? Что из этого плучится, сами понимаете. Лучше бы Алексий сразу застрелился, если не хочет видеть как дети "православные" и "мусульманские" будут враждовать друг с другом на религиозной почьве. А ислам, между прочим, вполне конкретно описывает, что делать с воинствуюшими неверными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: муфтии не дремлют )
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-02 05:27 (ссылка)
Ислам вообще молодая и прогрессивная конфессия. И не дай бог войны, исламские землеебы не оставят от православных и самой мелкой косточки. Я так злорадствую, потому что понимаю, что землеебство в целом пока непобедимо, так пускай хоть отдельные ветки его междц собой дерутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catch_life@lj
2006-08-31 11:28 (ссылка)
Поддерживаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:21 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zaets_pobegaets@lj
2006-08-31 11:33 (ссылка)
как раз сегодня яндекс меня этим оторопил
я забеспокоился, что мне с моей безграмотностью трудно будет что-либо противопоставить догмам, принесенным ребенком из школы
кроме весьма неубедительных сомнений во всем)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:22 (ссылка)
Нужно срочно образовываться)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zaets_pobegaets@lj
2006-09-01 04:32 (ссылка)
что-то я опять же сомневаюсь, что вы такой умный от образованности
все-тки от чего-то другого= от изначально встроенного граненого ума)))

хотя если образовываца только с целью уметь нужное слово в нужном месте вставить, то в принципе можно
но неохота

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:39 (ссылка)
Мозги те же мышцы. Если не упрожняться ожиреешь и станеш не интересен к примеру бабам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

зато я красивый) моя бабушка согрешила с водолазом
[info]ex_zaets_pobegaets@lj
2006-09-01 04:50 (ссылка)
как связаны работа мозга и чтение например книг?
мозг можно развивать и прочей жизнью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зато я красивый) моя бабушка согрешила с водолазом - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 05:16:03
(без темы) - [info]ex_zaets_pobegaets@lj, 2006-09-01 06:27:11
(без темы) - [info]ex_zaets_pobegaets@lj, 2006-09-01 06:28:17
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 07:31:19
(без темы) - [info]ex_zaets_pobegaets@lj, 2006-09-02 06:56:14
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 10:56:59

[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 11:41 (ссылка)
Вадик, извини, но ты неграмотен.
Аспект 1. Отделение церкви от государства и школы означает то, что тебе не надо в обязательном порядке причащаться как минимум раз в год, получив соответствующую справку. А в школе тебя в обязательном порядке не заставляют учить и сдавать закон Божий, 1 сентября ты не обязан присутствовать на молебне по случаю начала учебного года и так далее.
Аспект 2. Изучение христианских представлений о сотворении мира, т.е. Книги Бытия, происходит в воскресной церковно-приходской школе. Даже если идея сотворения мира и человека за шесть дней (циклов) Творцом тебе и кажется более нелелепой, чем идея сотворения мира и человека случайно, то в основах православной культуры на этом настаивать не будут. Поскольку православная культура - это творчество человека/людей, чьи мировоззрение было православным. Конечно, не факт, что в учебники по ОПК попытаются максимально запихнуть куски из Закона Божия, ну так когда будет факт, тогда и будем разговаривать.
Аспект 3 в двух вариантах. Знаешь, чтобы рассуждать о церкви и чему там учат, хорощо бы для начала хоть раз туда зайти. А то такое впечатление, что кроме Емельяна Ярославского ты о Православии и истории РПЦ ты больше ничего не читал. "Следовательно, “проповедь добра и любви” всегда оборачивается на деле наукой самооправдания в самых скверных действиях, в том случае, если они приносят ущерб иноверцу" - где ты это нашел в православном учении? Ты случайно не путаешь с другими религиями? "Мистический воспитываемый религией страх перед грехом идёт в разрез с естественными потребностями человека в еде (православная система постов), сексе, знаниях, развлечениях" - а это какое отношение имеет к факультативному предмету Основы православной культуры? Бояться греха можно только на исповеди, а исповедь - это занятие добровольное, она возможно только в церкви.
Извини за резкость, я старался все это время не комментировать твои агрессивные антиправославные посты, но количество перешло в качество. Тебе не кажется, что это называется одержимость? Мое отношение к тебе не меняется, но вот тут, мне кажется, пора бы и охолониться, Вадим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natterjack@lj
2006-08-31 12:25 (ссылка)
Стас, не учи деда ебаться.

и меня извини за резкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 16:30 (ссылка)
Дорогая Анжела, в тех случаях, когда дед пишет о том, о чем ты сказала, я и не учу. Было бы смешно, например, если бы я стал учить Калинина, как писать о современной поэзии. Я в этом не специалист. Но не вам мне рассказывать о РПЦ и Православии. Об этом я побольше вашего знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natterjack@lj
2006-08-31 16:43 (ссылка)
Дорогой Стас, мне казалось, что ты поймешь, о чем я говорю.
Ты пристрастен, и находишься внутри, а мы, уж так случилось, снаружи РПЦ и Православия, но внутри этой, ёбт, страны. Такие дела. И мы об этой стране знаем, ты уж извини, знаем не поменьше тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 17:00 (ссылка)
Дорогая Анжела, если логически развить твою точку зрения, то получается так - я пристрастен, но я знаю предмет спора. Вы пристрастны - но предмета спора не знаете. Но сказать я хотел сейчас не об этом. Вот если бы Вадик написал текст, в котором бы говорилось следующее - хотелось бы видеть этот учебник, кто его написал, соблюдены ли правила подготовки такого рода учебников, как и кто будет его преподавать и так далее - вот тут я бы воспринял ваши вопросы как вполне резонное беспокойство. Но увы, именно этого спокойного тона я не увидел, а увидел людей, которые спорят с мифами, не имеющими отношения к реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]natterjack@lj, 2006-09-01 04:13:00
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 04:29:12

[info]immoralist@lj
2006-08-31 12:28 (ссылка)
Конституция РФ запрещает пропаганду религиозного превосходства. Изучение в школе основ одной религии без изучение религий других является прямой пропагандой превосходства православия.
Школьное образование является государственным, т.о., любые религиозные дисциплины, согласно Конституции, изучаться в ней не должны ни в факультативном, ни в облигатном порядке. Для этого существуют негосударственные религиозные школы.
Таким образом, мы имеем прямое нарушение Конституции РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 16:54 (ссылка)
Алмат, могу напомнить только старый диссидентский лозунг - соблюдайте свою Конституцию.

Читаем: Статья 13, 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Статья 14, 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

"Изучение в школе основ одной религии без изучение религий других является прямой пропагандой превосходства православия". - если бы так, то да, нарушение. Но. Основы религии, Алмат, это Закон Божий. Основы православной культуры - изучение того, какое влияние в российскую культуру за эти 1000 лет внесло Православие. Не путай понятия.

"Школьное образование является государственным, т.о., любые религиозные дисциплины, согласно Конституции, изучаться в ней не должны ни в факультативном, ни в облигатном порядке". - опять не так. Еще раз повторю, Православие не является государственной или обязательной религией, тебя государство не обязывает в обязательном порядке причащаться. То же самое по школе - дети Закон Божий не сдают.

"Для этого существуют негосударственные религиозные школы. Таким образом, мы имеем прямое нарушение Конституции РФ". - правильно, а вот здесь так и происходит.

Главная путаница у многих критиков преподавания ОПК в школе происходит из-за того, чот они приравнивают этот предмет к Закону Божию. А это далеко не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]immoralist@lj
2006-08-31 16:59 (ссылка)
bik> Основы православной
bik> культуры - изучение того, какое влияние
bik> в российскую культуру за эти 1000 лет
bik> внесло Православие. Не путай понятия.

Я надеюсь, мне не нужно объяснять, что основы православной культуры -
это основы религиозной культуры? Пропагада в чистом виде.

bik> Еще раз повторю,
bik> Православие не является
bik> государственной или обязательной
bik> религией, тебя государство не обязывает
bik> в обязательном порядке причащаться. То
bik> же самое по школе - дети Закон Божий не
bik> сдают.

Вы меня не слышите. Школьное образование - государственный институт,
религии в нем делать нечего - ни в каком виде.

bik> Главная путаница у многих критиков
bik> преподавания ОПК в школе происходит
bik> из-за того, чот они приравнивают этот
bik> предмет к Закону Божию. А это далеко не
bik> так.

Я не приравниваю ОПК к закону божию. Я приравниваю его к пропаганде
православия. Кстати, мы с Вами знакомы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 17:18 (ссылка)
Мы знакомы.
"Я надеюсь, мне не нужно объяснять, что основы православной культуры -
это основы религиозной культуры? Пропагада в чистом виде". - а что будем делать с Достоевским? Ведь его "Преступление и наказание", которое изучают в школе, напичкано православной пропагандой. А что будем делать с Андреем Рублевым? Тоже запретим о нем говорить, чтобы не пропагандировать православие?
"Вы меня не слышите. Школьное образование - государственный институт,
религии в нем делать нечего - ни в каком виде". - это ваши домыслы, но не законодательная норма. В МГУ на факультете журналистики есть такой вопрос в госэкзамене - Новый Завет и развитие европейской публицистики. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-08-31 17:27:33
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-08-31 17:38:31
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-08-31 17:46:37
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-08-31 18:24:19
Re: Reply to your comment... - [info]bert_msk@lj, 2006-09-01 07:06:07
Re[2]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 09:59:22
Re: Re[2]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 10:08:57
Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 10:16:51
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 10:22:19
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 10:32:48
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 10:44:30
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 10:59:49
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 11:07:54
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 11:21:22
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:10:05
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:11:23
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:30:40
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:37:40
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:40:57
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:44:42
Re[6]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:49:00
Re: Re[6]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:52:16
Re[8]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 13:17:46
Re[8]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 13:25:19
Re: Re[8]: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 04:34:15
Re[10]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:04:49
Re: Re[10]: Reply to your comment... - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 06:11:26
Re[12]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:13:55
Re: Re[12]: Reply to your comment... - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 06:27:24
Re[14]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:42:27
Re: Re[14]: Reply to your comment... - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 11:04:31
ага, не утверждают. - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 13:29:26
Re: ага, не утверждают. - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 04:28:41
Re: ага, не утверждают. - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-02 05:05:08
Re: ага, не утверждают. - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 05:34:42
Re[2]: ага, не утверждают. - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:04:16
(без темы) - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 13:34:57
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 04:25:17
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 05:32:42
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 07:18:49
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 10:55:22
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 12:09:59
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:06:20
Re: Re[4]: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-01 13:10:19
Re: Reply to your comment... - [info]ex_sabletoo@lj, 2006-09-01 12:21:56
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:29:06
Re: Reply to your comment... - [info]ex_sabletoo@lj, 2006-09-01 12:34:11
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:36:08
Re: Reply to your comment... - [info]ex_sabletoo@lj, 2006-09-01 12:39:28
Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-01 12:35:02
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:38:37
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:42:29
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 12:46:01
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 12:49:38
Re[2]: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-01 13:15:33
Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-01 13:07:26
Re: Reply to your comment... - [info]dr_momm@lj, 2006-09-01 13:46:28
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 04:23:13
Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-01 12:53:59

[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:13 (ссылка)
Аспект 2. Изучение христианских представлений о сотворении мира, т.е. Книги Бытия, происходит в воскресной церковно-приходской школе. Даже если идея сотворения мира и человека за шесть дней (циклов) Творцом тебе и кажется более нелелепой, чем идея сотворения мира и человека случайно, то в основах православной культуры на этом настаивать не будут. Поскольку православная культура - это творчество человека/людей, чьи мировоззрение было православным. Конечно, не факт, что в учебники по ОПК попытаются максимально запихнуть куски из Закона Божия, ну так когда будет факт, тогда и будем разговаривать.

Корнем религиозного мышления является целевая причина, если ты конечно знаеш, что это такое. Так вот целевая причина предполагает финалистическую модель миророписания. Модель изначально устаревшую, неэфективную отчего агрессивную. Так вот, главная опасность для образования - не искажение фактов а получение финалистической моделью преимуществ перед моделью детерменестической.

Аспект 3 в двух вариантах. Знаешь, чтобы рассуждать о церкви и чему там учат, хорощо бы для начала хоть раз туда зайти. А то такое впечатление, что кроме Емельяна Ярославского ты о Православии и истории РПЦ ты больше ничего не читал. "Следовательно, “проповедь добра и любви” всегда оборачивается на деле наукой самооправдания в самых скверных действиях, в том случае, если они приносят ущерб иноверцу" - где ты это нашел в православном учении? Ты случайно не путаешь с другими религиями? "Мистический воспитываемый религией страх перед грехом идёт в разрез с естественными потребностями человека в еде (православная система постов), сексе, знаниях, развлечениях" - а это какое отношение имеет к факультативному предмету Основы православной культуры?

Я был православным и даже являюсь крёстным отцом двадцати с лишним человек, о чём теперь сожалею.
Теперь про иноверцев
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель , наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Как ты думаешь, чьи это слова?
Предмет "Основы православной культуры" не факультативен, во многих школах он обязателен. Религирозное мировозрение, доминирующее в обществе породит известные тенденции. Почитай что нибудь о 12-15 веке.

Бояться греха можно только на исповеди, а исповедь - это занятие добровольное, она возможно только в церкви.
Извини за резкость, я старался все это время не комментировать твои агрессивные антиправославные посты, но количество перешло в качество. Тебе не кажется, что это называется одержимость? Мое отношение к тебе не меняется, но вот тут, мне кажется, пора бы и охолониться, Вадим.


Я вижу что общество катится в православную яму, и мне естественным образом страшно. За себя, за анжелу и за нашего ребёнка. "Охолониться" предлагается православным, хотя я и понимаю что ждать от сумасшедшего (а православие это индуцированное психическое расстройство) вменяемых ходов как минимум не осторожно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piggy_toy@lj
2006-09-01 12:38 (ссылка)
Закон об образовании, ст. 1, п.5:
В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах управления образованием создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-09-01 12:47 (ссылка)
Ну да. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-01 12:55:36
Re: Reply to your comment... - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-02 04:36:47
Re: Reply to your comment... - [info]piggy_toy@lj, 2006-09-02 04:45:47
Re: Reply to your comment... - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-02 05:37:37
Re: Reply to your comment... - [info]immoralist@lj, 2006-09-02 06:11:13

[info]goh_dan@lj
2006-08-31 12:28 (ссылка)
"Следовательно, “проповедь добра и любви” всегда оборачивается на деле наукой самооправдания в самых скверных действиях, в том случае, если они приносят ущерб иноверцу" - где ты это нашел в православном учении? - прочитайте Библию (особенно Ветхий Завет) и убедитесь сами. Если на это, как обычно бывает, нет времени, прочитайте хотя бы критический анализ (вот, например, http://warrax.net/satan/Others/BibleDarkSide.htm). Культура авраамических религий замешана на нацизме и геноциде, и даже Христос не смог этого исправить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-08-31 16:33 (ссылка)
Вы о Нагорной проповеди слышали? Которая прямо отменяло то, что было сказано в Ветхом завете? Изучайте источники, а не перессказы, кто бы их ни делал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-09-01 01:58 (ссылка)
Он не отменить пришёл, но исполнить.
учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну что ж, почитаем матчасть - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 02:24:47
учите-учите, матчасть - штука хорошая - [info]ignis_b@lj, 2006-09-01 03:18:33
Re: учите-учите, матчасть - штука хорошая - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 03:36:50
(без темы) - [info]ignis_b@lj, 2006-09-04 06:45:39
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-04 06:49:39
(без темы) - [info]ignis_b@lj, 2006-09-04 07:39:41
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-04 08:09:15

[info]goh_dan@lj
2006-09-01 04:27 (ссылка)
Про любвеобильных христиан расскажите народам Африки, Азии и Америки, узнавшим геноцид и превосходство белой расы на своей собственной шкуре.

Новый Завет я начал изучать ещё во втором классе школы, Ветхий прочитал от начала до конца подросткм, и с тех пор неоднократно к ним обращался, поскольку религиоведение является одним из основных моих скиллов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 04:32:24
(без темы) - [info]goh_dan@lj, 2006-09-01 04:49:26
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 04:50:54
(без темы) - [info]goh_dan@lj, 2006-09-01 04:56:01
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 05:03:44
(без темы) - [info]goh_dan@lj, 2006-09-01 05:18:49
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 05:20:51
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 05:19:25
вести из Брянской области
[info]ignis_b@lj
2006-09-01 01:57 (ссылка)
а у нас тут это с первого класса не факультатив, а обязательный предмет.
и в школе детей в обязательном порядке заставят учить и сдавать закон Божий.

АМ!

так что "Мистический воспитываемый религией страх перед грехом" имеет самое прямое отношение к ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ предмету Основы православной культуры.

скушали, дорогой сэр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вести из Брянской области
[info]ex_blue_olu@lj
2006-09-01 02:27 (ссылка)
1. Знаю, и еще в трех областях. Не одобряю обязательного введения и напоминаю следующее "Кто сможет поступить в вуз без экзаменов и какие университеты неблагонадежны? На эти вопросы ответил руководитель федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Виктор БОЛОТОВ на пресс-конференции в “МК”.
— Виктор Александрович, 1 сентября еще четыре региона РФ собираются ввести преподавание “Основ православной культуры”. Не кажется ли вам, что это ущемляет конституционные права неправославных граждан?
— Позиция Минобрнауки в этом вопросе четкая: Россия — светское государство, и школы у нас — светские учреждения. Поэтому подобный курс может быть введен только как факультатив. А в обязательном порядке можно изучать только историю и культуру вообще всех религий, существующих на территории страны". - http://www.mk.ru/numbers/2340/article81864.htm.
2. "так что "Мистический воспитываемый религией страх перед грехом" имеет самое прямое отношение к ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ предмету Основы православной культуры". - вы, дорогой сэр, учебник читали? Покажите мне, где в учебнике ОПК (и кого вы имеет в виду, пособие Бородиной?) учат "мистическому страху перед грехом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-09-01 03:10 (ссылка)
Покажите мне, где в учебнике ОПК (и кого вы имеет в виду, пособие Бородиной?) учат "мистическому страху перед грехом"?

я, дорогой сэр, работал в школе.
и вот я вам что скажу.
если бы в обучении хватало одного учебника, учителя были бы не нужны.
а пока они есть, именно от них будет зависеть, как ученик воспримет материал, изложенный в учебнике.
добавлю ещё, что, например, курс биологии, за говенностью существовавших на тот момент школьных учебников, приходилось на 70% вычитывать устно, под конспектирование.
а теперь представим, что на урок приходит забубённый поп-мракобес, которого не интересует учебник, его интересует только возможность мощщно насрать в моск детям, рассказать им, к примеру, что баптисты и евангелисты - это сатанинские секты с гипнозом, что парк Толстого надо снести, потому что там идолы, и что за кусок колбасы в марте месяце непременно окажешься в аду.
ай, ай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 03:41:39
(без темы) - [info]ignis_b@lj, 2006-09-01 04:30:41
(без темы) - [info]ex_blue_olu@lj, 2006-09-01 04:36:06
(без темы) - [info]ignis_b@lj, 2006-09-01 05:07:47
Re: вести из Брянской области
[info]babamarta@lj
2006-09-01 02:51 (ссылка)
я бы подала в суд за такое. правда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-09-01 02:56 (ссылка)
В Белгородской так и делают:
http://echo.msk.ru/news/331066.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вести из Брянской области
[info]ex_blue_olu@lj
2006-09-01 03:37 (ссылка)
это вариант

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вести из Брянской области
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:31 (ссылка)
Так и надо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вести из Брянской области
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:45 (ссылка)
Короче православие - самое вонючее на свете говно. В суд подавайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:12 (ссылка)
Часть 1

Вадик, извини, но ты неграмотен.

Не извеню. Помнится ты как то чуть не свёл меня с ума на полном серьёзе доказывая эволюционную выгодность современной войны. Это было забавно, но жутко. Стас, запас знаний у меня несколько, пусть и не принципиально, но больше чем у тебя, однако не это главное. Главное что я вменяемо интерпретирую факты, тебе же это мешает делать травма, нанесённая православной мозгодробилкой. Что до знания религиозных источников, то библию я как всякий разумный человек прочёл от корки до корки, что и тебе советую проделать. Хорошая книжка. Много секса и насилия. Так же я читал Фому Аквинского, Сведенборга, Серафима Саровского и ещё полтора десятка "религиозных мыслителей". Этого чтения мне хватило, чтобы раз и навсегда убедиться, что теология - это унылая мутная чушь, годная разве что для засёра мозгов сантехникам и таксистам, кстати для этого с самого начала и предназначавшаяся.

Аспект 1. Отделение церкви от государства и школы означает то, что тебе не надо в обязательном порядке причащаться как минимум раз в год, получив соответствующую справку. А в школе тебя в обязательном порядке не заставляют учить и сдавать закон Божий, 1 сентября ты не обязан присутствовать на молебне по случаю начала учебного года и так далее.

Отделение церкви от государства означает, что ваша, торгующая водкой и якшающаяся с бандитами блядь-церковь не должна лезть в дела светского общества. Что же до моего обязательного присутствия на молебнах, то напомню господам православным, что менее ста лет назад церкви доказали свою горючесть.

Аспект 2. Изучение христианских представлений о сотворении мира, т.е. Книги Бытия, происходит в воскресной церковно-приходской школе. Даже если идея сотворения мира и человека за шесть дней (циклов) Творцом тебе и кажется более нелелепой, чем идея сотворения мира и человека случайно, то в основах православной культуры на этом настаивать не будут. Поскольку православная культура - это творчество человека/людей, чьи мировоззрение было православным. Конечно, не факт, что в учебники по ОПК попытаются максимально запихнуть куски из Закона Божия, ну так когда будет факт, тогда и будем разговаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-09-01 04:32 (ссылка)
напомню господам православным, что менее ста лет назад церкви доказали свою горючесть

АЙ, малацца!
я +100!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:36 (ссылка)
гы)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2006-09-02 04:32 (ссылка)
...Знаешь, чтобы рассуждать о церкви и чему там учат, хорощо бы для начала хоть раз туда зайти.

Есть куда как более действенные способы: посмотреть, например, не расходится ли слово и дело у слуг Божьих, посмотреть, как у церкви с терпимостью к неверующим и верующим во что-то другое... А нюхать ту вонь и копоть от свечей и ладана - чистый воздух всяко лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilniy@lj
2006-09-08 07:17 (ссылка)

А какая разница - есть что-то вправославном догмате, нет.. Религиозное мировоззрение - зло в любьом случае...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-08 08:22 (ссылка)
Именно так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iggyray@lj
2006-08-31 11:48 (ссылка)
Встал патлатый квазипоп - это пять!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:35 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_huallachain@lj
2006-08-31 11:59 (ссылка)
По моему скромному мнению работающего в школе человека, всё ж многое зависит от того, кто и как будет это преподавать. Если ОПК вести как культурологический предмет с присущей ему суммой знаний о новом, это одно. Если прессовать идеологически, это другое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natterjack@lj
2006-08-31 13:29 (ссылка)
На нынешнем градусе православной истерии ни о какой беспристрастности не может быть и речи. А потом, преподавать сей предмет намереваются детям, а не молодым людям хотя бы второго курса института. Причем, детям возраста переходного, когда в их несчастных организмиках свирепствуют гормональные катаклизмы (от сходных с которыми зрелые люди выкидываются из окон, вешаются и пр.)
Одним словом, детям будут петь о волшебстве мазохизма. Новая формация людей обязана испытывать удовольствие от унижений и прочих прелестей уродования мозга, характера, личности и п.т., чтоб пёрлись, а не пиздели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]o_huallachain@lj
2006-08-31 14:04 (ссылка)
Да всё понятно без слов (ну, не всем, но некоторым) про истерию и про детей. На мой, кстати, опять-таки практический взгляд - проблема не только в их гормональных взрывах, но еще и в том, что теперешние поколения молодых в основном совершенно отучены (или не приучены) фильтровать базары. Они не то чтоб излишне доверчивы - они некритичны. И это плохо.

Но школа это госучреждение. Т. е. эти часы она попытается не отдать каким-то сторонним попам, а оставить за своими педагогами. В законе же не прописано, что этот прЕдмет обязательно должны преподавать воцерковленные и облеченные саном? Если таки так, то тогда да, дело херовато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natterjack@lj
2006-08-31 14:16 (ссылка)
Знаете, недавно у нас случилась удивительная по своей нелепости беседа. Некий молодой человек на полном серьезе утверждал, что, просто говоря, история развивается стихийно, мол, "верхи не могут, низы не хотят".

Вы серьезно полагаете, что данный акт не есть копирайтерская разработка?

А что до современных детей, то какая разница, к чему они приучены, а к чему нет? Они дети, их степень наивности вытекает из степени наивности родителя. Я не говорю о гормональный взрывах, я говорю о перестройке организма, и это в их возрасте - основное, на что необходимо делать поправку. Дети находятся в неадекватном состоянии, и именно в этом состоянии на них будут влиять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-08-31 14:36:02
(без темы) - [info]natterjack@lj, 2006-08-31 15:35:17
(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-08-31 16:02:53
(без темы) - [info]natterjack@lj, 2006-08-31 17:06:43
(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-08-31 17:32:17
(без темы) - [info]kizune@lj, 2006-09-01 01:05:08
(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-09-01 08:17:15
(без темы) - [info]kizune@lj, 2006-09-01 17:42:56
(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-09-02 07:08:34
(без темы) - [info]kizune@lj, 2006-09-02 17:35:29

[info]kizune@lj
2006-08-31 13:56 (ссылка)
Для того, чтобы ОПК был культурологическим предметом, нужны светские учителя, подготовленные светской системой образования. А знаете, где нынче обучают учителей ОПК? В Духовной академии! После этого все разговоры о "светскости" ОПК выглядят такой лажей...
Кроме того: "православная культура" - это лишь часть российской культуры. А церковники похоже, всерьез озаботились тем, чтобы присвоить православию все культурные достижения прошлого. До смешного доходит: я тут давеча по этому же поводу столкнулась в журнале greymage с некоей защитницей ОПК, так она, ничтоже сумняшеся объявила частью православной культуры - Льва Толстого! Отлученного от православной церкви! Погодите, они еще и Рериха додумаются объявить православным художником!
Но всё это частности. Главным был и остается вопрос о свободе совести. Лично Вы готовы от нее отказаться?
PS: А лично я живу во вполне светском государстве - Казахстане, где преподавание ислама в общеобразовательных школах и в страшных снах никому не снится. Ни в какой форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]o_huallachain@lj
2006-08-31 14:00 (ссылка)
А ОПК обязательно будут преподавать именно эти, из духовной академии? Тогда дело трубообразно, это точно. Это прямо в законе прописано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2006-09-01 00:58 (ссылка)
Не знаю по поводу закона, но преподавать будут именно эти, не сомневайтесь. Что Вы свое государство не знаете? Разве станет оно вкладывать хоть копейку в обучение педагогов (уже не стало!), когда церковники взялись (уже взялись!) за это бесплатно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-09-01 08:19:11
(без темы) - [info]kizune@lj, 2006-09-01 17:43:38
(без темы) - [info]o_huallachain@lj, 2006-09-02 07:22:23
(без темы) - [info]kizune@lj, 2006-09-02 17:35:56

[info]bor1@lj
2006-08-31 13:19 (ссылка)
дал ссылку у себя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:15 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignis_b@lj
2006-09-01 04:34 (ссылка)
тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hachipury@lj
2006-08-31 21:18 (ссылка)
Очень! Хоть и несколько гипперболизированно под конец, но на все 100%!!!

Аминь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:35 (ссылка)
Какие ж это гиперболы. Так всё и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podnebesniy@lj
2006-08-31 23:16 (ссылка)
amen.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:34 (ссылка)
Пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wwwolk@lj
2006-08-31 23:57 (ссылка)
Не приведи мой бог, чтоб такое случилось, у меня и так на счет крещения ребенка все чуть в драку не выродилось, теперь еще ОПК в школах будут преподавать. Не знаю как в городах, но в поселках это точно попы будут делать, ибо больше некому, а мне вовсе не улыбается, чтоб тот бородатый мужик в черной тряпке, втирал моей доче, что она агнец его, а он пастырь бля! Хватает тестя с тещей праволсавных. Да к тому же истинного православия теперь не сыскать, все настолько искажено и изуродовано, что мама не горюй! Введут такой предмет, буду добиваться осовбождения от него своего ребенка, да хоть в буддисты ее формально запишу, но на ОПК ни ногой. Умный человек сам в последствии разберется, что ему ближе, православие, или любая другая вера...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:34 (ссылка)
Правельно, берегите ребёнка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babamarta@lj
2006-09-01 02:50 (ссылка)
когда в прошлом году в нашей школе директор решила ввести основы православной культуры я пришла к ней и потребовала что бы она ввела так же основы мусульманской культуры, и буддистской, и атеистической и прочих, в противном случае я подам на школу в суд.
Предмет не ввели. Но если введут, то буду судиться, и не разрешу ходить ребенку на уроки, ибо:
1. у меня не православная семья
2. я сама не верующая в принципе
3. я уважаю своего ребенка

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 04:33 (ссылка)
И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

аспект пятый, финансовый
[info]sophiya@lj
2006-09-01 06:33 (ссылка)
Помимо этого. Кто хочет изучать более подробно православие, ислам, иудаизм и прочие религии могут это сделать в соответствующих школах на добровольных основаниях. Но не за бюджетные средства.
Мы платим налоги, и не всем хочется, чтобы эти деньги тратились на пропаганду православия. Если кто-то и хочет изучать православие, пусть идут в воскресные школы при церкви.
А общеобразовательная школа пусть занимается преподаванием научных дисциплин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: аспект пятый, финансовый
[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 07:32 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nestol@lj
2006-09-01 07:19 (ссылка)
книжная ярмарка с 6 по 11, т.е. 9 и 10 соотв суббота и воскресенье

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 07:49 (ссылка)
Десятого у нас съёмка в жести, а потом можно и на природь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miroshka@lj
2006-09-01 07:53 (ссылка)
Я не вижу ничего страшного в том, что будет предмет "Основы православной культуры" при одном из двух условий. А именно, если:

(1)Аналогичным образом не будут введены курсы: "Основы католической культуры", "Основы баптистской культуры", "Основы исламской культуры", "Основы иудейской культуры", "Основы буддийской культуры", "Основы традиционных культур" (с точки зрения языческих верований на территории России), и конечно, "Основы атеистической культуры". Без этого сознание юных россиян будет формироваться однобоко. Российская культура и нравственность не создавалась исключительно на православии.

(2) В самом курсе не будут стыдливо прикрыты аспекты религиозной нетерпимости, геноцида православной церкви по отношению к старообрядчеству, осуждения коллаборационизма представителей РПС с государственными органами подавления, начиная с времен Алексея Михайловича кончая возрождающейся на развалинах СССР Росией, строительства торгашеских (алкоголь, табак и прочее) лавок в Храме и наконец, реального морального облика номинальных носителей этого облика (в частности аспекты гордыни и разврата). Ясное дело, составлять такой курс должны представители "третьей" стороны, никак не православные и не воинствующие атеисты. А например, специалисты по истории религий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miroshka@lj
2006-09-01 07:54 (ссылка)
конечно, РПЦ, а не РПС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 08:11 (ссылка)
1. А когда бедному подростку за всем этим потоком мракобесия физику с математикой учить?
2. С этим согласе. И ещё необходимо читать "краткое введение в инквизицию" и "жертвы христианской догмы от Де Сада до Льва Толстова"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miroshka@lj
2006-09-01 08:26 (ссылка)
Ничего, выдержит! Духом окрепнет, во всяком случае... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasnaya_ribka@lj
2006-09-01 08:31 (ссылка)
Наша дочь закончила школу, но учись она, я б её на эти уроки не пустил. Нечего поселять в неокрепшем уме сомнение в правильности детерменистического понимания мира. Да и ради чего ребёнку напрягаться? Что такого интересного по большому счёту в истории религии? Кровь? Пытки? Поповский сальный разврат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]miroshka@lj, 2006-09-01 08:45:49
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 08:52:42
(без темы) - [info]krasnaya_ribka@lj, 2006-09-01 09:41:30

[info]dr_momm@lj
2006-09-01 12:03 (ссылка)
давайте поставим в основу вопроса что будут утверждать эти учебники.
если там будет четко написано, как пишут сейчас на пачках сигарет о вреде курения что-нибудь типа "Вера в бога есть личное дело каждого, факт существование бога не доказан и не известно в действительности основывается ли православие, как вера, хоть на одном научно удостоверенном факте", если это будет учитель напоминать каждый раз в начале урока, а рассказывать будет исключительно об объективном культурном и историческом влиянии православия на Русь, Россию, без выпячивания позитивных и скрывания негативных моментов такого влияния, то такой предмет оставит свободу верить или нет, и не будет служить пропаганде православия.

В то же время, если содержание хотя бы одной строчки билии будут преподносить как факт, а не как содержание текста книги, являющейся священной для православных, с упоминанием, что это всего лишь текст, а не догма, правило или факт из истории человечества, то я сочту такое преподавание пропагандой православия.
Пропагандой, т.е. распространением. А дальше - к государственному статусу школ, светскому характеру государства и недопустимости религиозной пропаганды в школе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sophiya@lj
2006-09-01 12:44 (ссылка)
Вот программа http://opk.orthodoxy.ru/dinamic_doc/program.doc
можно ознакомиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_momm@lj
2006-09-01 13:16 (ссылка)
всё. за борт!

это пипец:

Условия реализации программы и основные методические рекомендации:
- педагог должен опираться не на собственные умозаключения, а [...] Священное Писание и Священное Предание, опыт отцов Церкви...

Задачи:
-возрождение православных основ семьи;

Прочитал программу за первый и второй класс.... Дальше не стал читать. Понятно. К хомячкам.
Чистая церковная пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше)