Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-12-30 08:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё об украинцах
[info]fanex@lj объясняется:

Личные итоги.

После завершения известных событий я несколько раз сделал глубокий вдох, сел на стул и задумался над простым вопросом: каково моё отношение к России и её населению?

Выводы для меня неутешительны. Если раньше для меня Россия была, несмотря на снисходительно-презрительное отношение, была братом, хоть и не старшим, но всё же родственником, страной в целом положительной, с вкраплениями дорогих мне людей, то сейчас ситуация коренным образом изменилась. Россия для меня теперь нечто противное, населенное неважным народом, среди которого, как жемчуг среди навоза есть люди, которые мне дороги, которых я уважаю и люблю. Я хочу теперь сказать: я не люблю Россию, я не люблю русских. И не сомневаюсь, что в данном чувстве я не одинок. Нет, ненависти нет - слишком сильное чувство. Появилось презрение. Появилась неприязнь. Господа россияне, вы сами делаете себя изгоями, никто не виноват кроме вас.

С такими родственниками лучше быть круглым сиротой.

Из комментариев:

[info]oriol@lj:

Вы знаете, а я вас где-то понимаю. Вернее понимаю на чем строится ваше неприятие русских, как народа. Я не могу сейчас сказать, что я чувствую тоже самое. Нет. Но шок от той грязи и ненависти на украинцев и Украине вообще, которые вылелись за дни оранжевой революции в СМИ, и просторах русского интернета, не проходит. Основная масса русских друзей перешла в стан врагов, другие просто отмалчиваются, выжидают, но поддерживающих и понимающих редкие единицы. Я в ужасе от того, что революция в Украине обнажила реальное отношение русских к украинцам. Какая там любовь, какие там братские чувства! Через все истерики и возмущения русской публики проходит красной нитью одна мысль - да, как вы посмели жить отдельно от нас, как вы посмели отказаться от навязанного вам, тупым хохлам, нашего православного помазанного Московской Патриархией президента.
Русские расстерялись. Они до сих пор не могут принять той мысли, что перед Богом все равны. Что рано или поздно, но империи рушаться, какие бы они великие не были. Рухнула однажды великая Византия, пришел час и России стать обычным государством. И именно эта расстерянность и стала причиной ненависти, злорадства и страха у россиян. Они напуганы, зарекаются ездить в Крым, потому что боятся украинцев. А почему боятся? Неужели украинцы угрожали, неужели избивали туристов или отдыхающих? Нет, такого не было. Так чего же они боятся? А бояться они сами себя и своей ненависти к украинцам. Когда у человека душа открыта и наполнена любовью, то он не боится и взгляд у него чистый. А вот когда в душе не пойми что, то это ощущение выдается за истинное положение вещей.


[info]fanex@lj:

...никогда отношение не будет прежним. Сейчас - обида, негодование, вспышки злости. Потом - тихая, спокойная неприязнь. Я думаю, что в перспективе у украинцев будет отношение к русским такого же уровня как и у русских к украинцам. Раньше такого не было. Теперь будет. Раньше я желал России добра, радовался их успехам, болел за их футбольные команды, за их спортсменов на олимпиадах, переживал за все неудачи. Всё изменилось - были "они же наши", стали просто "они".


[info]markitka@lj:

Согласна. Пыталась разобраться в своих чувствах. Очень близких родственников или друзей у меня в России нет. Раньше мне было "ни холодно, ни жарко" до России, теперь - скорее "холодно", чем "жарко". Когда читаешь/слушаешь всю эту лавину злословия, первая мысль: а вам-то что? чего вы лезете? конкретно Вы, Иванов-Петров-Сидоров?
Вчера добросовестно прочитала первые 1200 комментов у Лукьяненко и нашла там фразу, которая принесла дивное успокоение:))) К сожалению, юзера не вспомню, а искать неохота. А фраза такая: "Никогда не спорь с москалями об Украине. Даже с лучшими из них."
Взяла на вооружение:)


[info]kulakov@lj:

Отношение к Росии у многих очень ухудшилось - это факт. Что симптоматично - у русскоязычных украинцев (см. хотя бы данные комменты!) Этот только лишний раз подтверждает насколько просрались те, кто пытался разделить население Украины на русскоязычное и украиноязычное.
Лично я не стал хуже относиться к РУССКИМ в этническом смысле, но по иному стал смотреть на РОССИЯН, особенно тех, кто уверен в непоколебомой правоте их любимого ВВП и своих имперских замашек. Если до выборов смотрел на Россию как на дружественную страну с некоторыми перекосами, то теперь ясно увидел, что интересы российских властей могут абсолютно противоречить интересам украинского народа и нагло попираться со стороны первых.
Ну и также заинтересовался национальным вопросом, сутью украинского национализма. Кстати в украинской политической литературе проводится различие между демократическим и интегральным национализмом. Первый трактуется скорее как патриотизм, второй - как собственность национализм (но не шовинизм). Могу сказать, что стал приверженцем демократического национализма


[info]0lenka@lj:

Менее выражено, но мое отношение тоже изменилось в худшую сторону. Раньше я в анкетах писала "национальность - русская", по отцу, как водится. А вчера вспомнила это, задумалась - и мне стало стыдно. Вот этот стыд по отношению к половине собственной крови меня так поразил, что этого я, пожалуй, русским политикам и политтехнологам не прощу никогда.
По отношению к государству Россия я уже давным-давно не строю иллюзий; но я не ожидала, что это распространится на весь народ. Подсознательно - я, конечно, стараюсь себя переубеждать, мы же культурные люди - но подсознательно Россия воспринимается как "страна рабов", причем рабов агрессивных и недалеких.
Право, стыдно.


[info]fanex@lj:

Еще одна аналогия:

Есть брат, который постоянно задирает тебя, называет придурком, даёт затрещины. Но ты его любишь - он ведь брат твой. И вот однажды он берёт нож и вспарывает живот твоему любимому коту. Братом он останется. Технически.


Собственно, в этом и состоит вся суть "украинского проекта".

)(


(Добавить комментарий)

Верно.
[info]ssmirnoff@lj
2004-12-30 02:17 (ссылка)
Вот, кстати, еще немного забавного по теме:
http://www.livejournal.com/users/ssmirnoff/143002.html?thread=1705370#t1705370

(Ответить)


(Анонимно)
2004-12-30 02:41 (ссылка)
не вижу ничего зазорного в том, что Россия действует исходя из только лишь своих интересов. И не важно, что при этом приходится наступать на чьи-то мозоли и чирьи. Так должно действовать любое дееспособное государство. У нас, к сожалению, пока не получается.
Касательно уязвленных чувств "господ вукраинцев", "братского народа" и пр. - господа с Вукраины как-то очень избирательно вспоминают про "братские народы" - лишь когда это может посулить какие-то выгоды или наоборот, досадить "клятому москалю". Как кажется, тема "дружбы народов" умерла вместе с СССР и должно быть стыдно спекулировать ею.

(Ответить)

Абсолютно верно!
[info]emdrone@lj
2004-12-30 02:50 (ссылка)
Дополнительно вопрос можно изучать в прославившейся записи [info]doctor_livsy@lj, Лукьяненко, к которой сегодня было уже 5000 комментариев (ровно 5000 когда я смотрел):
http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy (/35439.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно верно!
[info]labas@lj
2004-12-30 04:50 (ссылка)
>5000

их не может быть больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно верно!
[info]frozenpinguin@lj
2005-01-11 12:16 (ссылка)
В принципе, может.
http://www.livejournal.com/users/shared_boxers/578528.html

Хотя непонятно, как они это сделали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nobodyspecial78@lj
2004-12-30 02:54 (ссылка)
все-таки не даёт вам покоя то, что украинцы сделали Москве ручкой. :)) интересно будет посмотреть на вашу реакцию когда от России начнут отваливаться куски размером с Украину

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]emdrone@lj
2004-12-30 02:59 (ссылка)
Правда вот это на Украине произойдет раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-30 04:06 (ссылка)
полагаете, донбасские шхтеры, получающие максимум по 120 долларов при тех же ценах и инфляции, сейчас живут лучше прибалтов?

при том, что угледобывающая отрасль крайне убыточна и требует колоссальных дотаций из госбюджета

если кто и процветает и жирует, так это ураинские металлургические олигархи типа Ахметова
призайтесь, Вы в восторге от его российских учителей вроде Дерипаски, Мордашова либо Потанина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_paulu@lj
2004-12-30 05:34 (ссылка)
В Прибалтике довольно низкая инфляция, цены на продукты как в России и ебогатая, но и вовсе не голодная жизнь. Правда сейчас лат привязывают к евро и неизвестно не вырастут ли цены. Но и это переживем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 05:42:44

[info]ex_ex_paulu@lj
2004-12-30 05:38 (ссылка)
В этом письме 80% вранье и передергивание. Писали его сотрудники штаба Януковича на Лубянке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_cambio@lj
2004-12-30 03:02 (ссылка)
Моя реакция, как человека, чье мнение ни на что не влияет, будет одна - по революционный шумок аккуратно и технично положить максимальное количество пляшущих выродков, которые осмеляться подобный процесс приветствовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkirsanov@lj
2004-12-30 03:43 (ссылка)
Реакция будет одна(я надеюсь) - давить танками ;)

Давить смачно, что бы черепушки хрустели под гусеницами, что бы потом про это фильм в Голливуде сняли, что бы впредь неповадно было ;)

Даёш материализацию невидимых Российских Такнков(TM) и неиллюзорного Российского Спецназа(TM)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-30 05:08 (ссылка)
Российских Такнков(TM) и неиллюзорного Российского Спецназа(TM) хватило разве что для Грозного
за оборону которого Кадыров-старший и Кадыров-младший были произведены в Герои РОссии

(Ответить) (Уровень выше)

Вы почему-то забываете
[info]arkhip@lj
2004-12-30 05:21 (ссылка)
что всё вышесказанное исходит не от всех жителей украины, а только от половины их; причем эта половина довольно чётко локализована географически

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalinka_lj@lj
2004-12-30 03:25 (ссылка)
Да, теперь они ноют, что братья так не поступают. Вспомнили... Нет, милые, раньше надо было о родстве думать. Сколько раз за последние 13 лет мне эти братья объясняли, что мы им чужие, чужие, чужие, чтобы мы не рассчитывали ни на что, кроме соседских отношений. Теперь даже мой муж, благонамеренный интернационалист советского разлива, говорит: "Не люблю хохлов". Ничего, мы уже понемножку приучаемся относиться ко всей этой независимой шелупони так, как она того заслуживает. Осталось только власть заставить перестать бегать за каждым "братом", искательно и виновато заглядывая ему в глаза, и уступать, уступать, уступать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kkirsanov@lj
2004-12-30 03:51 (ссылка)
>>Осталось только власть заставить перестать бегать за каждым "братом", искательно и виновато заглядывая ему в глаза, и уступать, уступать, уступать...

Именно по этой причине мне Ющенко казался более выгодным кандидатом для России, чем Янукович ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalinka_lj@lj
2004-12-30 03:57 (ссылка)
А вот это вряд ли. Волевое, разумное, национальное правительство может извлечь какую-то пользу даже и из Ющенка. Но правительство наличное из любой ситуации извлекает для России только вред. Вон в Грузии воцарился аналог Юща - Собакашвили - открытый враг России. Ну и что? Хоть что-то изменилось в российской политике в отношении Грузии? Стала она прагматичной и жесткой? Щаз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]groats@lj
2004-12-30 03:47 (ссылка)
меня больше поражает тот факт, что Россию, как нашкодившего кота, все время тычут носом за якобы навязывание соседу В.В.П, за то, что мол она не хочет отпускать от себя рiдну Украину... и никому не приходит в голову, что приход пролоббированного западом Ющенко - это просто-напросто ослабление границ России, как в случае с Грузией...
НАТО окружает кольцом неуправляемую и неподдающуюся никаим приглаживанияим страну...
А в том, что украинцев обвели вокруг пальца как детей - очевидно...
Вся эта оранжевания кампания исчисляемая миллионами долларов зубами вырвала себе победу, именно зубами! Ющенко ничего не оставалось, как только измором взять Украину, потому что Запад не простил бы проигрыша, слишком много в него было вложено, слишком большая ставка была сделана...
Ющенко даже сейчас, сидя в президентском кресле, опять призывает блокировать правительство, чтобы заполучить место премьера для Тимошенко! Потрясающе! Если новая власть будет таким образом вести политику, о какой законности может идти речь?
Мне остается только посочувствовать Украине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_wolf@lj
2004-12-30 04:14 (ссылка)
<<<неуправляемую и неподдающуюся никаим приглаживанияим страну

Зато старательно сосущую многочисленные х-и американских прихвостней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]groats@lj
2004-12-30 04:19 (ссылка)
фу, как грубо и необоснованно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raccoon@lj
2004-12-30 04:25 (ссылка)
Вы знаете, я уже довольно долго на свете живу, и наблюдала распад СССР.
Ситуация в Украине очень напоминает мне события десятилетней давности, когда отделялась Прибалтика. Очень напоминает. Те же симптомы, та же брань с обеих сторон.
Тогда говорили так: пусть отделяются, они ещё наплачутся! Они приползут ещё к нам, умоляя, чтобы их взяли обратно!
А были и такие, которые заявляли: мало танков пригнали на улицы. Если бы танков было больше, ни одна прибалтийская сволочь не вякнула бы о своей пресловутой "свободе".


Время, однако, всё расставило на свои места. Латвия, Литва и Эстония — члены Евросоюза. Граждане прибалтийских государств имеют право свободно перемещаться по Европе, работать и учиться в любой из стран, входящих в это сообщество. Процедура оформления разрешения на работу там чисто формальная, никаких виз получать не надо... И честно говоря, я бы дорого дала за то, чтобы такое право было у моих детей.
Отношения с Россией у Прибалтики сейчас... затрудняюсь сказать, какие. Но об отношении прибалтов (простых граждан) к русским ("ан масс") могу сказать: оно стало более спокойным.

Мне кажется, любой народ вправе сделать свой выбор. Вправе добиваться от своего правительства улучшения условий, в которых он живет. Вправе выражать свою волю, своё отношение к политике, направленной на союз или наоборот, ослабление отношений с определенными странами и их правительствами. Это и есть основа демократии. Украинцы сделали свой выбор. Не знаю, к чему приведет их новый курс. Но опыт Прибалтики показывает, что цивилизованные отношения между странами на постсоветском пространстве вполне возможны. Остается только пожелать, чтобы Украина повторила опыт Прибалтики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-12-30 04:35 (ссылка)
Как раз тут в принципе невозможно повторение программы.

Прибалтика - это три крохотные страны, которым к тому же с самого начала дали серьёзные гарантии, что их (и только их) серьёзно наградят. Больше никому пряников не полагается.

Некоторое подобие: нынешнее положении Словении. Одну из югославских республик наградили, и живут они очень неплохо. Но только одну.

То, что получили прибалты - это всё те же традиционные мальчишово-плохишовые "бочка варенья и корзина печенья". Но варенья и печенья никогда не хватает на всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raccoon@lj
2004-12-30 04:47 (ссылка)
Костя, я ни в какой мере не собираюсь полемизировать по вопросу Quod profit.
Понятно, что если бы это не было выгодно, все было бы иначе, и "их" Запад "нашему" Западу не помогал.
Да и в постсоветской Прибалтике сперва было не очень уютно и ухоженно...

А пряники нужно учиться выпекать самим.
Самим, не рассчитывая на помощь с любой стороны света.
Правда, для этого надо работать: рано вставать, замешивать тесто, добавлять соль и сахар по вкусу, мед и патоку в нужной пропорции...

Да к чему я это говорю? Мы оба, я думаю, это прекрасно понимаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]el_cambio@lj, 2004-12-30 06:09:38
(без темы) - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 09:35:16
(без темы) - [info]electrician@lj, 2004-12-30 08:23:43
(без темы) - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 09:46:37
(без темы) - [info]electrician@lj, 2004-12-31 06:15:22

[info]u_alex@lj
2004-12-30 05:09 (ссылка)
тут есть одно маленькое "но" - "право свободно перемещаться по Европе" у жителей прибалтики есть. у них денег нету, чтобы это право реализовать 8-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-12-30 05:13 (ссылка)
сейчас этим правом пользуется гораздо больший процент населения по сравнению с советскими временами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То же самое - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 05:36:18
Re: То же самое - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 05:51:16
Re: То же самое - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 05:59:40
Re: То же самое - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 06:07:43
Re: То же самое - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 06:18:15
Re: То же самое - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 07:23:29

[info]ex_ex_paulu@lj
2004-12-30 05:40 (ссылка)
Есть у них деньги. По крайней мере прибалтам их требуется намного меньше чем россиянам. А зарплаты все таки в Прибалтике повыше российских будут и существенно

(Ответить) (Уровень выше)

Success Story - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 05:45:05

[info]labas@lj
2004-12-30 05:54 (ссылка)
>Граждане прибалтийских государств имеют право свободно перемещаться по Европе, работать и учиться в любой из стран, входящих в это сообщество.

В разделе объявлений газеты Русская Германия можно даже наблюдать результат этого процесса
(это около 60%(!) от всех объявлений в разделе "ищу работу"). И так в каждом номере.
---------------------------------
Женщина из Латвии ищет работу в семье

Женщина из Литвы, 31 год, ищет работу по уборке

Женщина из Литвы, 40 лет, ищет работу или подработку на целый день

Женщина из Латвии, 53, ищет работу с проживанием, по уходу, по уборке квартир

Порядочная женщина из Литвы, 38 лет, ищу работу с почасовой оплатой

Женщина средних лет из Литвы ищет работу с проживанием в семье

Женщина из Литвы, средних лет, аккуратная и честная, ищет работу домработницы.

Женщина из Латвии порядочная, аккуратная поможет по дому

Женщина средних лет из Литвы ищет работу с проживанием в семье

Литовка, 36 лет, ищет работу.

Женщина из Литвы ищет работу с проживанием в семье

Русскоязычная женщина из Литвы, 48 лет, ищет работу по уходу за детьми.

Женщина из Литвы ищет работу с проживанием в семье.

Женщина, 43 года, из Литвы, ищет работу по уборке

Женщина из Литвы, доброжелательная, аккуратная, ищет работу в семье с проживанием.

Порядочная, добросовестная русская женщина из Литвы.

Женщина из Литвы, 40 лет, ищет работу или подработки, .

Женщина из Литвы ищет работу с проживанием - уборка помещений

Ответственная, энергичная женщина из Литвы, 49 лет, ищет работу.

Женщина из Вильнюса, средних лет, ищет с 1 января, работу

Девушка, 23 года, из Эстонии, ищет работу по дому

Ответственная, энергичная женщина из Литвы, 47 лет, ищет почасовую работу.

Ищу работу с проживанием. Женщина из Литвы, с опытом работы.

Ищу работу, любую, женщина из Литвы.

Женщина из Литвы ищет работу с проживанием

Женщина из Литвы ищет работу по уходу за детьми

Женщина из Латвии, 34 года, ищет работу по уборке квартир

Женщина из Литвы, 41 год, добросовестная и честная, ищет работу

Добросовестная женщина из Литвы, средних лет, ищет работу в семье.

Аккуратная и порядочная женщина из Прибалтики (40 лет) ищет работу по уборке

Порядочная женщина из Литвы, среднего возраста, присмотрит за пожилым человеком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 06:05:28
(без темы) - [info]labas@lj, 2004-12-30 06:13:20
(без темы) - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 07:26:00

[info]muchandr@lj
2004-12-30 22:53 (ссылка)
У нас в Австрии до прошлого года давали политическое убежище русским из Эстонию. У одного моего знакомого 14-летнию дочку изнасиловали и избили так, что она оглохла на одно ухо, просто за то, что она русская. Девочка училась в музыкальной спецшколе, между прочим. У чувака в Таллине был большой магазин, в котором работали 20 человек. Магазин отняли (задушили проверками по поводу соответствиями каким-то "евростандартам") Чувак пошел, переломал руки-ноги обидчикам дочки, все бросил и уехал.
Хуй вам цивилизованные отношения внутри Евросоюза. В моей стране, еше не один горячий эстонский парень будет платить за ту русскую девочку.

Знаете, есть какая-то африканская поговорка по поводу неразумности пинания больных львов. Могут ведь припомнить, когда выздоровеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin@lj
2004-12-30 03:52 (ссылка)
Лучше бы понадёргали бы цитат из своих друзей, например, Милитарева с Холмогоровым - ведь это они из той шатии, которые делали "стыдно" русским, устраивая идиотский перформанс от имени России, в том числе в ЖЖ.
Показали бы, за что именно стало стыдно простодушной барышне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2004-12-30 04:30 (ссылка)
"Это же не наши методы!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-12-30 04:44 (ссылка)
Скорее, это не моя работа. Я не помню ничего особенно предосудительного в текстах моих друзей. Да, они (как и я) были резко против того, чтобы власть на Украине перешла в руки крайних ненавистников России. И что? Надо было делать вид, что мы готовы целоваться со своими врагами? Думаю, что это жалкая и бессмысленная политика. Ненавить украинцев к России априорна: она может воспользоваться "цитатой из Холмогорова" или "Крылова", но за отсутствием таковых прекрасно обойдётся и без них. Русские виноваты во всём потому что они во всём виноваты, это аксиоматично и не обсуждается. Как и стыд простодушной барышни, которая отреклась от России и русского народа куда раньше "событий".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]yurri@lj, 2004-12-30 04:56:23
Продолжение одной из веток спора у Лукъяненко - [info]toparenko@lj, 2004-12-30 05:11:38
Re: Продолжение одной из веток спора у Лук ъяненко - [info]yurri@lj, 2004-12-30 05:13:56
(без темы) - [info]balalajkin@lj, 2004-12-30 06:06:33
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-12-30 06:28:47
(без темы) - [info]balalajkin@lj, 2004-12-30 07:54:12
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-12-30 08:12:26
(без темы) - [info]balalajkin@lj, 2004-12-30 09:00:51
(без темы) - [info]korsun@lj, 2004-12-30 06:08:14

[info]vuster@lj
2004-12-30 14:52 (ссылка)
Один - в яблочко! :)
На саомм деле мне вовремя напомнили, что есть еще и ru_maidan, и вообще судить по отдельным придуцркам не стоит, даже если процент их угрожающе растет.
В общем, посмотрим, что из этого всего выйдет.

(Ответить) (Уровень выше)

"Что делаешь ты в этом месте в такой час?"
[info]raccoon@lj
2004-12-30 04:05 (ссылка)
Константин! Константин!
Ты решил присоединиться к Клубу Российских Фантастов?

(Ответить)


[info]spacelab@lj
2004-12-30 04:45 (ссылка)
это у хохлов эдипов комплекс

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daria_d463@lj
2004-12-30 07:11 (ссылка)
Золотые слова!

(Ответить) (Уровень выше)

Джо - ловкач
[info]baskerwill@lj
2004-12-30 04:54 (ссылка)
Какова же должна была быть пропаганда на самой Украине, чтобы внушить все эти бредни про российские СМИ. Да где они? Нету их. Наебать украинцев дважды - это ловко. Техничный ход. Теперь я стал понимать фразу из старой задачки про логику про "Джо-ловкача".

(Ответить)


(Анонимно)
2004-12-30 05:15 (ссылка)
//Граждане прибалтийских государств имеют право свободно перемещаться по Европе, РАБОТАТЬ и учиться в любой из стран... //
Во-первых, насчет " СВОБОДНО работать" - так это вранье. То есть что, собственно, имеется в виду? Разнорабочим-нелегалом на стройку в Ирландию? Ну да, "имеют право". Так и у меня под окном вон контора рекрутеров туда же сидит. Специалистом? Так и любой гражданин в России имеет право, найдя себе соответствующего работодателя "там", свалить. В ЖЖ в примерах недостатка не наблюдается, кажись.
И вообще, ну давайте вообще все свалим туда, воспользовавшись этим дарованным правом "свободно перемещаться". И ху ли? Это, что ли, признается вожделенной целью?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_paulu@lj
2004-12-30 05:42 (ссылка)
прибалтам проще найти работодателя и у последнего меньше проблем с оформлением 9визы, разрешенки и прочее). Соответственно врачи, водители, прграммисты спокойно работают по всей европе. даже некоторые страны плачутся, что у имеет место отток местных спецов в ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-30 06:03 (ссылка)
Другими словами, для "врачей, водителей, программистов" ДОМА работы НЕТ?
Мои поздравления.
Завидую вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 06:17:38
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 06:21:11
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 06:27:03
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 06:55:06
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 07:16:50
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 07:54:47
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 08:10:56
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 08:42:49
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 08:46:36
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 10:45:26
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 15:29:10
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 15:42:43
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 09:57:14
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 10:43:45
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 10:50:29
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 15:31:09
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2004-12-31 09:59:10
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-31 10:48:31
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2004-12-31 10:57:40
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 06:58:40
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 07:17:42
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 10:11:58
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 10:46:04
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 12:09:24
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 15:41:08
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 16:04:58
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-31 03:14:39
(без темы) - [info]squadette@lj, 2005-01-07 21:05:21
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2005-01-08 03:46:22
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 06:27:40
(без темы) - [info]anatoly@lj, 2004-12-30 10:01:28
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 10:44:32
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2004-12-31 09:53:11
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-31 10:46:55
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2004-12-31 10:59:05

[info]dima_stat@lj
2004-12-30 08:41 (ссылка)
про врачей - поподробнее, плз.
насколько мне известно, врачебные синдикаты по европе сильны, хорошо пролобированны и очень закрыты, куча препонов даже для получивших гражданство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 08:44:40
(без темы) - [info]dima_stat@lj, 2004-12-30 09:04:29
(без темы) - [info]ex_ex_paulu@lj, 2004-12-30 09:18:35
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 09:47:54
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 08:44:57

[info]muchandr@lj
2004-12-31 09:49 (ссылка)
Нет, все граждане ЕС обладают во всех странах-членах равными правами в смысле приема на работу. Теперь прибалты могут просто поехать в тот же Лондон и просто ходить по обьявлению о найме об общих правах. За никакое специальное разрешение на работу с поддержкой работодатели им боротся не надо. Гражданину России вот надо. Зато русским проще получить работу в Штатах, чем гражданам ЕС. (Кому-нибудь интересно, почему?)

Теперь, общее правило, которое я упомянул теперь действует только на граждан "старых членов" ЕС. Для "новых" действует переходный период до 2007 года. Пускать ли к себе неограниченно на работу народ из новых стран, или нет на период до 2007 года каждая страна решает отдельно. Тут мнение членов ЕС разделились. Скажем Великобритания пускает прибалтов к себе работать без всяких ограничений уже сейчас, а в Германии им по прежнему нужно подавать на рабочую визу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-03 06:12 (ссылка)
//Теперь прибалты могут просто поехать в тот же Лондон и просто ходить по обьявлению о найме об общих правах.//
На "общих правах" с КЕМ? Вы, вообще, представляете, о чем рассуждать изволите? Англия защищает свой Рынок Труда ТАК, что я не могу этого объяснить человеку, не испытавшему ЭТО на себе. Поинтересуйтесь в ЖЖ, у mancunian, например, - но учтите, он - Математик, да не из последних. Питерская тридцатка в бэкграунде - это на дороге не валяется. Тем паче на эстонской. Какие, на хуй, водители и прислуга??? Окститесь, о чем вы!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]muchandr@lj, 2005-01-03 06:34:59

[info]yaroslava@lj
2004-12-30 05:28 (ссылка)
Дураки и украинцы и мы, между нами вбили кол, разрыли канаву американцы или кто там еще действует своими грязными методами, а мы как шавки глотаем все и огрызаемся друг на друга вместо того чтоб держаться вместе, хотя бы по геополитическому признаку. Понятно что по отдельности всех нас легче заставить плясать под их музыку. Дважды дураки все мы и нет тут правых и виноватых , мы еще будем пожинать плоды всего что сейчас происходит. Петля анаконды затягивается вокруг нас всех все тужу и туже. Просто Дай Бог нам всем разума понимания добра друг другу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kalinka_lj@lj
2004-12-30 05:44 (ссылка)
Нельзя "держаться вместе" односторонне, невозможно дружить без взаимности. И невозможно все время изображать кота Леопольда. Разрыв может быть печален, ну да что поделать. Надо как-то жить дальше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-12-30 05:51 (ссылка)
Вобщем, верно, но одно но. Совсем уже зарвавшися засранцев-то на место надо ведь ставить. Хорошо, там ещё остались люди, которые соображают (и таких много, судя по всему), но иногда-то начинается откровенный гон и истерика какая-то. Такое прощать тоже как-то не очень хочется. Да и если простишь, эту слабость потом припомнят...

(Ответить) (Уровень выше)

нет Костя
[info]maratguelman@lj
2004-12-30 05:41 (ссылка)
это результат дурно понятого и исполненного Русского проекта в Украине

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хмм..
[info]emdrone@lj
2004-12-30 05:47 (ссылка)
Оттого-то вы заняты хорошо понятым исполнением (в России) опробованного еврейского?
http://www.livejournal.com/users/emdrone/88825.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о чем вы птица?
[info]maratguelman@lj
2004-12-30 06:01 (ссылка)
с новым годом

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нет Костя
[info]arkhip@lj
2004-12-30 05:57 (ссылка)
Или же хорошо исполненного Американского проекта. Не думаю, чтобы рыжие пропагандиствы даром ели свой хлеб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет Костя
[info]maratguelman@lj
2004-12-30 06:04 (ссылка)
и вместо или

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вообще-то - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 06:16:38
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 07:33:06
Re: А вообще-то - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 07:42:51
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 08:30:36
Re: А вообще-то - [info]arkhip@lj, 2004-12-30 09:33:22
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 10:15:30
Re: А вообще-то - [info]uplacheno_v@lj, 2004-12-30 16:27:24
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-30 17:42:29
Re: А вообще-то - [info]uplacheno_v@lj, 2004-12-30 20:02:27
Re: А вообще-то - [info]arkhip@lj, 2004-12-31 03:51:07
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-31 04:54:15
Re: А вообще-то - [info]uplacheno_v@lj, 2004-12-31 17:11:25
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-31 17:46:22
Re: А вообще-то - [info]sdanilov@lj, 2004-12-31 18:12:16
Re: нет Костя
(Анонимно)
2004-12-30 07:24 (ссылка)
это результат дурно понятого и исполненного Русского проекта в Украине

Кстати, не напомните, кто именно занимался пониманием и исполнением Русского проекта на Украине?
В частности, не участвовал ли там такой признанный русский специалист, как некий М.Гельман?

Вы поразительно бесстыдны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет некто
[info]maratguelman@lj
2004-12-31 08:54 (ссылка)
некий М.Гельман не занимался
а кто меня собственно бесстыдным именует? от стыда видимо имени не оставляет.

(Ответить) (Уровень выше)

Национализм - тонкая штука.
[info]probegi@lj
2004-12-30 08:06 (ссылка)
Хороший он только когда твой. А точно такой же, но у соседа - фу, подлость, глупость, коварство! Типа "мне пердеть можно, мое бздо благоухает, а ты нишкни, говно".

Дикари-с.
хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Национализм - тонкая штука.
[info]balalajkin@lj
2004-12-30 09:07 (ссылка)
Хохлы объехали русских на кривой козе. Другое дело национализм еврейский, на который по крыловской модели положено равняться и оному учиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национализм - тонкая штука.
[info]anatoly@lj
2004-12-30 12:12 (ссылка)
>Хохлы объехали русских на кривой козе.
Когда это Тимошенко окривела то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shohdy@lj
2004-12-30 10:51 (ссылка)
посмотрев короткий эпизод из какого-то нового телефильма охуевшей от чувства собственной важности ведущей, я вдруг понял, что правы были украинские литераторы - голова гнилая и язык трупной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2004-12-30 11:30 (ссылка)
Язык не нравится? Учи мову. А Пелевин - все равно наш. :)
Это поколение украинцев еще может его читать - а следующее уже не сможет.

Кстати моладые, украинци, и воабще граждене сНГ вырсшоие при не зависимости - пишут на руском, ужасно так шо воабще, ни чево не вазможно воабще, понят и не знаю шо ималося в виду. вот писали давеча по аськию примерно вотак, они и пишут ипатом, говорят шо язык трупный а шо, выдумали то - конешно он покажеця трупным если, так писати вот, примерно как, я напесал, здесь.

Есть один персонаж рассказа Кафки, который превратился в жука. Думаю, если он решил бы излить бы свои переживания после пары-тройки лет жучиного существования... Стиль изложения был бы, скорее всего, примерно таким же...

А они пытаются обсуждать им философские и деловые вопросы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обидно стало?
[info]shohdy@lj
2004-12-30 11:52 (ссылка)
мне тоже обидно очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_shaman@lj
2004-12-30 11:17 (ссылка)
Когда при мне хвалят прибалтику - я не могу не вспомнить о том, что там проводятся марши ветеранов СС (даже Германия не позволяет себе обходжиться с ветеранами СС ТАК) и 40% населения (русскоязычного, кстати говоря) фактически лишена гражданских прав. Интересно, когда Украине желают повторить этот путь - имеется в виду те же результаты? Фашистский режим с патлогической ненавистью к русским - и плевать, даже если их 40%? К ногтю, и все дела? Не-граждане - хоть бы даже они и всю жизнь там прожили?

Второй язык казался кому-то камнем преткновения... Посчитайте, сколько, скажем, в Канаде франкоговорящих. Так вот, там, в Канаде - Демократия. А то, что в прибалтике, это - ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]raccoon@lj
2004-12-30 11:27 (ссылка)
А кто обижает русских в Прибалтике?
И в чем обида?
В том, что для получения гражданства необходимо сдать экзамен на языке, признанном официальным в той стране, где этот человек родился (но почему-то за всю свою жизнь не посчитал необходимым выучить язык народа, среди которого он живет - хотя бы из интереса, если не из практической пользы)?
Насколько мне известно, "курсы ликбеза" (языка) были организованы в Прибалтике для русского населения в 90-х годах бесплатно. Хочешь учить язык - приходи и учи. Насильно, однако, никто никого учиться не заставлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2004-12-30 11:40 (ссылка)
Русские отлично живут в прибалтике. Никто их не обижает. Наоборот. Прошу прощение за ненамеренную дезинформацию :)

Но я знаю нескольких русских, кто уехал оттуда. Они так не считают.
Интеллегентные люди. Образованные. Знают и местный язык.
Однако - уехали. Себя считают то ли беженцами, то ли вынужденными переселенцами.

Кстати, и с прибалтами в бытность свою на Западе общался во множестве. Большинство - простые люди, жители прибалтийской глубинки. Общее мнение (не моё, а их): "Жрать нечего стало - ложись и умирай с голоду! Квартплата больше зарплаты! Раньше жили хорошо - а сейчас пришла беда. Кто может - уехал за границу на заработки и шлет домой переводы. Остальные живут на эти переводы." Видел целое прибалтийское местечко, почти в полном составе переселившееся в Ирландию и нелегально трудящееся там на подсобных работах. Очень забавно, кстати - ТАМ они называют себя РУССКИМИ... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]raccoon@lj, 2004-12-30 14:16:18
(без темы) - (Анонимно), 2004-12-30 14:37:34

(Анонимно)
2004-12-30 22:21 (ссылка)
"В том, что для получения гражданства необходимо сдать экзамен на языке, признанном официальным в той стране, где этот человек родился (но почему-то за всю свою жизнь не посчитал необходимым выучить язык народа, среди которого он живет - хотя бы из интереса, если не из практической пользы)?"

Вы, мадам, про языковые категории не слышали? Гражданство можешь иметь, но если заканчивал школу с неэстонским языком обучения - обязан сдавать периодически экзамен на языковую категорию. И вот его - фиг сдашь. На низшую можно, но средняя и высшая - очен тяжело. А всякую фигню, типа "из интереса", оставьте бездельникам, вроде вас. Какой интерес у работяги из Нарвы, где 96% русскоязычные, учить эстонский? И когда?

"Насколько мне известно, "курсы ликбеза" (языка) были организованы в Прибалтике для русского населения в 90-х годах бесплатно. Хочешь учить язык - приходи и учи."

Вранье. Возвращается половина стоимости курсов в случае успешной сдачи экзамена.

"Насильно, однако, никто никого учиться не заставлял."

Да-да. "Если уволят, каждый выучит язык" Директор языкового департамента .
///стс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muchandr@lj
2004-12-30 23:03 (ссылка)
У меня русский дядька из Эстонии делал ремонт. У него избили 14-летнюю дочку так, что она оглохла на одно ухо, отняли магазин в Таллине.

В Евросоюзе существует между прочим закон о языках, по котором любому национальному меньшинству, вне зависимости от его размера, полагается право учиться на родном языке. Если речь идет о 40+ процентов населения, как в прибалтике, то полагается вводить второй государственный язык.

Поскольку речь идет о русских, закон этот применяется избирательно, но рано или поздно, прибалтов возьмут за яйца из Брюсселя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]squadette@lj, 2005-01-07 21:14:15
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2005-01-12 15:42:25

[info]volodymir_k@lj
2005-01-04 12:46 (ссылка)
> в чем обида?
> В том, что для получения гражданства необходимо сдать экзамен на языке, признанном официальным

Это и есть апартеид.
Например, чукчи и эвенки -- граждане России без всяких идиотских экзаменов языка и т.д. Почти во всех странах оно даётся просто по месту рождения. Если я уживаюсь с людьми и плачу налоги -- почему я за свои деньги не гражданин?

И о многонациональных прибалтийских странах. Мне почему-то кажется, что Вы в отношении Прибалтики охотно закрываете на то, на что в России обрушивались бы с возмущением.

Например, есть русское меньшинство. Да, его можно не уважать -- не давать образования на русском языке, если таковое будет востребовано. Но спрашивать "в чём обида?" -- это, извините, Вы за какой-то предел перешли. В этом и есть обида.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-12-30 16:04 (ссылка)
Пример Канады вообще не в тему. Франкоязычные квебекцы в Канаде - не недавние приезжие в готовую страну Канаду, а коренная нация на своей территории, они именно в Квебеке и сформировались как нация. В Канаде две нации - англоканадцы и франкоканадцы, причём большинство франкоканадцев сосредоточено территориально в Квебеке, где у них почти что своё национальное франкоязычное государство в составе Канады. Похожие вещи и в других дву- и многоязычных странах типа Бельгии или Швейцарии или Финляндии. В них во всех разноязычные общины составляют одну нацию. Или две (или больше) нации, связанных в одно федеративное государство (смотря как интерпретировать). И не один век прошёл, пока у таких государств всё "устаканилось".
Теперь смотрим любую из стран Балтии. Русскоязычные в них составляют иноязычную часть государствообразующей нации? Или они составляют отдельные крохотные нации со своей территорией, федеративно состоящие в одном государстве с коренными "прибалтами"? Вопрос, полагаю, риторический. Они пока в основном просто поселенцы. Типа турков в Германии или арабов во Франции. И многие из них (старое поколение) до сих пор ведут себя так, как будто живут в СССР, и вечно ноют и жалуются, когда такая поведенческая схема расходится с окружающей действительностью. У молодых таких совковых комплексов и заморочек почти нет, они не ноют, а обустраивают свю жизнь сами, благо возможностей теперь дофига. Да и вообще, прошло 13 лет, выросло целое поколение русскоязычных, для которых Россия заграница. Разница в менталитете с россиянами, я считаю, уже примерно того же порядка как и у украинцев. Во всяком случае самоуверенные суждения некоторых всезнающих россиян о жизни "в ужасной фошшысской прибалтике" немного напрягают. Забудьте про нас, как-нибудь мы сами разберёмся со своими проблемами.

А эстонцы, латыши, литовцы действуют так, как действует любая здоровая НАЦИЯ. Просто строят на своей родной земле свои национальные государства. Дай Бог и Крылову с единомышленниками построить в России своё национальное государство для русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muchandr@lj
2004-12-30 23:13 (ссылка)
Да, и все эти нации образовались по-доброму, по-хорошему? Типа, тук, тук, кто в теремочке живет? А можно и мне к вам? Хочу вас разочаровать - все это осколки каких-то прошлых войн и завоеваний. Ясный перец, что Совок двинул в Прибалтику не спросив местное население. Но это было поколение-другое назад. Русские дети, которые в Прибалтике родились, не виноваты в деяниях своих предков. Стало быть, если кто-то куда-то приперся незванным гостем поколение-другое назад, то их детей надо гнать поганой метлой, а вот если десять поколений то они уже коренное население?

Что кстати делает Америку и Канаду местом гораздо более приятным для иммигрантов, чем Европа, это то, что там все себе прекрасно отдают себе отчет в том, что никакое они не коренное население, а сами потомки незванных гостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]auseklitis@lj, 2004-12-31 08:59:46
(без темы) - [info]muchandr@lj, 2004-12-31 09:39:24

[info]devinette_russe@lj
2004-12-30 17:59 (ссылка)
Ненависть украинцев к русским смешна. Просто она кому-то, действительно, очень выгодна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chor_i_kalinich@lj
2005-01-02 14:32 (ссылка)
Ненависть украинцев к русским вызывается не в последнюю очередь такими провокаторами, как Елисеев или, если помельче рыбешку брать, такими, как ssmirnoff, т.е. людьми, которые, совершенно не понимая и не принимая реалий, скрипят о том, что нету таких хомосапиенсов - украинцы, и не может быть никакой украинской государственности, и о том, что мы всех вас вернем под державное крыло и по-отечески отшлепаем, апосля чего возлюбим...

Мне самому не нравятся украинские пляски (препираясь с оранжевыми, тоже выражений не выбирал, как правило), и выбор Юща - Иудин выбор, но у меня иногда возникает очучение, что этот выбор делался так, немного по-детски, на зло Москве, причем не Москве вообще, а Москве таких вот Елисеевых, Ссмирновых и прочих кретинов, что своим пиздежом дают силу ющам, тимошенкам и иже с ними.

(Ответить) (Уровень выше)

Курица не птица, Хохляндия не заграница :)
[info]muchandr@lj
2004-12-30 22:58 (ссылка)
Да бросьте вы. В будущем хохлов и русских ожидают примерно такие же отношения, как у немцев с голландцами или у американцев с канадцами. Те тоже очень любят рассказывать, как они друг друга терпеть не могут.

(Ответить)


[info]mamay_m@lj
2005-01-03 17:33 (ссылка)
Ай порадовали мою ближневосточноукраинскую душу!
Я ведь пока не заразился "оранжевой чумой" об украинской культуре думал снисходительно, и идеи украинской не находил. И завидовал Чехам с их бархатной революцией и думал: куда там с нашим народом! нам на голову высруться мы еще и бумажку дадим.
Нам высрались на голову...
А братья наши северо-восточные говорят нам. Да нормальные пацаны , конкретные, вам срали на голову! Шо Ющенко лучше?
Ведь что интересно. Они ведь и не просчитались вот ведь их электорат радовался 21.11 а теперь где их митинги с наколотыми баклажанами? Они стерпят то что их , тех кто голосовал за Януковича, подставили. Теперь они вместе с махинаторами и фальсификаторами.
А вопрос по сути не в том кто конкретный пацан, а хто американский шпиён, а в том кто поступает по-людськи, а кто по-хамски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-01-03 18:06 (ссылка)
Павел, при всём уважении к Вам лично - мы принадлежим к разным геополитическим проектам. Я русский националист, и с моей точки зрения важно, кто является американским агентом влияния, а кто нет.

Кстати, если серьёзно. Я и в самом деле не могу понять, какую "украинскую идею" можно найти в том, что происходило на Майдане и около. Равно как и то, как можно завидовать чехам.

(Ответить) (Уровень выше)

Палучи, падла (часть 1)
(Анонимно)
2005-01-04 17:37 (ссылка)
Честно говоря, я был поражен отзывами Украинцев о России. Очень грустно.
Я бы хотел просветить украинцев в некоторых направлениях.
Мифы и легенды украинского СМИ:
1) Легендарное "Российское СМИ":
Здесь властвует модное нынче заявление "...вот москали - рабы, что по ящику скажут, то они и верят...". Лично я скажу, что Российская СМИ ПОЛНОСТЬЮ лишены пропаганды, есть предвзятость, выражающаяся в одностороннем представлении фактов (или представлении в другом свете). НО... ВСЕ СМИ (BBC, CNN, CBS) мира имеют такую склонность, ибо у каждого есть спонсоры... И в том числе и Украинские (при всем то известной проплаченности американцами). Для тупых или слепых, могу повторить: УКРАИНСКИЕ. Так ответьте мне, тов. украинцы, не считаете ли вы, что ваше мнение составлено из газетных статей, новостей и т.д. и т.п. Так кто из нас раб послушный? Но сейчас не об этом. Абсолютной правды на свете не бывает. Есть объективная правда, составленная из разных точек зрения, а вы смотрите только с одной.
P.S. Детей с утверждениями типа «наши новости самые правдивые, а ваши, москальские…», я официально освобождаю от ответов на данную заметку.
2)Российский империализм и шовинизм:
Тоже довольно модное утверждение. Но действия России можно рассматривать с разных сторон:
А) Чечня – я плюю в лицо мудакам, кричащим лозунги, типа «Украина – не Чечня». Ответьте на ряд вопросов: это у вас похищали людей по всей стране, это у вас взрывали дома, это у вас Чеченское мафиозное правительство воровало нефть, это ваши аулы грабились в 1999 году… Чеченский террор был кошмаром на яву, я рад, что эту проблему наконец решили.
Б) Абхазия – больная тема Грузии, просто рычаг для давления.
В) Украина – я не отрицаю материальной поддержки тов. Я, но все почему то забывают о том, что тов. Ю – чистейший ставленник запада, для тех кто видел запись из сената конгресса США, это не открытие. Вы как шлюхи, продались, тому, кто больше заплатил, но наши цели – это недопустить американских баз, цели США – максимально подобратся к границе России, что они уже осуществили в Грузии (кстати говоря, теперь там регулярно нарушаются граница РФ силами ВВС США)
Г) Белоруссия – настоящий братский народ, между прочим, из белоруссов дивизии СС не создавали, концлагеря они не охраняли (вспомним Собибор) и они никогда не били в спину. Там в свое время тоже ораньжевую муть пытались запустить, да не прошло ничего.
3) Национальные обиды:
Кто кого обидел, можно долго спорить: достаточно прочитать чуть выше, а также сбитый в Черное море самолет, 23 тыс. танков, оставленных на Украине, а отданный Крым вообще жалко… Попытка создания из Азовского моря – международной зоны(!) достойна похвал. А то, что вы сделали сейчас – это просто удар в спину, предательство. Обиды же нанесенные Россией – носят чисто косвенный характер. Кого-то, оказывается , из Гулага не выпускали пока не признает себя русскими и т.д. и т.п. В репрессиях пострадали все кроме русских, оказывается… Это бред. Из всех генеральных секретарей СССР трое были – русскими (Ленин, Андропов и Бреженев, кстати Брежнев – донской казак, довольно близко к украинской культуре), один – грузин (всем известный), один – украинец (Хрущев). Так что о геноциде украинского народа говорить не приходится. «Российский гнет» тщательно вырисовывается яркими красками, на фоне ретушируемого гнета шляхов, которых вы ненавидели яростно на протяжении столетий, даже после того как Западная Украина (Левобережная Украина) попросила присоединения.

(Ответить)

Палучи, падла (часть 2)
(Анонимно)
2005-01-04 17:42 (ссылка)
4) Братские народы Европы:
Ваш козырь. То чем вы всегда гордились. Мы (русские) – азиаты, со всеми вытекающими последствиями, вы (украинцы) – Европейцы. Кстати о европейцах:
А) «братские»: Ирландцы ненавидят англичан, шотландцы ненавидят англичан, англичане терпеть не могут французов, те в свою очередь не любят голландцев и корсиканцев , бельгийцы недолюбливают немцев, западные берлинцы не любят восточных, баски воюют с испанцами, сербы с албанцами, греки не любят турок, македания недолюбливает поляк и.т.д.
Б) Материальное благополучие Европы:
Еще один тщательно поддерживаемый миф. Англия и Германия сейчас имеют бюджетные дефициты и соответственно часть профицита бюджетов Латвии, Литвы и Эстонии идут на погашения дефицитов. Также существует кризис перепроизводства (а-ля 1929), выход из которого может быть найден только в создании новых сфер услуг и товаров или в поглащении внутренних рынков неразвитых государств (таких, как Украина) с целью вытеснения неконкурентно способных отечественных производителей.
P.S.S. Не братья мне то ораньжевое говно на Майдане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Палучи, падла (часть 2)
[info]britanetz@lj
2005-01-06 07:14 (ссылка)
>я был поражен отзывами Украинцев о России.
[...]
>Не братья мне то ораньжевое говно на Майдане.

Браво, браво...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Палучи, падла (часть 2)
(Анонимно)
2005-01-10 16:26 (ссылка)
то плюет в лицо мне, тому в лицо плюю я...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Палучи, падла (часть 2) - [info]britanetz@lj, 2005-01-10 16:36:06