Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-01-28 14:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ещё о смешном
Интересное наблюдение от [info]belenky@lj:

Из ж... Продолже
ЗДесь я говорю лишь о том, что видел сам...

Когда, много лет тому назад я начал ходить по редакциям, предлагая свои опусы, меня поразило, что "на юморе" всюду сидят евреи - даже в антисемитском Киеве. Скрывшиеся под псевдонимами евреи были редакторами, режиссерами, актерами, авторами... Но если в Киеве был еще и украинский юмор, то уж в Москве в те годы господство евреев в этом жанре было тотальным. В области сочинения массовой песни еще попадались русские имена - Серафим Туликов, Пахмутова, в то области эстрадного юмора господство евреев было тогда тотальным. И шло это еще из Одессы 20 годов. Дыховичный и Слободской, Масс и Червинский, Виккерс и Каневский, - актеры, режиссеры, авторы, менеджеры филармоний, столиц и провинции... Приезжая на гастроли куда нибудь на Сахалин , я убеждался, что и здесь - то же самое...
Единственный в городе Лабытнанги, за Полярным кругом, еврей оказывался представителем филармонии, по фамилии Островский ...
Лишь в конце 80 годов на российской эстраде впервые появился настоящий русский человек из глубинки - Михаил Евдокимов. И его стиль, и тексты, написанные им самим, разительно отличались от тотального нытья на тему "ой как нам плохо..."
Большинство советской разговорной эстрады было развитием старого посыла Шолом Алейхема " Мне хорошо, я сирота". Именно об этом все тексты Жванецкого...


(Да, антиантисемитам: этому автору писать про это можно, так что никшните. Заметим, кстати, что и сам постинг данного автора оформлен именно в той стилистике, о которой он пишет - см. заголовок.)

На самом деле тут имеет место некоторое квипрокво.

В принципе, место "юмориста" - это место человека, над которым смеются. "Клоун". Ничего особенно почётного в этой роли нет. "Кривляка".

Пример "хорошего честного юмориста" - это, скажем, голливудский комический актёр. Который падает в лужи и корчит рожи. Иногда сюда добавляется сколько-нибудь "социалки", но очень осторожно. Например, существуют типы "комического босса", "безумного учёного" или "смешного богача" (равно как и "опасного миллиардера, врага свободы" - см. бондиану). Но это очень специально выстроенные образы, вымеренные циркулем и отвесом и имеющими компенсаторную функцию: слегка смазывать неприятное впечатление, вызываемое совсем не смешными боссами и богачами. Тут "тонкая работа". А так - потешки. Лужа, торт, прыщи, etc, etc.

Есть у них также ряд комических образов, социально и национально окрашенных. Смешной "негр". Смешной "поляк". Обязательно - "смешной еврей", неврастеничный и с сексуальными проблемами. Опять же: все эти образы выстроены очень тщательно и точно. Известно, над какими чертами негра можно смеяться, над какими - ни в каком случае. То же самое об остальных. Всё по мерке, всё дозировано. Обтёрто и договорено.

Что же в России?

А в России СМЕХАЧ всегда был ВЛАСТЬЮ. Клоуны здесь - "в силе". Потому что они никогда не потешали публику собой, а издевались над самой публикой. "Над кем смеётесь? - над собой смеётесь!" - предупреждал, между прочим, Гоголь.

Придумали всё это не евреи. Салтыков-Щедрин и прочие русоеды были вполне себе местными, так что - - -. Но евреи в конце концов нащупали механизм и научились им пользоваться. И к концу XIX века установили тотальный контроль над юмористикой и критикой, тем самым обеспечив себе контроль над русской литературой, а через это - над русским общественным мнением (потому что формировалось оно тогда "через книжки").

Тут, опять же, надо относиться к ситуации без лишних нервов. "Додумались - сделали". Все претензии могут быть не по поводу самого факта установления контроля, а по факту того, для чего они этот контроль использовали (то есть для разрушения Российской Империи).

В СССР произошло то же самое. Я, кстати, вполне допускаю, что евреев вытесняли "в смехачи" вполне сознательно: ожидая, что евреи будут "потешать собой народ". Вышло же иное: евреи начали потешаться НАД народом. Все русофобские штампы, вбитые в наши головы, впервые прозвучали не по радио "Швобода", а в "репризах" какого-нибудь "райкина".

Какой из этого следует вывод? Простой. Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя.

И когда перед вами встанет человек "юморист" и публично начнёт РУГАТЬСЯ НАД ВАМИ, "над жёнами и детьми вашими, над народом вашим", а вы наградите его "аплодисментом" и дадите ему за это денег - ну, значит, скоро всё опять рухнет.

)(


(Добавить комментарий)


[info]az_67@lj
2005-01-28 08:35 (ссылка)
можно хотябы один пример русофобского штампа от Райкина ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]velimir@lj
2005-01-28 08:47 (ссылка)
В греческом зале, в греческом зале, селедку кушать изволил явно на Абрам Мароныч Рабинович

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2005-01-28 09:14 (ссылка)
то есть изображение алкоголика - это русофобский штамп ? где-бы не показазывали алкоголика - это русофобия ! вы всегда узнаете своих ? на воре шапка горит ?)
По сравнению с вашей МНИТЕЛЬНОСТЬЮ и вашим ГВАЛТОМ , по сравнению с тем как вам мерещится русофобия, еврейская мнительность насчет антисемитизма - просто безразличие ))


Ну хорошо. Вы осуждаете юмористов. Стали бы вы министром культуры великой России. Вы бы их запретили ? Или разрешили смеяться только над инородцами ? Ведь ни над чем что характерно для жизни русских смеяться нельзя - это русофобия. над чем бы вы рпазрешили смеяться ?(ведь семое интересное, что вы понятия не имеете как это происходит в других странах)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepomnyashy@lj
2005-01-28 09:47 (ссылка)
Показывать алкоголика, как НОРМУ русских - русофобский штамп. Потому что его как НОРМУ русским же и показывают с телевизора. Всю новогоднюю неделю сполошные юмористы с юмором а ля "особенности национальной охоты". Под рюмочку предполагающегося зрителя. Нет, чтоб показать, что это СТРАШНО - показать до такой откровенности, что б страшно стало этому зрителю. Ан нет - никогда. "Мы-руские. Водка селёдка возвратим Аляску" несётся с экрана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 10:43 (ссылка)
Мне кажется Вы и Константин делаете одну большую ошибку
Вы оцениваете это с точки зрения этической - хорошо или плохо, правда или нет. А надо с точки зрения эстетической - это ведь в правду очень смешно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 10:48:07
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 10:53:09
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 11:06:46
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:14:14
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 11:42:09
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:54:38
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 12:00:22
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:12:10
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 12:34:15
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:49:26
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-28 15:12:21
(без темы) - [info]kalugin@lj, 2005-01-30 22:54:49
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-31 05:24:22
(без темы) - [info]nepomnyashy@lj, 2005-01-31 05:36:48
(без темы) - [info]sharya_rana@lj, 2005-01-29 09:10:27
(без темы) - [info]danilevit@lj, 2005-01-28 11:08:39
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:15:43
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:17:01
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:21:27
(без темы) - [info]ex_warm_al61@lj, 2005-01-28 16:57:41
(без темы) - (Анонимно), 2005-01-28 15:25:19
Особенность зрения - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 10:55:22
Re: Особенность зрения - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 10:56:23
Подтверждение особенности зрения - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:02:28
Re: Подтверждение особенности зрения - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:07:32
Особенности зрения: "детали не важны для осуждения" - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:30:08
Re: Особенности зрения: "детали не важны для осуждения" - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:40:55
Re: Особенности зрения: "детали не важны для осуждения" - [info]dima_l@lj, 2005-01-29 03:22:32
Re: Подтверждение особенности зрения - [info]bealni@lj, 2005-01-28 14:53:08
(без темы) - [info]pronin@lj, 2005-01-28 11:09:15
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:16:53
(без темы) - [info]pronin@lj, 2005-01-28 11:51:51
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:55:20
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:00:11
(без темы) - [info]pronin@lj, 2005-01-28 12:44:18
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:54:11
Re: Особенность зрения - [info]bealni@lj, 2005-01-28 14:48:01

[info]danilevit@lj
2005-01-28 11:06 (ссылка)
А когда в Израиле наркомана показывают с телевизора, а евреи смотрят - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:18:13
(без темы) - [info]agasfer@lj, 2005-01-28 17:46:20
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-30 19:28:11
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-30 20:48:26

[info]az_67@lj
2005-01-28 11:26 (ссылка)
мой вопрос был про Райкина а не про новогодний огонек. У Райкина - это был один из номеров. среди множество других сатирических образов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2005-01-28 10:53 (ссылка)
> всегда узнаете своих ? на воре шапка горит ?)

Обычно к этому слушателя долго и аккуратно подводят.
Лирический "герой" из непрестижного места работы, необразованный, носит имя Ваня и мимикрирует "как все" (нацменьшинства же обычно поьзовались привилегией быть "не как все").

> По сравнению с вашей МНИТЕЛЬНОСТЬЮ и вашим ГВАЛТОМ , по сравнению с тем как вам мерещится русофобия, еврейская мнительность насчет антисемитизма - просто безразличие

И Крылов, и прочие приводили примеры, как антисемитскими находили тексты без упоминания, картинки нечеловеческих существ...

> Вы осуждаете юмористов.

И наверное, он ещё убил дедушку лопатой?

> Стали бы вы министром культуры великой России. Вы бы их запретили ?

Константин Анатольевич говорит, что юмористов надо сделать именно юмористами, а не кем-то "больше чем поэт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2005-01-28 11:27 (ссылка)
вы с кем сейчас говорили ?
я ничего не понял. видимо потому что я не русский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:57:02
(без темы) - [info]az_67@lj, 2005-01-28 11:59:34
Об идиотах и основаниях - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 12:14:26
Re: Об идиотах и основаниях - [info]az_67@lj, 2005-01-28 12:23:40
Заврались - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 13:00:23
Re: Заврались - [info]az_67@lj, 2005-01-28 13:05:41
Re: Об идиотах и основаниях - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:25:23

[info]velimir@lj
2005-01-28 18:46 (ссылка)
Дискуссия как то на личности больше пошла.
Сорри,был занят, не мог участвовать.
Но я все таки отвечу.
Я разделяю высказанную выше точку зрения, что "греческий зал" и "особенности охот и рыбалок"- явления одного ряда. Более тонкий, но тем не менее , вариант из той же оперы, это фильм Кукушка. Где финн- толковый парень-студент, миролюбивый и вообще классный. А русский командир, заметьте, батальона- полудебильный солдатик неопределенного возраста, у которого на голове пилотка сидит, грубо говоря, ***дой.

И дело не в том, что русские тоже смеются над такими персонажами и фильмами, хотя и это важно.
Дело в том, что ни над кем другим, особенно евреями, так смеяться нельзя.

Малейший намек на их в чем то несостоятельность или нелепость, и вас вызовут на разбор.
Примеры могу приводить пачками и как свидетель и как участник.

Хотя и им это не всегда и не везде сходит с рук.

Я полагаю, что единственный уместный и не вредный случай , когда над кем то можно посмеяться, это тогда, когда тот, над кем смеются, во-первых: смеется вместе с вами, во-вторых: понимает, в каких именно отношениях с ним смеющийся находится. Смех над кем то в условиях неравенства- это всегда издевка.

В обе стороны.

Евреи много и вкусно смеются, оставаясь в своем кругу.
Читая, например, по книжке еврейские анекдоты.
Смеются они и над русскими, чего там.

Однако, я никогда не видел, чтобы русские смеялись над евреями и те согласно хохотали бы в ответ.
Вот и все.

Не надо быть министром культуры, дорогой az 67, чтобы понимать: смех в одну сторону есть: загибайте пальцы: издевка, пренебрежение, снисхождение. И никогда не респект.
В вашем мире русских достаточно уважают, чтобы можно было позволить хихикать над собой?
Отлично.
В моем- нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2005-01-28 19:07 (ссылка)
то есть райкин и дебильные особенности рыбалки - это один ряд ???? мда...
ну хорошо. допустим. то что русские пьют и сильно пьют - это неправда ? это стереотип ? нет. это правда. и этим грешит большая часть населения страны. так чео на зеркало пенять ?

***Дело в том, что ни над кем другим, особенно евреями, так смеяться нельзя.

ХУЙНЯ. выдуманная вами.
над евреями смеется Новиковаю Смеется Карцев. И также высмеивает их не самые лучшие национальные особенности. Более того - смеются юмористы со всех сцен. и не только над евреями. над армянами, над грузинами. просто вам, ввиду вашей болезненной мнительности и помешанности на национальной неполнеоценности кажется что смеются над русскими.
кстати поставленный в пример Евдокимов тоже смеется над русскими. и над пьянством. а над кем ему смеяться ??? на алтае русские живут. у вас 85% русских в стране. уже извольте терпеть.
В государстве Израиль например смеются над всеми еврейскими общинами. Смеются над мароканскими, русскими, персидскими, грузинскими евреями. И смеются не так политкорректно как принято у вас в России. Смеются жестоко, без скидок, без всяких ограничителей. в том числе смеются над терактами и даже над Холокостом...

****Однако, я никогда не видел, чтобы русские смеялись над евреями и те согласно хохотали бы в ответ.

видите ли. у евреев в странах рассеяния любой смех над евреями и вообще упоминание в любом контексте евреев вызывает подозрительность. их мало и им часто мерещаться гонения и погромы. но если у них есть основания, то у вас, русских составляющих абсолютное большинство в своей стране таких фобий быть не должно. однако еще раз повторю. евреев 0.4 процента. и даже при заметном влиянии на экономику страны, тема их жизни не столь близка и понятна широкому зрителю(если говорить о каких-то обособленных местечковых стереотипах, коих в России не было и нет). Все что высмеивается в русских верно и для евреев, потому что евреи в России по характеру практически такие же русские. и пьют практически также. И Райкин конечно же не смеялся над русским. Он смеялся над пьянством. Буду ли я смеяться, когда русские шутят на еврейскую тему ? Если это на таком же уровне чувствительности и корректности, как смех российских юмористов над русскими, и если это смешно - я буду смеяться !!!! Проблема в том что 90% нынешнего юмора По ПОВОДУ кого бы-то ни было не вызывает у меня СМЕХА !!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperwolf@lj
2005-01-29 03:19 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-28 08:48 (ссылка)
Из сказанного следует, что "Аншлаг" полезен. Для большей убедительности туда следует приписать Жванецкго и - дело сделано.

(Ответить)


[info]slavka@lj
2005-01-28 09:43 (ссылка)
чувак, ты действительно не слышал термина standup comedy?

Bill Cosby итд

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-28 10:35 (ссылка)
А вот как индустрия работает.
"Демократически настроенный" журналист Известий Сергей Лесков, "обозреватель отдела науки" сегодня на страницах газеты делится своими рассуждениями (http://www.izvestia.ru/columnist/article1074593).
Любопытный читатель найдет в аналитической статье и тонкий юмор, и глубокие философские мысли.

Те, кто заинтересовался в аналитике автора могут найти и другие его обзоры, например "Образование прирастает Соросами", "Зеркало Нострадамуса", "Загадки Черной Дыры".

Так что все поставлено уже на научную основу и идет большими тиражами.
Продолжайте писать в ЖЖ, господа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 11:38 (ссылка)
Сергей Лесков - русский человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 12:58 (ссылка)
Нет. Не русский он человек. Возможно, "русского происхождения". Но не русский.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 10:39 (ссылка)
образованность очень не приветствуются в этих кругах
Сейчас на вас нападет толпа шестерок "не смейте спорить с Константином" "Евреи, еще гремят трубы холокоста"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 10:58 (ссылка)
А Вы думаете, [info]slavka@lj -- еврей? Вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 11:05 (ссылка)
в бостоне
70 вероятности еврей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 11:21 (ссылка)
Понятие вероятности в данном случае неприменимо. Вот если бы славок было несколько...

А я думаю, что он не еврей. Евреи -- вежливые, как правило. А он хам какой-то развязный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:23:05
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 12:34:42

[info]volodymir_k@lj
2005-01-28 11:09 (ссылка)
Имя: Славка Веллер
Местоположение: Boston, Massachusetts, United States

Южный небритый развязный морд на картинке. Таки кто Вы думаете он ещё может быть? Немец?

Но возражать ему невозможно. Я, скажем, не любопытствую особенностям поз индийских танцев, или там деталями китайских диалектов, или штатовскими псевдотеатральными выдумками. Зачем мне? Я же не живу в Massachusetts, United States.

Оный омериканецЪ явно считает США центром Вселенной, средоточием разума, и все мы просто обязаны под страхом стыда лихорадочно изучать Билла Козби и прочих третьесортных местечковых хохмачиков. У нас просто нет никаких других дел, всё уже сделано, только для полного счастья нам козби не хватает. Сидим, горюем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 11:19 (ссылка)
А мне показался, что там очень симпатичный умный молодой человек
Скорее всего из MIT

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 11:24:18
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:37:35
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-28 12:32:39
(без темы) - (Анонимно), 2005-01-29 23:57:41
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-31 12:16:21

[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 11:25 (ссылка)
Может быть, он местный гангстер. А Вы сразу "еврей, еврей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:28:27
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 11:57:20
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 12:03:46
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 12:40:37
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:28:57
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-28 12:30:51
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 12:44:48
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 13:14:33
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-28 13:46:17
Ой, Вы вернулись? Радость-то какая! - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 14:25:10
Re: Ой, Вы вернулись? Радость-то какая! - [info]slavka@lj, 2005-01-28 15:28:33
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 15:49:23
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-28 15:58:32

[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 10:56 (ссылка)
К чему такая развязанность? Я, например, не слышал. Надеюсь, и не услышу. Иностранный язык у меня вызывает тошноту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavka@lj
2005-01-28 12:25 (ссылка)
вот она - истинная интеллегентность! ;)
мои поздравления г. Крылову с такими читателями :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 12:47 (ссылка)
Вот уж в интеллегентности-то Вы меня обвинить не сможете. Как бы Вам ни хотелось. Не принадлежу к "мозгу"(?) нации.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-28 12:50:57
(без темы) - (Анонимно), 2005-01-30 00:01:10
(без темы) - [info]slavka@lj, 2005-01-31 12:15:34

[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 10:04 (ссылка)
Ненавижу юмористов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 10:40 (ссылка)
юмористы как врачи
Вы приходите к врачу
Он "у вас бронхит"
Вы "ненавижу врачей"
Нечего на зеркало пенять коли рожа крива

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-28 10:47 (ссылка)
Вы это... не того? При чём здесь врачи? И рожа?

Моя рожа мне очень нравится. Гораздо больше рож Петросяна, Райкина или Жванецкого. Я бы эти рожи с удовольствием начистил, но они за стеклом телевизора. А Райкин уже и помер, говорят. Если это так, то я доволен.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 10:48 (ссылка)
болезни лечить надо, а не скрывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2005-01-28 10:55:45
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 10:56:41
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2005-01-28 11:14:03
Нечего на рожу пенять, коли зеркало криво
[info]volodymir_k@lj
2005-01-28 10:58 (ссылка)
Ход с болезнями противника избит.
А его применение к немолодому человеку вообще показывает вас исключительно нетактичным существом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нечего на рожу пенять, коли зеркало криво
[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 11:00 (ссылка)
понятия не имею о возрасте Чистякова
Знаю, что он известный конструктор
Таковым можно и быть в 30 лет
Никогда жалоб на состояние здоровье в его дневнике не видела
Дешевое тыканье пальцев в лицо во время дискуссии показывает исключительным сами знаете кем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 11:13:44
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2005-01-28 11:18:33

[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 10:42 (ссылка)
Сократ был таки евреем или нет? Я про Аппологию?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-01-31 09:52 (ссылка)
конечно! и даже Платон... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danilevit@lj
2005-01-28 11:01 (ссылка)
"Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется,
чтобы он сказал еще что-нибудь...
Поэтому он Король, а вы держите фигу в кармане".

(Ответить)


[info]forteenletters@lj
2005-01-28 11:05 (ссылка)
До каких пор они будут издеваться над НАШИМИ алкоголиками, НАШИМИ бюрократами, НАШИМИ дураками?!
У них СВОИХ хватает. А НАШИХ оставьте нам.
И вообще пора выработать табель о рангах для российских политиков и бизнесменов (работа уже идёт), высказываться о коих следует с особым тщанием и внимательностью.
Дабы не потревожить их неокрепшее и/или израненное в думских и деловых баталиях чувство юмора...
Ввести специальные курсы по изучению оного Ч.Ю., разработать нашу, уникальную, Российскую концепцию и логику и структуру построения юмористических произведений. Ввести балльную систему для произведений, с целью оценки "раздражающего фактора", возрастного и, особенно, национального ценза...
Смех - страшное оружие. Пора отнять его у евреев. Да.
И не только у евреев.
Короче, работа предстоит огромная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowmann@lj
2005-01-28 11:20 (ссылка)
и действительно, не надо! ведь что такое смех? лишь колебание отдельных частей организма..Вам это надо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forteenletters@lj
2005-01-28 12:20 (ссылка)
Вы серьёзно ошибаетесь. Эти "колебания" вызвают подъём артериального давления и разрывы капилляров головного мозга.
Кроме того, смеющийся (отсмеявшийся) человек находится в расслабленном и рассеянном состоянии.
Т.е. в состоянии, легко допускающем зомбирование, кодирование и прочие гадости.

(Ответить) (Уровень выше)

СЛАБО
[info]volodymir_k@lj
2005-01-28 12:10 (ссылка)
Для достоверности вам надо бы пару раз вставить "мы, русские", "нам, русским". "надо", "пора" и прочий "искромётный" "юмор".

А то смотрю на вас -- и вижу жидовскую мурзилку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЛАБО
[info]forteenletters@lj
2005-01-28 12:24 (ссылка)
А что, бывают НЕ-жидовские мурзилки?
Афроамериканская мурзилка. Не звучит...
Тем не менее, выражение хорошее. Боевое. Доходчивое. Берём в обойму.

(Ответить) (Уровень выше)

Таки да
[info]dowmann@lj
2005-01-28 11:18 (ссылка)
и тем не менее, произнеси ты хоть где слово "еврей", так непременно начнуться споры, крики, ругань, и тому подобное. Хотя все вышеперечисленное обычно приписывают Софочкам из бедных дворов южной Украины. ну это не столь важно...юмор сквозь синеватое стекло пол-литры, это конечно не очень хорошо. но данное явление же имеется! ну боже мой, неужели никто не видел еврея или казаха, также пяным валяющимся в луже собственного дерьма. так что еврейское "как прижмет, так в дерьме", это не про них и не про нас, это про жизнь. и еще не понимаете господа, элементарных вещей, а сатира и тому подобное. ну давайте все-таки различать юмор и сатиру. а разве мы не любим, говря современным языком молодежи, подкалывать дуруг-друга..

(Ответить)


(Анонимно)
2005-01-28 11:21 (ссылка)
странное дело, кто бы не изображал пьянчуг - получается действительно смешно... а вот Клара Новикова изображает еврейку Соню и все равно такая гадость

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowmann@lj
2005-01-28 11:35 (ссылка)
а где она эта Клара Новикова&\?сто лет не видел оную на экранах, и какни страннно видеть особенно не хочу. (слукавил видел, но редко), однако тем не менее, евреи умеют шутить. это однозначно. американцы смеются над чел-м упавшим в лужу с голлой задницей, мы смеемся над какими-то дуругими вещами. так что "садитесь на 33 трамвай, доезжайте, а там на торжковском рынке купите курицу у тети Софы, вырвите у нее мозги и ебеите мозги ей а не мне. но не обижайтесь просто хотелось написать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-28 15:16 (ссылка)
нет, с еврейскими шутками все очень плохо, это для вас они смешны, а для меня такие шутки, как "вчера по три... сегодня по пять", дурные и тупые

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forteenletters@lj
2005-01-28 11:22 (ссылка)
"Аншлаг" - ЗЛО. Они постоянно шлют свои кодированные сообщения в прайм-тайм. Достойная смена Кашпировскому. Не удивлюсь, если у Петросяна есть достаточно высокий градус в моссонстве.
Налицо признаки целенаправленного развращения народа.
Авторов и вдохновитей этого говна давно пора если не к стенке, то в ШИЗО. За Полярным кругом.
Пусть сидят и слушают свои творения 24 часак в сутки.
Согреваться будут смехом. Он же поможет им экономить калории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

фф
[info]dowmann@lj
2005-01-28 11:30 (ссылка)
Фабрика Дубиновых (читю Региновых) изделий работает по-полной. ну не понимаю я почему Петросян это не смешно, самое загадочное для меня это далеко не сам Евгений Ваганыч, а зрители которые просто захлебываются слюной от смеха, над видимо уморительными для них шутками!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odysseos@lj
2005-01-29 23:28 (ссылка)
Ну, не позорьтесь уже, люди русские, пользуя нерусские термины! Масоны - это он англосаксонсокго mason, "каменщик" (корень, вероятно, даже и не англский - поправьте, кто больше про это знает).
...Вообще - это важный момент: в сражениях с "антирусистами" разных толков _ни_в_коем_случае_ нельзя допускать фактических и фактографическах ошибок. Чтоб нельзя было зацепитья за частности. Те же "европейцы" со своей "политкорректностью" давно и прочно это освоили - и чтоб им противустать, надо как минимум изучить и превзойти их в их собственном искусстве выворачивания слов и понятий наизнанку.

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]a_p@lj
2005-01-28 11:39 (ссылка)
Вы совсем не думаете о тонкой душе артиста! Ведь получать за деньги тортом в морду - унизительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]renatik@lj
2005-02-06 08:39 (ссылка)
ключевое слово ДЕНЬГИ!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nepomnyashy@lj
2005-01-28 12:04 (ссылка)
"Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя"
Так в США защищать практически нечего. Там уже с традиционной англосаксонской сельской культурой борются не смехачи а принципы суровой политкорректности, возведённые в закон. Пэт Бьюкенен это картинно описал.

(Ответить)


[info]yurri@lj
2005-01-28 12:23 (ссылка)
- Мама, они дразнят меня шизофреником!
- Глупости, сынок, кто тебе это сказал?
- Муравьи...
Современная "юмористическая эстрада", конечно, тот ещё кошмар, и русофобии там хватает. Но вот такая реация, подвёрствывание туда же Гоголя и Щедрина...

НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]forteenletters@lj
2005-01-28 12:29 (ссылка)
А вот мне Щедрин всегда казался очень подозрительным писателем...
Помню, в детстве, папа говорил, что "сейчас за такой отход от линии партии, его бы вы****и во все отверстия".
Я думаю, папа был прав. Народ, не имевший уверенности в своём руководстве, не то что Гагарина в космос бы не запустил, он даже не смог бы пережить всех этих сраных "юмористов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-01-28 12:35 (ссылка)
Вопрос в основе уверенности в правительстве: потому что оно этого объективно заслуживает, или потому что вся критика запрещена.

Вы всерьёз считаете, что на самом деле сильному и компетентному правительству могут так повредить сатирики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]forteenletters@lj
2005-01-28 12:57 (ссылка)
> Вы всерьёз считаете, что на самом деле сильному и компетентному правительству могут так повредить сатирик>

Ясен перец. Сегодня он смеётся на руководством, а завтра продаёт секреты страны тем, над кем он не смеётся.
Потому, что уважает больше. И признаёт за СИЛУ.
Не зря в народе говорят: "Боятся, значит уважают."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]yurri@lj, 2005-01-28 13:44:50

[info]volodymir_k@lj
2005-01-28 13:21 (ссылка)
Сами с собой разговариваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]yurri@lj, 2005-01-28 13:45:23
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-01-28 14:17:44
Не парьтесь, пацаны! ВСЁ. БУДЕТ. ХОРОШО. - [info]forteenletters@lj, 2005-01-28 15:41:33
Да, портретик скоро повешу. - [info]forteenletters@lj, 2005-01-28 15:50:01
Re: Reply to your comment... - (Анонимно), 2005-01-30 00:29:17
Perfect? - [info]yurri@lj, 2005-01-30 05:23:37

[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-28 12:24 (ссылка)
Кто это написал? Жванецкий?

Ну и когда я присмотрелся к этому человеку - называть его по имени нет никакой надобности, скажу только, что человек, глядя на которого я увидал то, что я увидал, был одним из государственных людей, о мужи россияне, - так вот, когда я к нему присмотрелся (да побеседовал с ним), то мне показалось, что этот муж только кажется мудрым и многим другим, и особенно самому себе, а чтобы в самом деле он был мудрым, этого нет; и я старался доказать ему, что он только считает себя мудрым, а на самом деле не мудр. От этого и сам он, и многие из присутствовавших возненавидели меня. Уходя оттуда, я рассуждал сам с собою, что этого-то человека я мудрее, потому что мы с ним, пожалуй, оба ничего в совершенстве не знаем, но он, не зная, думает, что что-то знает, а я коли уж не знаю, то и не думаю, что знаю. На такую-то малость, думается мне, я буду мудрее, чем он, раз я, не зная чего-то, и не воображаю, что знаю эту вещь. Оттуда я пошел к другому, из тех, которые кажутся мудрее, чем тот, и увидал то же самое; и с тех пор возненавидели меня и сам он, и многие другие.

(Ответить)

у страха глаза велики
[info]ankon@lj
2005-01-28 12:51 (ссылка)
Тут в комментах не хватает "последней канонической фразы"

А ВЫ ЗАБЫЛИ? - КТО ВЛАДЕЕТ СМЕХОМ, ТОТ ВЛАДЕЕТ СТРАНОЙ (sic!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: у страха глаза велики
(Анонимно)
2005-01-30 00:30 (ссылка)
тебе это не грозит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forteenletters@lj
2005-01-28 13:11 (ссылка)
Надо подумать о ритуальном и практическом значении и применении смеха.
Например, в конце выступления духовного и/или светского лидера страны, следует делать специальную смысловую паузу, наполненную какой-нибудь здоровой и невинной шуткой о наших идеологических или геополитических противниках.
После этого следует ненадолго вернуться к простым и доходчивым размышлениям о проблемах и задачах нации. С соотвествующими моменту умозаключениями. Но очень ненавязчиво и, главное, коротко.
Правитель, ценящий и применяющий юмор, народу приятен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-28 15:26 (ссылка)
это как в доме культуры перепутали афиши, в одном зале ожидался концерт юмориста, а в другом лекция профессора, но служебные таблички повесили не на тех дверях и профессор зашел в полный зал, готовый к концерту ... и так с первого до последнего его слова народ хохотал - "вот умора!!!!!!!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pif@lj
2005-01-28 18:03 (ссылка)
Если вернуть ситуацию к американской, сами не заметите, как над Вами затрепещет звездно-полосатый флаг. Со смехом нужно оставить все как есть, ибо все, что не убивает, делает нас сильнее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-01-30 14:59 (ссылка)
ибо все, что не убивает, делает нас сильнее

Вы ницшеанец? Если нет, почему вы с таким одобрением цитируете не самую умную мысль этого автора - кстати, опровергнутую его личным опытом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pif@lj
2005-01-31 16:44 (ссылка)
Нет, просто я подтвердил ее собственным опытом.
А Ницше я уважаю как философа, хотя и не на 100% разделяю его взгляды

(Ответить) (Уровень выше)

забавная картина встает
[info]demoronizator@lj
2005-01-28 18:08 (ссылка)
из писаний г-на Крылова на Еврейские темы Еврей == Сверхчеловек и пока Русские вынуждены жить с ними в одной стране, Русским никакими силами не подняться.

Да уж вот тебе и Русский националист-патриот.


(Ответить)


[info]ex_urasmi57@lj
2005-01-28 20:05 (ссылка)
Есть такое массовое смехачество-КВН,где русские играют в одних командах с евреями.Что подрывает условно стройную теорию автора.Кстати,если шутят над алкоголиком,а обижается русский,значит этот русский-алкоголик.
Конечно, в еврейской компании не любят,когда МНОГО подшучивают над их народом.Но топором по голове за это бить не будут.
А вот в Израиле хваленое еврейское чувство юмора куда-то пропадает...

(Ответить)


[info]nachalnik@lj
2005-01-29 09:58 (ссылка)
Ну все вами сказанное - большая натяжка.
Весь первый канал и часть второго занимает армянин Петросян с женой своей Степаненкой.
Я патологически ненавижу юмористов, но по сравнению с этой парочкой Жванецки с Задорновым просто величайшие умы и носители великолепного утонченного вкуса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2005-01-30 19:32 (ссылка)
> армянин Петросян

Ой-вэй, у него таки заросло обрезание?

(Ответить) (Уровень выше)

Юмор.
[info]kirillankudinov@lj
2005-01-29 18:49 (ссылка)
"Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя".

Ай, спасибочки вам за такой подарок!...

Сейте разумное, доброе, вечное.
Скажет за это спасибо сердечное
Русский народ...

А если серьёзно, то вот мои соображения...
Специфический "антирусский юмор" встречался мне на российском ТВ в конце восьмидесятых-начале девяностых (особенно, когда официально оформился "Российский телеканал", противопоставлявший себя "Первой программе"). Капустник театра Розовского, концерт агитбригады "Кохинор" и всё такое прочее... Очень скоро подобный юмор пропал, и если появлялся потом, то - спорадическими включениями.
Всё остальное (включая "Городок", "Маски-шоу", любимое мной "Каламбур-шоу" с гениальным сюжетом о календаре) - "амбивалентные явления".
Нынешний телеюмор в некоторых проявлениях, пожалуй, даже "патриотичен".
Взять того же Задорнова. Отношение Задорнова к России и к русским - "скорее плюс, чем минус". Русские прославляются Задорновым за неистребимую витальность, за смекалку, за способность к выживанию в любых условиях. Конечно же, и у Задорнова - не без "амбивалентности", но...
И даже временами в монологах Задорнова встречается то, что я называю "Дугин для бедных" ("Америка - пищеварительная система мира, а Россия - душа мира", "погибшая древняя цивилизация, наследниками которой являются русские" и т. д.).
Кстати, есть два ярких русских типа в современной юмористике; это - Евдокимов и Задорнов. Евдокимов - воплощает тип Русского Простеца (юмор Евдокимова - шукшинский по генезису), Задорнов - тип Русского Интеллигента (Русский Интеллигент по своей природе - многонациональная амальгама, так что даже если у Задорнова есть и нерусские корни, то всё равно он воспринимается как типичный Русский Интеллигент - вьедливый, желчный, склонный к анализу и к "разоблачению тайн").
Я думаю, что юмор "задорновского типа" как раз - надо культивировать. Он - "работает на повышение".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

полностью согласен
[info]_alekseev_@lj
2005-01-29 21:30 (ссылка)
в СССР Задорнов был как юморист - "в конце списка", "...и другие"
С 1991г он самый успешный эстрадный юморист в России. Когда-то тотально популярные Хазанов и Жванецкий с 92г - персонажи, "широко известные в узких кругах".
ИМХО, дело в том, что телевизор - телевизором, но эстрадному юмористу надо выходить на эстраду и общаться с залом. А зал одни шутки принимает, а другие - нет...
Сходная ситуация с середины 90-х была на малых телеканалах - они старались в политику не играть, а продавать, что люди покупают - на этом состоялись и ОСП-Студия, и Маски-Шоу Делиева, и Модерн-2 Нагиева-Роста - все они отлично обходились без "РЛО" - и преуспели.
Крылов пишет:

>Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. >Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто >нельзя.
>И когда перед вами встанет человек "юморист" и публично начнёт РУГАТЬСЯ НАД ВАМИ, "над жёнами >и детьми вашими, над народом вашим", а вы наградите его "аплодисментом" и дадите ему за это >денег - ну, значит, скоро всё опять рухнет.

Ситуация вернулась к американской много лет назад.
Последние пятнадцать лет граждане, тем, которые "РУГАЮТСЯ" - ни аплодисментов, ни денег не дают, а потуги в направлении "ругаться" обусловлены лишь особым статусом "центральных" телеканалов, "попильными" бузинес-схемами кинематографа и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2005-01-30 19:36 (ссылка)
> Отношение Задорнова к России и к русским - "скорее плюс, чем минус". Русские прославляются Задорновым

В США за такое "прославление" -- тортом по морде и демонстративно выходят из зала.

Конечно, он не говорит "русский -- обосранный алкоголик"; вместо этого -- "он заходит в казино, прибегает дворник с лопатой" или "так насмотрелся на звёзды, что забрали в вытрезвитель". Эдак "замаскировал". Типа "любит русских", "делает нас крепче", "мы такие".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Юмор.
[info]forteenletters@lj
2005-01-31 03:58 (ссылка)
Задорнов - говно и пошляк.
Как и Петросян, он весьма цинично относится к своему слушателю. И не скрывает этого.
У него просто на морде читается:
"Ага, пипл хавает... Ну смейтесь, смейтесь... Я вот так, бодрячкм, ещё дохера про вас или кого угодно насочиняю... А что не сочиню, то в интернете подберу... Вы ж, убогие, небось и слова то такого не знаете..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimi@lj
2005-01-31 13:34 (ссылка)
>> Какой из этого следует вывод? Простой. Необходимо вернуть ситуацию к американской. То есть: клоун должен быть клоуном, шутом. Который "смешно падает в лужу". Ничего, кроме "тупой смешной голливудщины", допускать просто нельзя.
>>

www.whitehouse.org

Как они это допустили?!

(Ответить)

Напомнили про Райкина
[info]ex_free_gunn870@lj
2005-12-03 21:37 (ссылка)
Говорил один мой товарищ из Карачаево-Черкессии (даже не знаю, может, уже и бывший), когда мы элементарно пили водку у меня дома в Москве:

"Ты посмотри как интересно получается. Райкин-старший постоянно говорил гадости про русских, кавказцев, узбеков и т.д. Но никогда про евреев.
И за это ему дали народного артиста в стране, где жидов всего 0.5% населения. И кто-то имеет наглость говорить, что в СССР не было скрытого сионизма?"

(Ответить)

А как тот же Карцев?
[info]ex_free_gunn870@lj
2005-12-03 21:50 (ссылка)
Вроде бы и не "ругается", а все равно не популярен в народе.
Может, дело в том, что народу ВООБЩЕ осточертел плоский жидовкий юмор, который позволяет себе ругать всех остальных, но постоянно выпячивает свою "выдащуюся неповторимость"?
Как, в общем, и построен "юмор" Карцева.

(Ответить)