Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-02-06 14:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О любезности за деньги
Замечательный рассказ [info]brus@lj. Читать стоит всё, а я процитирую только конец:

...в очереди было немало людей, едущих за машинами (и поддерживающих, таким образом, экономику Германии, переживающую сейчас далеко не лучшее время). В основном за дорогими, дешевые сейчас пригонять почти не выгодно. Один с друзьями гоняет сразу по 6-8 штук, т.е. на полторы-две сотни тысяч долларов. Говорит, «я им везу такую кучу денег, могли бы хоть обращаться по-человечески». Очень распространенный в России миф о «западных людях», мол, если они чуют выгоду, так любезничают и «устраивают все к обоюдному удовольствию». Как бы не так: денежки возьмут, а вот любезничать – вряд ли. «Русский дурак все стерпит».


Это очень точно. На самом деле русских не будут уважать НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ. Это, впрочем, распространяется не только на них - тех же арабских шейхов или венесуэльских скоробогачей тоже не уважают и стараются "всячески надсмеяться". Более того, это издевательство поставлено на поток: тот же "богатый шейх" - комическая фигура, "с золотым унитазом". Венесуэльский скоробогач - наверняка наркобарон, "а то откуда ж у него деньги". И т.д.

Объясняется это просто. Западный человек вообще не способен уважать никого, кроме себя. Он также способен уважать того, кем он хотел бы стать сам. Например, немец хотел бы стать богатым немцем. С некоторым усилием он мог бы согласиться на то, чтобы жить в Англии - и поэтому готов уважать богатого англичанина. Но арабским шейхом быть ему невозможно и немыслимо - и поэтому богатство арабского шейха должно быть дезавуировано и осмеяно. Ну а последнее падение, немыслимое и мерзкое - это представить себя русским швайном, тут уже "кончики нервов кричат". Значит, богатый русский всегда будет гадок и смешон.

Думаю, в Куршевеле "этих" обсчитывают, обманывают, выставляют чудовищные счета - и притом с та-акой пиздой на морде, что любому "ходорковскому" сразу понятно: "мы вам, обезьянам, страшное одолжение делаем, что вообще вас сюда пустили".

За что, собственно, "эти" и платят. "Ишь ты, белые люди, голубая кровь - а всё-таки нас, чёрную кость, чёрт возьми, обслуживают!" Это всё равно что "боги смертным на стол накрывают". (Понятно, что для российского богача любой "настоящий французский метрдотель" - божество, "юпитер!.)

Ну и платят вдесятеро за такое удовольствие.

)(


(Добавить комментарий)


[info]yakimets@lj
2005-02-06 09:09 (ссылка)
Любые нувориши вызывают законное отвращение. Русских преподавателей вполне уважают в Гарварде, русских художников нормально принимают в Нью-Йорке, а русских князей вполне уважали в парижских салонах.
А уважать русских разбогатевших свиней абсолютно не за что, равно как и арабских и венесуэльских разбогатевших свиней. Никакого специфического отношения к русским в данном случае нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-06 10:03 (ссылка)
А американских разбогатевших свиней таки есть за что уважать?

Кстати, к русским преподавателям отношение непростое. Можно, скажем, у Арнольда на эту тему почитать.

http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=viarn_dengi

Там в конце национальный фактор упоминается. Это существенно даже для Арнольда, хотя он крупнейший математик, и притом не совсем русский (а для совсем русских все еще сложней).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakimets@lj
2005-02-06 10:35 (ссылка)
"Разбогатевшая свинья" - это интернациональное явление.
Что до отношения к русским научным кадрам как к дешевой рабочей силе, то оно не отличается от отношения вообще к иностранным рабочим кадрам - и не только в науке. И не только в Америке.
А что до французов, то они, полагаю, не признали бы первенства монголов в области умения поставить юрту и первенства марсиан в области умения жить на марсе. Главными юртоставцами и главными марсожитцами они бы тоже считали исключительно французов.
Что настораживает и удручает - так это русский комплекс неполноценности, заставляющий во всем искать некую специфическую несправедливость, в то время как несправедливость распределена в мире достаточно равномерно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian@lj
2005-02-06 10:41 (ссылка)
Арнольд, как всегда, преувеличивает. Во-первых, французская система вообще очень протекционистская - чужаку там трудно пробиться. В Англии конкурс совершенно открытый - в результате чего англичане просто не имеют шансов на получение постоянной позиции! Среди "пронырливых иностранцев" русские, да, доминируют. Что не значит, что нет сильных итальянцев, французов, американцев, конечно. Всякие есть.

Потом - русские хороши в тех областях, которые активно развивались при СССР. В последние 15 лет появились новые области, и, как заметил [info]tiphareth@lj, он часто оказывается единственным русским на какой-нибудь международной конференции по его науке.

То есть сила русской математики во многом проистекает из-за общей инертности этой науки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nakamura@lj
2005-02-06 09:13 (ссылка)
>В Куршевеле "этих" обсчитывают,

Где-то писали, что и обсчитывают, причем с особым цинизмом.

(Ответить)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-06 09:15 (ссылка)
>...и платят вдесятеро за такое удовольствие.

Хм. Правдоподобно. По крайней мере, объясняет Куршавель и пр.

(Ответить)

Брат-3
[info]falcao@lj
2005-02-06 09:22 (ссылка)
Вот тут-то как раз и проявляется самое главное. Нувориши любой национальности не могут ни у кого вызвать уважения. Я не могу ни при каких обстоятельствах поддержать морально таких людей, будь они хоть трижды русские. Именно это обстоятельство лучше всего доказывает, что национальный момент - не главный. Есть Высшие Ценности, и только на них можно ориентироваться. Русских можно превозносить ровно в той степени, в которой они соответствуют этим Ценностям, и ни на иоту сверх этого. Соответствуют ли этому высокому критерию бритоголовые "братки"? Сильно сомневаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Брат-3
[info]krylov@lj
2005-02-06 09:35 (ссылка)
Напротив, тут как раз национальный момент и проявляется. Нувориши НЕ ЛЮБОЙ национальности вызывают подобные чувства. О нет. Русские - да, вызывают, но только потому, что одним из условий для получения богатства в России является сознательная денационализация, отделение себя от нации.


А теперь сравним, скажем, с английским отношением к тому же предмету. Нет, не к тому же: возьмём их отношение к "своим мерзавцам", причём самым отвратительным.

- Слышал ли я о Флинте? - воскликнул сквайр. - Это был самый кровожадный пират из всех, которые когда-либо плавали по морю. Испанцы так боялись его, что, признаюсь вам, я порой гордился, что он англичанин. (Стивенсон, "Остров Сокровищ").

Понятно, что сквайр не подал бы Флинту руки - или даже пристрелил бы его, встреться они на узкой дорожке. НО...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Брат-3
[info]falcao@lj
2005-02-06 11:08 (ссылка)
Заметьте, что оценка англичанами англичан тут как раз менее всего важна. Должно ли обижать меня, что "германец" с презрением относится к русскому, торгующему подержанными автомобилями? Пусть относится как хочет, так как сей торговец мешает жить и мне, и Вам, отбирая у нас законно принадлежащий нам с Вами кусок общественного пирога. Торгаш национальности не имеет, и его интересы мы вправе похерить. А если так, то "русский" - просто синоним "хорошего человека". А против хороших людей никто не имеет ничего против по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2005-02-06 09:25 (ссылка)
"...русских не будут уважать НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ"..

А вы посмотрите, как в большинстве своем, представители России себя ведут за бугром. Свиньи в берлоге, как мой ротный говорил.
Так что деньги здесь ни причем.
Сколько раз ни был за границей, но что-то не почувствовал какого-то особого к себе неуважения. Хотя, вполне возможно, что просто денег с собой немного было .. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakimets@lj
2005-02-06 10:40 (ссылка)
На швейцарских и австрийских курортах устраивают специальные "русские сезоны", во время которых не рекомендуют солидным (хоть и менее платежеспособным) клиентам появляться на курорте.
Но проблема, конечно, не в русских купчишках зарвавшихся, а в том, что при совке уничтожили "воспитанный класс" и саму идею хорошего тона и хорошего вкуса. Полагаю, лет через сто это выправится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aare@lj
2005-02-07 10:02 (ссылка)
На швейцарских и австрийских курортах устраивают специальные "русские сезоны", во время которых не рекомендуют солидным (хоть и менее платежеспособным) клиентам появляться на курорте.

Вранье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakimets@lj
2005-02-07 11:39 (ссылка)
Истинно, истинно говорю вам (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вранье, вранье
(Анонимно)
2005-02-08 07:31 (ссылка)
Рабинович напел, ага. И говорите вы не истинно и об устрицах с вами скушно (потирая растянутое второго дня в куршевели колено).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-06 13:14 (ссылка)
ну давайте посмотрим, что вы конкретно видели??? выкладывайте детально или только брехать и клеветать можете?! я лично вижу отличающееся НЕСРАВНИМО в лучшую сторону поведение русских за границей, чем немецких свиней или французов, которые просто завалят вас своим мусором и объедками, если ехать с ними в одном автобусе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aare@lj
2005-02-07 10:04 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakwatcher@lj
2005-02-06 09:28 (ссылка)
Часто в Куршавелях бываете? Не могу не отметить что все ваши домыслы и вымыслы про Европу - полная херня. Французы больны на голову и с обслуживанием у них проблемы вне зависимости от национальности клиента. Хоть русский, хоть голландец. А в остальных странах все очень даже хорошо. Даже если у вас на физиономии "Mother Russia" написано.

(Ответить)


[info]valentyna@lj
2005-02-06 09:32 (ссылка)
хоть и будет выглядеть так, как буд-то я немцев защищаю... но все же выскажу предположение:
русские покупают машины в германии не у немцев.
купить машину в германии у немцев можно в двух основных местах: 1 - в автосалоне, и 2 -с рук, приватно. с рук значит - одну машину у одного человека, приватная продажа.
подержанные же машины покупают наши в основном на таких больших стоянках, где этап "от первого владельца к перекупщику" уже пройден.
и такими стоянками по продаже занимаются в массе своей не немцы. а югославы, хорваты, пакистанцы, индусы поляки и так делее.
не скажу, что немцы этим не занимаются. но все же интернационала именно в этой части бизнеса много больше.
так что нелюбезность скорей всего наши получают от своего же "бедного брата"
русский покупающий автомобиль в автосалоне скажем "бмв" получит свою любезность сполна. им по-другому нельзя.
имидж и так далее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-06 09:46 (ссылка)
Угу. Визы тоже пакистанцы выдают. Или поляки с хорватами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-06 21:47 (ссылка)
Вы когда-нибудь в русско-советском посольско-консульском учреждении за рубежом бывали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-07 07:10 (ссылка)
Я вообще за рубежом не бывал и не собираюсь.
Русско-советские учреждения и чиновников я прекрасно представляю. Пидарас на пидарасе. КМПкВ за бюрократизм будем расстреливать.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-07 12:13 (ссылка)
Т.е. утверждается, что путем расстрела бюрократия будет уменьшена? Для меня является новостью то, что этот способ работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-07 13:31 (ссылка)
>...Для меня является новостью то, что этот способ работает

Уверяю Вас, работает. См. наследие тов.Сталина. На полвека хватило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-07 15:01 (ссылка)
Всего-то? Ценой стольких жизней? Впрочем, даже эта оценка явно завышена. Бюрократия была и _при_тов.Сталине_

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-07 15:23 (ссылка)
>...Бюрократия была и _при_тов.Сталине

Да. Но она не могла распоясаться. Была всё время призываема к порядку и службе.

А полвека -- это очень много. Вон, Версальского мира на 15 лет хватило, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-07 15:36 (ссылка)
К сожалению, у меня несколько иные сведения о бюрократии как при Cталине, так и в пост-сталинский период советской истории. Мне кажется, вы путаете две вещи: возможность придать ускорение какому-то избранному (диктатором!) отдельному направлению в науке/индустрии/технологии и общий низкий уровень бюрократии во всех областях жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-07 16:10 (ссылка)
>...придать ускорение какому-то избранному (диктатором!) отдельному направлению в науке/индустрии/технологии

Отдельному? Вы хотите сказать, что при Сталине была монокультура? СССР работал по всему спектру науки и техники. Не хуже других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-07 16:23 (ссылка)
К сожалению, про _весь_ спектр - это далеко не так. По направлениям, имеющим приоритет и одобрение партии - да, безусловно. До второй половины 70х. Потом все прогнило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-07 17:37 (ссылка)
>...До второй половины 70х. Потом все прогнило

Думается, что подольше. По крайней мере, до горбачёва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkay422@lj
2005-02-07 23:27 (ссылка)
Черненьку забыли? А забрезживший лучик надежды, тут же погасший при Андропове, и повальные облавы в кинотеатрах и прочих публичных местах в рабочее время? А последние годы невменяемого Брежнева? Когда состояние души можно было описать одним словом - ДУШНО! Года с 77-78 всем на все уже было класть с болтом.

То, что Крылов описывает сейчас про смугленьких, вставало во всей красе в полный рост уже тогда. А про Горби я склонен думать, что никакой он не шпиЁн, а просто - мудак. Так же, как и вся прогнившая насквозь, отупевшая от собственного довольства, бесконтрольности и изоляции от внешнего мира верхушка "великой-могучей" коммунячьей партии. И пост-горбачевское время не есть _смена_режима_, а наоборот - логическое продолжение общей линии номенклатурной прослойкой, перегрызшей собственных ортодоксов, потом перегрызшихся, как бульдоги под ковром, между собой. А сейчас голову подняла гебуха - та самая, бандитская охранка коммуняк, возомнившая себя первой властью и устроившая передел собственности: питреские мочат московских. При этом и те, и другие - я вам на днях писал - озабочены единственной задачей: признанием их наворовонного добра Западом как легитимного (что, впрочем, случится только когда рак на горе свистнет). Под это дело и Россию распилят на регионы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-08 01:01 (ссылка)
Много Вы написали. Я только на невменяемом Брежневе остановлюсь.
В чём заключалась его невменяемость, я примерно знаю: ордена, "Целина", произношение плохое. Но, КАК В ИТОГЕ ВЫЯСНИЛОСЬ, это такая ерунда! Настоящие невменяемые у нас Ельцин, Гайдар и Чубайс оказались. Буйные и опасные. А Брежнев -- просто милый старик, кстати, державший страну управляемой.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]valentyna@lj
2005-02-06 10:04 (ссылка)
ой, а речь о визах шла? вечно я главное пропущу...
я думала там именно о торговле автомобилями, процессе "купли-продажи"

а визы когда выдают так это еще не значит, что выдаватель думает: вот, для моей страны денюжка плывет.
скорей всего он думает: вот едут, а потом устраиваются у нас на нелегальные работы или вообще убежища просят и остаются на социале жить.
хотя, какое право я имею говорить о том, что думает выдающий визы?
никакого. так, предположение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-06 09:34 (ссылка)
Немецкое посольство, как и американское и английское, известно своим хамским отношением.

Есть посольства европейских стран, где обращаются приличней.

Кстати, российские посольства в Европе, по рассказам, тоже не подарок. Там довольно симметрично обращаются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2005-02-06 10:43 (ссылка)
Российское посольство в Лондоне - тихий ужас. Хамство, поборы, по телефону невозможно дозвониться даже в теории.

(Ответить) (Уровень выше)

Никакого сравнения даже
(Анонимно)
2005-02-08 07:39 (ссылка)
Вежливая речь, славянские лица, никакого мордобоя.
Визу завтра - пожалуйста. Самолично видел, как консул терпеливо объяснял, как и как купить и сдать тур, чтобы обойтись без нужного для визы приглашения и при этом не потерять в деньгах.
Так что симметрии, увы нет и в помине. И это, кстати, очень неправильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vfdv@lj
2005-02-06 09:47 (ссылка)
//Он также способен уважать того, кем он хотел бы стать сам.

Почему же только "западный"? Это ко всем людям относится. Конечно, подвид Homo occidentalis в натуре существует, но - подвид, а не фундаментально отдельный вид.

(Ответить)


[info]rromanov@lj
2005-02-06 10:04 (ссылка)
Вот, кстати, интересно было бы, если бы информированные граждане поделились похожими воспоминаниями о наших посольствах. Вдруг мы уже "симметрично отвечаем"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gollie@lj
2005-02-06 23:57 (ссылка)
Ну что за глупости. У нас в российском консульстве работают очень вежливые люди. Вежливее, чем в американском

(заявляю ответственно: все, кто оставил комменты выше с руганью на российские посольства/консульства за границей, - получают зарплату в ЦРУ)

(Ответить) (Уровень выше)

Доводилось
[info]sgustchalost@lj
2005-02-07 09:34 (ссылка)
приглашать иностранцев на научные конференции.

Американцы, австрийцы и голландцы на трудности при получении российской визы не жаловались.
Англичане жаловались, но как-то все же без больших потерь прошли.
Немец выл и стонал: очереди на сутки и проч. херня (кстати, человек вполне неизбалованный - работал и в Африке и в Азии). Без крупных мучений - только через турагенства, как кто-то и сказал у brus.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 12:17 (ссылка)
а вот вы американскую вообще можете не получить, даже если вас пригласят!!!!! за немецкими очередь на недели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgustchalost@lj
2005-02-07 12:29 (ссылка)
Совершенно согласен с вашими наблюдениями

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homo_loquens@lj
2005-02-06 10:43 (ссылка)
ну думаю немецкие власти уважают российских перегонщиков машин никак не меньше чем родная, российская, таможня, родные чиновники и родное гаи)

(Ответить)

"На самом деле русских не будут уважать НИ ЗА КАКИЕ ДЕН
[info]suhov@lj
2005-02-06 11:01 (ссылка)
Этт точно. Русских всегда уважали и будут уважать НЕ ЗА ДЕНЬГИ.

(Ответить)

"Абсолютно фигня полная" (с)
[info]churkan@lj
2005-02-06 12:19 (ссылка)
В местах, где русских видели мало - отношение вполне нормальное, дружелюбное, но с примесью любопытства. Там, где русских много - есть предубеждение, но если ведешь себя нормально, не быкуешь, не хамишь и не забываешь "спасибо-пожалуйста" говорить - то никаких проблем.
Есть и частные случаи в Чехии к русским, например, относятся в принципе лучше, чем к немцам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Абсолютно фигня полная" (с)
[info]drcb@lj
2005-02-07 05:52 (ссылка)
Подпишусь под каждым словом.
К нормальному человеку всегда нормальное отношение. Наблюдаю каждый день почти. Предвзятое отношение к русским редко встречается, а если и встречается, то выработанное и взрощенное самими же "русскими". В кавычках потому, что за русских здесь считают всех кто имеет отношение к бывшему СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 08:26 (ссылка)
вот вы наверно себя с такой мордой тоже за русского выдаете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему бы нет?
[info]drcb@lj
2005-02-07 08:35 (ссылка)
Отличная морда. Помордатее некоторых :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xorx@lj
2005-02-06 16:14 (ссылка)
И на востоке и на западе не испытывал к себе никакого негативного отношения, как к русскому. Стараюсь вести себя вполне космополитично, улыбаться и слушать собеседника. По-моему речь идет об обычной бытовой ксенофобии. Я в детстве боялся людей с говорком. Теперь я осознаю, что просто не вполне понимал интонации их речи. Да и привези американца в русскую деревню - отношение к нему будет скептическое и насмешливое. Так уж он говорит и ведет себя. Говорят, в Гоа есть места, куда вывозят русских бандитов. Это поселки рекомендовано объезжать стороной. Сомневаюсь, что поперся бы знакомиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-06 17:21 (ссылка)
все российские (но не русские) бандиты в Лондоне, это общеизвестно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-06 17:36 (ссылка)
а что случится, если не объехать эти поселки, они из вас шашлык сделают? просто бредни какие-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xorx@lj
2005-02-07 04:53 (ссылка)
Возможно и бредни. Но едва ли Вам было бы комфортно встречаться с друзьями в ресторане, где за соседним столом веселятся быки. Видимо, в Гоа имеют в виду, что мужчинам можно попасть в драку, а девушкам поиметь неприятности личного плана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 08:38 (ссылка)
вы эти инструкции с Гоа получили или просто брешете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xorx@lj
2005-02-07 14:39 (ссылка)
Я там был лет пять назад, и русских там было совсем немного. О нынешнем состоянии дел мне рассказал только что вернувшийся из Индии товарищ.

(Ответить) (Уровень выше)

О мифах
[info]drcb@lj
2005-02-07 06:02 (ссылка)
>Очень распространенный в России миф о «западных людях», мол, если они чуют выгоду, так любезничают и «устраивают все к обоюдному удовольствию». Как бы не так: денежки возьмут, а вот любезничать – вряд ли. «Русский дурак все стерпит».

Чего уж там. Миф на самом деле гласит: "Западные люди", если чуют выгоду, то и миньетик сделают "к обоюдному удовольствию". Им же кучу денег везут. Можно и повести себя по свински, ведь "за всё уплачено".

Как бы не так: Даже за кучу денег на руках носить не будут. Гады такие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 08:35 (ссылка)
ты точно свинья

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А у тебя другой опыт?
[info]drcb@lj
2005-02-07 08:39 (ссылка)
На руках носили?
Или чего другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 08:45 (ссылка)
свиньи западные носили на руках? так ты еще и тупой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drcb@lj
2005-02-07 10:06 (ссылка)
Ого!
У нас появился аноним-активист.

Не с дуру-ли ко всем во враги записываешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 12:26 (ссылка)
у вас - это у свиней? "ко всем, у нас".... какие же свиньи тупые(((((((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Жжош!
[info]drcb@lj
2005-02-07 13:33 (ссылка)
Афтар пеши ищо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хрюкай, хрюкай (-)
(Анонимно)
2005-02-07 14:49 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хрюкай, хрюкай (-)
[info]drcb@lj
2005-02-08 06:14 (ссылка)
Попрошу прощения у Константина, что поддерживаю срач в его журнале.

А ты, гражданин аноним, если желаешь побросаться калом, пользуйся персональной почтой. Хотя я полагаю у тебя для этого мозгов не хватит, ты только публично вонять умеешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кто о чем, а свинья о кале ... "говно" у свиней любимое сл
(Анонимно)
2005-02-08 11:35 (ссылка)
"говно" - любимое слово у свиней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как я и предполагал
[info]drcb@lj
2005-02-09 10:20 (ссылка)
Не хватило таки умишка персонально отписать.
Можешь продолжать вонять дальше.

Ты меня забавляешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gregbg715@lj
2005-02-07 09:14 (ссылка)
Сорри, Константин, но ваш пост ничего общего с реальностью не имеет. Да, есть прослойка русских тут, в Германии, которые ожидают, что их будут уважать за деньги. Да, как раз за деньги их не уважают.

За четыре года работы в Берлине я ни разу не почувствовал, что ко мне относятся как-то по-другому из-за моего акцента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 12:32 (ссылка)
как говорится, хоть ссы в глаза, вам все божья роса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gregbg715@lj
2005-02-07 12:58 (ссылка)
в следующий раз укажите, где мне в глаза нассали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2005-02-07 10:03 (ссылка)
Думаю, в Куршевеле "этих" обсчитывают, обманывают, выставляют чудовищные счета.

Это ложь.
Никакой национальной специфики нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 12:29 (ссылка)
правильно, обманывают всех, кого можно обмануть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashnik@lj
2005-02-07 13:21 (ссылка)
не так.
априорно дурное мнение о русских встречается крайне редко и всегда вызвано вескими причинами (к примеру, представление о "русских вообще" сформировано в обслуживании нуворишек на тех же горных курортах). есть маза, что перегонщики нах остен в массе у немецкого торговца авто вызывают если не неприязнь, то настороженность.
а богатым, независимо от национальности, в попу дуют тёплым воздухом с подобострастным восторгом.
другое дело, что "барские чудачества" и швыряние деньгами позволяют себе только нефтеарабы и русские нуворишки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-07 14:47 (ссылка)
бред сумасшедшего

(Ответить) (Уровень выше)

бред сумасшедшего (-)
(Анонимно)
2005-02-07 14:51 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)