Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-05-21 04:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
увы, Переслегин
Давненько я не читал Переслегина, а тут вот почитал.

Н-да. Что тут сказать? Вся сторая половина статьи - обычный, средненький, серенький гон за усё хорошее. Начиная с прелестей преодоления идентичности и кончая "умением регулировать свой организм любовью, вниманием к себе, массажем внутренних органов и прочими чистками, в том числе и от дурных мыслей".

А развал системы здравоохранения, оказывается, "ведет к оздоровлению нации и к изучению хилерских техник, а значит, к вниманию к себе, своей уникальности. Своему Пути".

А ещё "мы приходим к выводу, что молиться человек может только себе: интегрированному сгустку энергии, доставшейся душе от Обобщенного Всевышнего и составляющего основу его самости во всех возможных Реальностях, одна из которых зафиксирована как Текущая".

Если уж про "энергетику" человек заговорил - всё, туши свет. Дальше - только чакры, карма и агни-йога. "Скоро. Скоро. Скоро. Верь мне. Я Матерь Мира". Приём.

А ведь там у него есть ещё и про субъективную культуру менеджмента доверия, про молодежь так называемого среза Мураками (йоу!) и ещё какие-то ракопауки бегают зелёненькие. А в конце - про "пробивные гены" - имени Ходорковского, я так понимаю.

Похоже, человек спёкся.

При всём том интересное там тоже вполне есть, но, как у плохого повара, хорошие продукты безнадёжно испорчены плохим приготовлением.

А всё потому, что знает: его писания имеют смысл только в случае выполнения того условия, о котором запрещено даже и думать. Он ведь и вправду хочет, чтобы в "этой несчастной стране" стало хорошо. Но - чтобы как-нибудь обойтись без освобождения русских от неруси. Отсюда и ракопауки.

)(


(Добавить комментарий)


[info]solomon2@lj
2005-05-20 23:38 (ссылка)
А как освободить русских от неруси? У вас есть рецепт? (Нерусь интересуется)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Рецепт
[info]rms1@lj
2005-05-21 00:03 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рецепт
[info]solomon2@lj
2005-05-21 00:50 (ссылка)
Хм, юмор этой глупой шутки основан на предположении, что евреи устроили геноцид русского народа. Я не хочу спорить на эту тему. Меня интересует, что предлагаете вы по-серьезному? Таки геноцид? Или так и будете отшучиваться в кулак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рецепт
[info]rms1@lj
2005-05-21 01:02 (ссылка)
Однако, выплаты "за голокст" осоновываются на предположении, что немцы устроили таки геноцид еврейскому народу. Юмор не юмор, а бабки конкрнетные. По серьезному. Без шуток в кулак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рецепт
[info]solomon2@lj
2005-05-21 01:08 (ссылка)
А это тут при чем? Я задал серьезный вопрос серьезному мыслителю. А вы встреваете с не относящимися к делу шутками и намеками. Отойдите, вы мешаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рецепт
[info]rms1@lj
2005-05-21 01:10 (ссылка)
Вот за что люблю. "мыслитель", бля...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рецепт
[info]probegi@lj
2005-05-21 12:30 (ссылка)
Но на вопрос-то надо ответить. Он вполне конкретен.
Я понимаю, что человек, который задает вопрос, на который вы не в состоянии ответить, вызывает у вас некоторую неприязнь. Но все же, все же...

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

просили - получайте
[info]d00mguy@lj
2005-05-21 04:47 (ссылка)
Просили рецепт? Вот он:

1) Закрыть гшраницы для иностранных товаров,
2) Социальная помощь молодым русским семьям,
3) Патриотическое воспитание молодежи.

З.Ы. Или вы хотели здесь прочитать как мы мечтаем о убиении неарийских младенцев? Тогда идите нахуй, solomon2, а потом можете прочитать "Записку о ритуальных убийствах" В.И.Даля...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]solomon2@lj
2005-05-21 05:33 (ссылка)
1) Это надо понимать так, что если закроете границы для иностранных товаров, вся нерусь сама побежит от наступающего каменного века? Боюсь русских вы тоже не удержите. И на место русских придут люди, которым жить в каменном веке не привыкать.

2) Как вы будете определять русскость? По паспорту? По форме носа? По разрезу глаз? Или вы еще какой тест придумаете? Советую вам самому перечитать учебники по нацистской антропологии. Почерпнете много новых идей.

3) Патриотическое воспитание. Хм. А что собственно вы вкладываете в эти слова? Любовь к русской культуре? Но в русской культуре неруси много, которую тоже придется изгнать из нее. С христианством само собой полагается покончить, т.к. Иисус - нерусь. И тогда нищие голодные затюканные этническими чистками люди, у которых отняли последнюю веру, уж точно убегут или вымрут

По-моему, ваш рецепт - русофобский.
А юзерпик вам подходит, между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 06:36 (ссылка)
> Как вы будете определять русскость? По паспорту? По форме носа?

Дорогой Соломончик, Вы пришли из каменного века, и не доставили этим нам удовольствия. Ступайте обратно.

На этот вопрос отвечали в середине 19, в конеце 19, в начале 20 -- нет, приходит злобствующий невежда (сговсем не надо ничего изучать! и так ВСЁ знает!) и выдаёт ложные альтернативы. А как определять, что это человек, по долларам или по иномарке? Оторопь берёт от такого склада мысли.

Собственно определять нужно не всегда, а лишь при решении кадровых вопросов. Определять просто: человек публично клянётся, что он называет себя русским и будет работать во благо России.

Обычно после такого начинается свистопляска: "а если Герш Мойшевич Кацнельсон, скажет, что он русский?" Так ничего страшного, и не такие в русские входили. Просто тогда дополнительно действует угроза клятвопреступления. Все видят -- если Герш Мойшевич, назвался русским, а сам не всё делает полезного, то очевидно он лжец и ему не место.

Кстати, очень многие этнические евреи спокойно и безболезненно обрусевали даже в течение одной своей жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]solomon2@lj
2005-05-21 07:06 (ссылка)
Действительно не знал, что такая клятва была в России в середине 19 века. У вас и ссылочка имеется? Или просто пургу метете?

Всему населению полагается эту клятву давать? Слабоумным тоже? Что будет-то с теми, кто отказывается или нарушит? А как определить, что нарушил? Кто будет определять?

Много вопросов, не хочу вас утомлять. Может готовый документ какой имеется, освещающий ситуацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 07:33 (ссылка)
> такая клятва была в России в середине 19 века

Песец! "Мыслитель", научитесь читать, а заодно логике.

Приведите цитату, где я утверждал НАЛИЧИЕ такой клятвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]solomon2@lj
2005-05-21 07:38 (ссылка)
"Как вы будете определять русскость? ...

На этот вопрос отвечали в середине 19, в конеце 19, в начале 20 ...

Собственно определять нужно не всегда, а лишь при решении кадровых вопросов. Определять просто: человек публично клянётся, что он называет себя русским и будет работать во благо России."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 08:16 (ссылка)
Дело в том, что Российская Империя не имела русскую националистическую идеологию в качестве официальной. Соответственно на вопросы "что такое русский" отвечали частные лица (Московский кружок). Частными лицами писались книги с ответами на ваш вопрос. Вот я у себя книгу рекламирую, Куропаткин, Русская Армия. Поэтому откуда вы вычитали у меня, что это была именно государственная практика -- ума не приложу.

Примерно поэтому я и ярюсь. Вы производите впечатление требовательного дурака (или провокатора) с галлюцинациями. Возможно, это не ваша вина, а беда. Я стараюсь делать поправку на то, что евреи -- в среднем слое исключительно дикие, необразованные и невежественные люди (на днях напишу), при этом с претензиями. Но даже с этой скидкой, ваше поведение раздражает. (Может, это уже я соуса бамбукового в пельмени переборщил.)

Вот вы требуете у уважаемого Константина непонять что, городите при этом ересь, при этом обвиняете в преступлении. То есть собеседника не уважаете ни на копейку. Пардон, вы серьёзно ожидаете диалога?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просили - получайте
[info]solomon2@lj
2005-05-21 09:27 (ссылка)
Вы производите впечатление закомплексованного ксенофоба, дебила, не владеющего элементарной логикой, и невежды, не способного культурно выражать свои мысли.

Я уверен, что благородные и культурные русские люди, читая ваш бред, смогут сами сделать выбор, кто прав. Общение с вами мне не доставляет ни малейшего удовольствия, так что давайте прекратим.

(Ответить) (Уровень выше)

золотые слова
[info]alexandrovich@lj
2005-05-22 03:39 (ссылка)
"...Поэтому я никогда серьезно с евреями не разговариваю и вообще никогда их всерьез не принимаю. Хотя евреи разговаривают со мной серьезно, я с ними - никогда..."

http://www.samisdat.com/3/311-300.htm

даже и начинать не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: золотые слова
[info]solomon2@lj
2005-05-22 04:01 (ссылка)
Чувствуете свою интеллектуальную несостоятельность? Это не страшно. Я тоже часто чувствую. Главное не завидовать и ревновать, а работать над собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2005-05-22 04:10 (ссылка)
все претензии к Дм.Евг.Галковскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 04:58 (ссылка)
Я не очень понимаю, что вы хотите сказать... Или вы уже перешли к выполнению своего обещания не говорить серьезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2005-05-22 05:15 (ссылка)
Вас учить - только портить. Вы ж и так все заранее знаете. Надо ли тратить время на пустые разговоры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 05:21 (ссылка)
Не надо. Отойдите. Тут уже чуть ли не геноцид предлагают (по крайней мере, не отрицают, что хотят устроить), а вы лезете со своими репликами. У меня друзья в России, я беспокоюсь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-22 06:01 (ссылка)

А вы везде начинаете задавать вопросы, где вам привиделось неотрицание геноцида? Силенок-то хватит контролировать все разговоры?

С какой интенсивностью следует отрицпать геноцид - в каждом топике? в каждой реплике? в каждой фразе? - чтобы Вы не путались в чужие беседы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 06:54 (ссылка)
То есть вы все-таки против геноцида? Уже легче. Но вы знаете, это такая важная тема, лишний раз повторить не грех. Допустим, вывисел бы г-н Крылов вверху своего журнала крупными буквами "Я ПРОТИВ ГЕНОЦИДА", и вопроса бы не возникло. Думаете мне приятно тереть эти темы? А иначе, да, беспокойство одолевает. Все таки у нас, у евреев, память Холокоста сидит в мозгу и никуда не девается. И когда говорят: "Пора очистить Русь он неруси!", мы пугаемся. И даже если это говорится не напрямую, а в форме "шутки", или намека, или игр с определениями, мы все равно пугаемся. Или вы сионисты все здесь, и хотите любым способом заставить всех евреев уехать в Израиль?

Однако, и просто призывы выгнать всех инородцев из России к ядреной фене вызывают оторопь у стороннего наблюдателя, которому, все-таки, не безразлична судьба России и русской культуры. Призывать выгнать из государства значительную часть полноправных граждан! Такого, пожалуй, нигде еще в мире сегодня не услышишь. Это же, очевидно, приведет к ослаблению геополитического положения России. Если я и готов увидеть закулисный заговор против России, так это в таких призывах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-22 09:13 (ссылка)
Ха. Геноцид происходит в России. Русские вымирают по миллиону в год. "Что ещё надо".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2005-05-22 09:00 (ссылка)
некошерно себя ведете.

(Ответить) (Уровень выше)

Куропаткин?...
[info]tarkhil@lj
2005-05-28 07:25 (ссылка)
Что ж, человек явно компетентный и успешный.

Что интересно, так это то, что он местами забавно противоречит самому себе. Сначала объявляет еврейское засилье одним из важнейших факторов ослабления России, а потом приводит противоречащий пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Куропаткин?...
[info]volodymir_k@lj
2005-05-29 18:50 (ссылка)
> объявляет еврейское засилье одним из важнейших факторов ослабления России

Не было такого, не клевещите. Во-первых, это лишь одна из только лишь внутренних проблем России. Во-вторых, номер её шестнадцатый, после отсутствия физкультуры в школах, засилья латыни, алкоголизма, излишества капитализма, отсутствия ПТУ и прочих. Евреи -- это в основном проблема излишних накладных расходов при спекуляции хлебом. Примерно как чеченские авизо в банковской сфере перестройки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: просили - получайте
[info]solomon2@lj
2005-05-21 07:42 (ссылка)
A "мыслитель" у нас - хозяин этого журнала. А я просто так, в гости пришел. Увидел интересную тему. Возникли вопросы. Чего вы яритесь-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-05-21 05:19 (ссылка)
Вы и в самом деле нерусь? (В строгом (http://www.traditio.ru/krylov/nerus_1.html) смысле этого слова).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 05:46 (ссылка)
"Нерусь - это совокупность народов, классов, социальных групп, а также профессиональных, конфессиональных и иных сообществ, стремящихся подчинить, подавить или даже уничтожить русских как народ и Россию как самостоятельное государство"

Нет, я под это определение не подпадаю. Но вот ведь какая семантическая заковыка. Нерусь по правилам русской грамматики означает не-русь, т.е. то, что не является русью, русским. Т.о. ваше определение некорректно. Это как если бы я призывал убить всех неевреев, а если бы вы спросили меня, кого я имею ввиду под "неевреями", я бы сказал: марсиан, не беспокойтесь.

Лукавый вы человек, Константин. Словами играете как спичками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-21 06:23 (ссылка)
"Нерусь" - это аналог понятия "антисемиты", а не "гои". Хотя большая часть евреев считает всех гоев латентными антисемитами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 06:39 (ссылка)
Аналог понятия "антисемит" есть понятие "русофоб". А "нерусь" - это, все-таки, аналог понятия "гой". Не надо, пожалуйста, переводить стрелки. Вы говорите с человеком, сведующим в логике.

Ваше утверждение, что большая часть евреев считает всех гоев "латентными антисемитами" бездоказательно.

Бездоказательное утверждение, порочащее кого-либо, называется клеветой.

Клевета, направленая против этнической группы, высказываемая публично, называется пропагандой расизма и преследуется по закону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 07:34 (ссылка)
А вы в суд подайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-05-21 07:49 (ссылка)
О нет, тут свои тонкости. Русофоб просто ненавидит русских - лично, органически. Нерусь же - это устойчивое объединение людей, извлекающих разного рода выгоды из угнетения русских. Некоторая часть неруси вообще не испытывает к русским никаких чувств: "это бизнес". Некоторая - таки да, ненавидит. Но действуют они все вместе, как единое целое, ибо так удобнее (см. то, что я писал там о целях).

Утверждение, что большая часть евреев НЕ считает всех гоев антисемитами, куда менее доказательно. Примеров обратного - готовности евреев во всём увидеть "антисемитизм" - можно привести огромное количество, включая ваш комментарий. Я, например, не считаю, что еврейское отношение к гоям их порочит (хотя оно, конечно, мне не симпатично). В конце концов, именно еврейское деление мира на две половины (евреи - сверхчеловеки, гои - "ниже животных") обусловило колоссальный еврейский успех, а успех заслуживает уважения в любом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 08:23 (ссылка)
Константин, я не буду спорить о том, существует ли группа людей или марсиан желающих вреда России. Мое последнее замечание касалось того, что называть таких людей (марсиан) нерусью некорректно, так как слово "нерусь" может трактоваться слишком широко, что может объективно принести вред России.

Должен вам заметить, что вы весьма невежественны в отношении евреев. Говорю это вам как еврей, который хорошо знает свой народ. Ваше утверждение, что евреи считают "гоев" ниже животных - это чушь. Также не считают евреи себя "сверхчеловеками". Это тоже чушь. Такой концепции как "сверхчеловек" вообще нет в иудаизме. Если не хотите прослыть антисемитом - не делайте подобных заявлений. Лучше почитайте чего-нибудь на эту тему, хотя бы и энциклопедию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-21 08:34 (ссылка)
О нет, о евреях я кое-что знаю. Книжки читал, да и круг общения одно время был соответствующий. Ваш ответ тоже не был неожиданным, как вы понимаете.

Комментарии о сущности гойской души могу предоставить - вполне почтенные, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 09:05 (ссылка)
А вы допускаете мысль, что ваш личный опыт не показателен? Есть же немало евреев, вполне благожелательно относящихся к русским. Нельзя же обобщать на основании всего нескольких примеров. Среди любого народа попадаются ксенофобы. Я, например, насчитал уже трех в комментариях к этому постингу. Что же, мне теперь обижаться на весь великий русский народ прикажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2005-05-21 09:52 (ссылка)
> Есть же немало евреев, вполне благожелательно относящихся к русским.

1) К русским березкам или к русским интересам?

2) Именно эти "благожелательные" евреи определяют политику еврейских элит (т.е. евреев как группы) по отношению к русским, или другие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 10:23 (ссылка)
к русским ЛЮДЯМ

А вы поспособствуйте, чтобы больше простых евреев благожелательно относились для начала; тогда, глядишь, и элиты потянутся. В элитах тоже люди сидят и следят за общественным мнением. Вы вот опубликовали дурацкую шутку в своем журнале. Как вы думаете, вы увеличили взаимную благожелательность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-21 18:38 (ссылка)

К русским ЛЮДЯМ можно либо относиться как к березкам (элементам пейзажа), либо как к субъекту русского национального интереса. Так вот: вас просили указать благожелательных в этом, последнем, смысле евреев. (Я-то знаю единичные примеры, но и мне интересна их оценка кругом, к которому относитесь вы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-21 19:48 (ссылка)
К людям как элементам пейзажа может относиться только нечеловек. Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под "субъектом русского национального интереса".

Я так понимаю, субъектом русского национального интереса выступает все-таки русская нация.

Если русский национальный интерес требует изгнания из России всего не-русского, то не ожидайте поддержки со стороны русских евреев. Кому хочется быть изгнанным?

Евреи вне России будут в первую очередь поддерживать своих братьев-евреев в России. Тоже примите это как факт. Вам ведь вот весьма неприятно отношение к русским в Прибалтике, и вы их поддерживаете, не так ли?

Я вам выдал некую информацию о том, как я вижу отношение евреев. А теперь сформулируйте для меня кратко, пожалуйста, что вы, собственно, понимаете под "русским национальным интересом".

Мне это действительно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-21 21:55 (ссылка)
Если русский национальный интерес требует изгнания из России всего не-русского, то не ожидайте поддержки со стороны русских евреев. Кому хочется быть изгнанным?

Евреи вне России будут в первую очередь поддерживать своих братьев-евреев в России. Тоже примите это как факт.

А разве кто-то в этом сомневается? "Тоже новости".

А теперь сформулируйте для меня кратко, пожалуйста, что вы, собственно, понимаете под "русским национальным интересом"

Всё банально. Собственность и власть в России должна быть в руках русских, а не неруси (включая евреев, как "лидирующей нации"), как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 00:05 (ссылка)
Спасибо за возврат к дискуссии. Уж и не надеялся...

Итак, вы все-таки считаете евреев нерусью. И предлагаете очистить Россию от нее. Мы возвращаемся к тому, с чего начали: как?

Что такое "лидирующая нация"? Это опять спец. термин? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-22 04:08 (ссылка)

Спасибо и вам за откровенность. Итак, то еврейство, которой представлено вами, отрицает существование русского национального интереса в принципе, в чем бы он не заключался, и вообще субъектности русской нации (то есть, враждебно любой русской идентичности, кроме, может быть, проектируемой, всецело подчиненной еврейскому интересу).

А русские национальные интересы традиционны: это, в частности, автаркия (т.е. самодостаточность России, ограждение ее втягивания в нерусские проекты) и социальная справедливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 04:50 (ссылка)
"Итак, то еврейство, которой представлено вами, отрицает существование русского национального интереса в принципе, в чем бы он не заключался, и вообще субъектности русской нации (то есть, враждебно любой русской идентичности, кроме, может быть, проектируемой, всецело подчиненной еврейскому интересу)."

Вы передергиваете. Я этого не говорил. Более того, касательно себя лично я уже высказался, что не подпадаю под спец. определение неруси г-на Крылова. И из каких моих высказываний вы выводите, что я отрицаю существование (субъектность?) русской нации? По-моему, вы воюете с ветряными мельницами внутри вашего сознания. У вас перед глазами стоит образ врага России, и вы отождествляете меня с ним. Извольте вчитаться в мои комментарии и понять, что я имею ввиду.

Теперь по поводу национальных интересов России в вашем понимании.
Про социальную справедливость, я полностью за. Я не думаю, что найдется сколько-нибуть существенное количество евреев, которые против социальной справедливости. Надо только уточнить, что влючается в это понятие. Г-н Крылов научил меня быть осторожным с терминологией.

Также не вызывает особых возражений автаркия. Более того, многие (евреи и неевреи) в Америке будут весьма довольны - меньше конкуренции, которую могла бы создать динамичная и открытая в экономическом отношении Россия.
Другое дело, что автаркия, по моему мнению, приведет к упадку русской культуры. Это как рука - она сильная пока при теле, а если отрезать от тела - мертва.

Таким образом, мы видим, что интересы евреев нисколько не противоречат русским национальным интересам. Не надо никого чистить!

Или что-то все-таки не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-22 05:44 (ссылка)

Теперь по поводу национальных интересов России в вашем понимании.
Про социальную справедливость, я полностью за.


Может быть, попробуете создать демократическое большинство (желательно, конституционное)? Зарегистирируйте нужное количество ников, и вперед..


Я не думаю, что найдется сколько-нибуть существенное количество евреев, которые против социальной справедливости.

Не верю. Вот есть либертарианство, как идеология и как проект, реализуемый сейчас в России. Это гои придумали? Русский национальный интерес состоит в выводе России из-под влияния либертарианства. Если бы процитированное было правдой, евреи в масовом порядке сражались бы за этот русский интерес как за свой.

Вернее будет сказать, что евреи за социальную справедливость тогда, когда это инструмент еврейского проекта. А русские не могут отказаться от этой ценности, не перестав быть русскими.


Кроме того, социальная справедливость во всем мире - отнюдь не русская задача. Когда под угрозой автаркия, этот лозунг может быть хорошим контрнаступательным инструментом. Но принять его всерьез - значит отказаться от автаркии ради нерусского проекта.


многие (евреи и неевреи) в Америке будут весьма довольны - меньше конкуренции, которую могла бы создать динамичная и открытая в экономическом отношении Россия.

Кто бы сомневался. Но эта цель достигается и иными, грошовыми и не влекущими никакого риска средствами: тому свидетельство продление ими поправки Джексона-Веника.

Я, кажется, разъяснил, в чем заключается автаркия. Экономическая открытость или закрытость может быть инструментом ее достижения, а может иметь и противоположную направленность.

То же и в культурной сфере. Творчество Рея Бредбери комплиментарно русским, а какого-нибудь "Дэна Брауна" жрите сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 06:15 (ссылка)
Все-таки надо бы уточнить, что есть соц. справедливость в вашем понимании.

По поводу либертарианства, это всего лишь одна из идеологий. Несогласие с чьей-то точкой зрения еще не повод для этнических чисток. Русские остаются большинством в России (по крайней мере, пока люди, подобные некоторым из тех, с кем мне пришлось здесь общаться, не приступили к реализации своих "рецептов") - так проводите ту политику, которую считаете нужной! Может быть, проблема не в инородцах, а в закоренелых болезнях самой русской нации?

Я хочу с вами поделиться опытом Америки. У нас в общественной жизни ключевое слово "диверсити", что переводится как "разнообразие". Упрекнуть кого бы то ни было в том, что он не так выглядит, не так мыслит, не с теми вступает в половые отношения - страшное преступление. За такое, к примеру, сразу выгоняют с работы в любом приличном месте. Делается это не для дяди, и не по чьему-нибудь наущению - люди понимают что такой подход в мульти-этническом, мульти-культурном обществе - самый эффективный.

А по поводу "еврейских проектов" и т.д. - это все бред и конспирология, простите за откровенность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-22 12:09 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 12:22 (ссылка)
emdrone просто псих. Все что я о нем думаю, я высказал в своем журнале

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-05-22 09:08 (ссылка)
Я имею в виду тот факт, что еврейство в России обладает огромной властью, капиталами и медийным влиянием, а русские всего этого лишены. Еврейство - опять же как целое (отдельные люди могут думать разное, но они так или иначе встроены в единый механизм подавления русских) - не хочет терять это сверхисключительное положение, и поэтому солидаризуется со всеми антирусскими силами.

При этом "очищение России" от неруси не предполагает, скажем, каких-то "ужасов и погромов". Хотя бы потому, что они совершенно неэффективны: горстка негодяев, спрятвшихся на Западе, будет всё так же дёргать за верёвочки и решать все дела. Речь идёт о банальном: лишении неруси в целом (и еврейства как её части) такой возможности. Для этого необходимо перераспределение власти, собственности и медийного влияния - то есть своего рода пересмотр 1991-1998 годов. Опять же, это перераспределение не требует даже чего-то "брать и делить". Достаточно лишить их монополии. Например, сейчас невозможно создание русских СМИ: это запрещено на очень высоком уровне. Если запрет - негласный, но действенный - будет снят, либеральные СМИ с их непрерывным поношением русских "займут свою нишу" (а по большей части вымрет). То же произойдёт и с иными сверхпривелегиями неруси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 09:52 (ссылка)
"еврейство в России обладает огромной властью, капиталами и медийным влиянием"

Так оно и в Америке этим располагает, но Америка-то живет хорошо! Значит дело-то не в еврействе!
Сверхисключительное положение занимают все-таки отдельные люди, а не евреи в целом.

Вы бы последили за либеральными СМИ и академией в Америке! Думаете они не поносят Америку? Еще как поносят! Причем некую полезную функцию такое неприятное поношение тоже выполняет, но это долгий разговор...

Вобщем, засиделся я у вас в гостях. Кое-что важное для себя я понял. На том спасибо.

Все же, отождествление идеологии, пусть даже и превалентной в какой-то этнической группе населения, со всей группой в целом есть, по моему мнению, безответственный и вкорне неправильный подход, только вредящий России. Вы так не думаете. Думаю, я понял почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2005-05-22 11:24 (ссылка)
В двух словах и без намеков- только как обьяснение: одна и та же бактериальная культура может быть симбионтом для одного организма и паразитом для другого. А тезис " что хорошо для Америки, хорошо для человечества" куда менее верен, что тезис " что хорошо для Дженерал Моторс, хорошо для Соединенных Штатов":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 11:42 (ссылка)
Тонко! Ценю...

"Доказательство по аналогии - мошенничество"
(Бьярне Стравструп)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 11:56 (ссылка)
Ваш комментарий достоин второго ответа ;-)

Поэтому я и ввязываюсь в разговоры с людьми, которые лично мне не совсем приятны, что я согласен с необходимостью существования уникального русского пути! Просто есть у меня такое ощущение, что безответственная болтовня о неруси и т.п. приведет к гибели Русской Цивилизации, всегда неповторимым образом сочетавшей западные и восточные элементы и вобравшей в себя культуры многих этносов, действительно неоднократно спасавшей мир от варварства и подарившей миру и космонавтику, и великую русскую литературу, и много еще чего, чего здесь не перечислить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophates@lj
2005-05-22 12:06 (ссылка)
http://www.rus-sky.com/publicist/articles/003.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 12:31 (ссылка)
Люди - не микробы. Подумайте над этим хорошенечко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-22 13:47 (ссылка)

Как человек - высокоорганизованный организм - соотносится со спирохетой (и убивается ею, по вышеописанному сценарию), так же национальные общества соотносятся (вернее, соотносились, а сейчас по большей части уже того-с) с преследующими свои собственные, весьма примитивные, цели паразитами-инородцами. Впрочем, цели целых культур-диссеминатов, скорее всего, куда как сложнее, чем цели отдельных спирохет. По крайней мере, некоторые из них убивают носителя из иррациональных побуждений - им-де так их б-г велел (вернее, велел заместить мозги, а там хоть трава не расти... Вот и не растет).

Люди отличаются от микробов тем, что среди первых встречаются диссиденты, в ногу не марширующие. Я даже знаю, как их принято называть среди того еврейства, которое представляете здесь Вы: self-hating jews. В этом выражении содержится признание, что всех остальных "нормальных" jews следует рассматривать именно как часть той силы, коллективного разума... Действие которого на высокоорганизованные национальные организмы, утратившие традиционный иммунитет, оказалось подобным действию патогенной инфекции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-22 14:17 (ссылка)
Незачот!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-05-23 04:25 (ссылка)

Да я вообще-то в курсе, что право на обобщения и аналогии евреи признают только за собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2005-05-25 21:35 (ссылка)
> Если русский национальный интерес требует изгнания из России всего не-русского, то не ожидайте поддержки со стороны русских евреев. Кому хочется быть изгнанным?

"Изгнания" и прочие патетические действа, как ниже уже написали, никого не интересуют. Речь идет о приведении русских и еврейских интересов в России в справедливый баланс. Такое приведение неприемлемо для еврейских элит, но также и для множества "простых евреев", как в силу индоктринированности еврейскими этнокультурными представлениями, так и потому что изрядное количество "простых евреев" имеет свой интерес в деле.

* * *

О русских национальных интересах в контексте межгруппового взаимодействия (нас сейчас этот аспект интересует), я когда-то писал в журнале Холмогорова, но его уничтожили "борцы с тоталитаризмом". Может быть копия отрывка осталась в зеркале у Вербицкого, но оно лежит.

Вкратце, этих интересов четыре (они одни и те же для любой группы):

- воспроизводство идентичности;
- демографическое воспроизводство;
- контроль над возможно большими ресурсами в конкуренции за них;
– воспитание качественного и конкурентоспособного потомства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]some_tales@lj
2005-05-21 08:10 (ссылка)
Каким образом доказывается сознательность
вреда, Константин?...
Без корректной методологии определение неполно.

Предположим, Горбачев сознается, что конечной целью его было разложение советских структур в пределах до распада СССР. Но сегодня это человек небогатый, живущий за счет чтения лекций, зависимый от иностранных спонсоров. Его высказывание, сделанное в этом смысле, не будет доказательным. А как быть с остальными?



(Ответить) (Уровень выше)


[info]langobard@lj
2005-05-21 00:20 (ссылка)
Видел с месяц назад Переслегина в "деле". Странное впечатление.

Выходцы из «щедровитян» - разнообразные и многооплачиваемые «эксперты», присосавшиеся к кормушке разных «проектов» - это некие новые «универсальные личности эпохи Возрождения» (если смешать в этом «понятии» Альберти с Баткиным).
Они уверены, что обладают знанием, опираясь на которое могут заниматься всем. Все эти «Княгинины-Переслегины-Зуевы», дающие советы как разрабатывать стратегию развития региона, как модернизировать образование, как считать межотраслевой баланс и т.д. Причем последовательно, но без особой логики переходов, демонстрируя знания о положении дел в любой из этих областей и естественно демонстрируя причастность к тому самому, спасающему от всего и вся – универсальному «знанию» (для посвященных).
Но сомнения все равно возникают – клинический скептицизм не вышибают даже они, умеющие играть в разговоре на перепадах тона собственного голоса (расслабить доверительными посылами, а потом напугать-напрячь, резко сменив тональность, заговорив громко, чтобы потом опять сбавить обороты, и тем самым «разоружить» собеседника). И возникает даже подозрение, что стану надо спасать от умельцев в области «универсальной экспертизе».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]metaclass@lj
2005-05-21 05:27 (ссылка)
"Выходцы из щедровитян" - это сектанты-методологи, что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]langobard@lj
2005-05-21 05:34 (ссылка)
Они родимые. Кто же еще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]langobard@lj
2005-05-21 00:24 (ссылка)
Еще составил там (тусовка была межрегиональная, поэтому можно было наблюдать региональные особенности реакций) список самых частотных слов в среде методологов или постметодологов (привожу скопом, а не по принципу убывания или возрастания количества употреблений): Проект (проектирование (вместо слова "планирование", которое, видимо, выглядит излишне совковым)). Кейс. Фиксация (надо говорить не "мне пришла в голову мысль о том, что..." а - "моя последняя фиксация в том, что..."). Сеть. Пакет (употребляется относительно совершенно произвольных штук). Ресурс. Развилка. Контур. Схлопывание (по отношению к чему только не употребляется). Метаполитика. Прокачка.
Лет 10 назад мой знакомец, рассуждая о философии Мишеля Фуко, подметил, что в Москве много людей, которые, когда произносят слово "власть" (в Фуковском, то бишь самом неопределенном смысле) испытывают некий сухой оргазм. Это видно по выражению лиц. Сейчас этот эффект вызывают слова "проект" и "сеть", а потом все остальные перечисленные.
Из новых модных выражений: сюжетика, "кустовые работы", стратегирование (равно как и технология стратегирования или даже рынок стратегирования), комплексирование (например, реформ в образовании), специфицирующая (линия исследований), держатели интересов, погружение в масштаб жизни. И особенно меня порадовало - дефициантность. Типа - снизить дефициантность.
Еще интеллектуалы посходили с ума от установок на карты и картографирование. Точнее "картирование". Исследование признается хорошим только в том случае, если его результатом оказывается какая-нибудь карта. Особенно хороши установки на картирование процессов, на карты процессов одним словом. Бедный Колумб - он картировал Америку, совсем забыв о происходящих в ней процессах.
Замечено также, что с удвоенной скоростью заражаются и начинают активно употреблять данные выражения представители интеллигенции города Томска (чувствуется, что интеллигентская столица Сибири). Остальные усваивают медленнее. Чувствуется, что сопротивляется Санкт-Петербург. Во-первых, давнее перетягивание каната с Москвой. Во-вторых, там своего автохтонного словоблядства хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Зачем Ви тrавите?"
[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 06:51 (ссылка)
Занимательно написали. Единственное, слово "ресурс" в минетжерском словаре ("узусе"; узас-узас) используется давно. Типа чем ещё менеджить, как не ресурсами? И человеки, и теньге, и приборы с материалами, технологии, контакты -- все ресурсы.

А какой смысл у "дефициантности" -- deficiency, ущербность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Зачем Ви тrавите?"
[info]langobard@lj
2005-05-21 07:20 (ссылка)
Честно говоря, я в простоте подумал, что это от дефицита. Но ваша версия имеет право на существование. Надо пошариться в текстах "великих"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2005-05-21 03:15 (ссылка)
Если так, то это плохо. Дяденька был крут.
Военно-исторические травы заготавливал так, что с одного пыха уносило.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-05-21 03:20 (ссылка)
Иногда снимешь с полки Манштейна али еще какого Макси за его комментарием... Откроешь на страничке... Пыхнул... и унесло в радужные стратегические глюки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-05-21 05:21 (ссылка)
Вот то-то, что...

Надеюсь, однако, что это просто неудачный удар головой о постиндустриальный барьер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2005-05-21 07:41 (ссылка)
Надо для поправки снабдить человека правильной военно-исторической травой.
Хотя сложно найти что-то в наших закромах, что еще не курили такие зубры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-05-21 08:32 (ссылка)
Ему это все уже скучно и мелко. Читал "Самоучитель игры на мировой шахматной доске"?
Недавно вышел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-05-21 14:17 (ссылка)
Судя по началу статьи, это удар головой об прекращение финансирование со стороны Градировского (и, возможно что, об прекращение финансирования Градировского)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-05-21 03:19 (ссылка)
"Похоже, человек спёкся."


1. Это давно заметно стало, уже года три минимум для меня лично. Когда околопереслегинская тусовка активно ударилась в "люденщину".

Ей-богу, лучше бы он продолжал комментировать военно-историческую литературу


2. Вопрос по сути поста: "освобождение русских от неруси" - это единственно необходимое условие хорошей жизни в нашей стране? Или одно из многих? Кроме того, что делать с теми русскими, которые сами хуже всякой неруси?


ЧК в части К

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-21 05:26 (ссылка)
2. Не единственное, может быть, но необходимое. И, пожалуй, САМОЕ необходимое. Всё остальное становится возможным только при этом условии.

"Русские, которые хуже неруси" - это либо уголовники, либо та же нерусь, см. дефиницию: http://www.traditio.ru/krylov/nerus_1.html и также http://www.traditio.ru/krylov/nerus_2.html.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]langobard@lj
2005-05-21 07:23 (ссылка)
Что такое "люденщина"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-05-21 07:30 (ссылка)
Люденов плодят. Сверхчеловеков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskatel@lj
2005-05-21 03:37 (ссылка)
А он и раньше пургу нес, почитай его рассуждения о том, каким должен быть "новый кораль ВМС России", к примеру.

(Ответить)


[info]ludoedoed@lj
2005-05-21 04:13 (ссылка)
А переслегин хахол? Иначе неинтересно. ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 06:53 (ссылка)
Ну уж если и Буш хахол, то Переслегин -- на 101%.

(Ответить) (Уровень выше)

"На будущий год в Москве.. "
[info]ooprizrakoo@lj
2005-05-21 04:36 (ссылка)
До ужаса напоминает:

[....]
– Зарема Гаджиева, факультет прикладной астрологии. Скажите, пожалуйста, глубокоуважаемый Аркадий Ефимович, почему почти все эти важнейшие исследования, которые, как все мы знаем, столь полезны и перспективны, не проводятся или почти не проводятся в странах Запада, которые по-прежнему отдают предпочтение традиционным направлениям и методикам?
Акишин снисходительно засмеялся.
– Мне странно слышать этот вопрос. Неужели вы сами не понимаете?
Поднявшаяся в одном из последних рядов тоненькая, яркая брюнетка покраснела, будто маков цвет, и провалилась за головы сидящих впереди нее.
– Впрочем, отвечу. Это ведь очень просто, милая Зарема… мы ведь только что говорили о том, что проникновение в тонкие миры может быть исключительно информационным, сиречь духовным. Западные люди с их обедненной духовностью не способны на него! Мы идем своими ногами – а им требуются подпорки в виде точных приборов, повторяемости результатов и прочего, что мы давно отвергли.
Он мог себе позволить даже такое.

[....]

(Ответить)


[info]zorkij@lj
2005-05-21 04:46 (ссылка)
--- молиться человек может только себе

вообще-то если исходить из того, что молитва есть просьба, моление, то просить самого себя сделать что-то можно лишь в одном случае - осознанной шизофрении.
или, как у С. Лема, при проведении операции, когда разрезают связь между правым и левым полушариями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-05-21 05:29 (ссылка)
У него там именно эта мысль. Что человек есть "энергетический сгусток во всех возможных Реальностях", так что, типа, надо обращаться к "своему большому Я".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorkij@lj
2005-05-21 06:49 (ссылка)
гм...
на трезвую голову не разберешь... пошел проводить лабораторные исследования... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2005-05-21 07:06 (ссылка)
Что у индусов есть настоящее, из "духовности" -- это музыка. Пытался я выжать из [info]durgye@lj это признание -- не смог.

Venu Gopal Goswami -- 02 Govind Jai Jai.mp3 и 06 Radha Raman Kaho.mp3 несколько гипнотизируют и успокаивают. (Португальской, похоже, работы эти мотивы, как и вся брахманщина.) Если помножить на то, что они подобной харекришной еженедельно в храмах ширяются, то это социальная технология.

Как мне а аську одна индуска писала: мы любим улыбаться и радоваться жизни. Хотя многие детки с утра даже лепёшки не съели, а скорее всего и завтра будут голодать.

Маркс-то, наоборот трындел: как это булки для рабочих могут быть с изюмом да без запечённого масла? Да в таких условиях жить нельзя, без масла в булках с изюмом! Пративаречия! Классы! Барьба! Диктатура!

Индусов ширнул -- они и здравоохранение похерят, и заводы, и ядерное оружие. Харе Бхутин, Харе Бходор!

(Ответить)


[info]archmag@lj
2005-05-21 14:06 (ссылка)
ИМХО статья просто сырая. И скорее для внутреннего пользования.

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2005-05-21 14:19 (ссылка)
На самом деле от статьи следует отрезать вторую половину и несколько первых абзацев.
Тогда она оказывается пригодной к употреблению и небезынтересной.

(Ответить)

Долго пытался понять
[info]velimir@lj
2005-05-22 05:04 (ссылка)
О чем, собственно говоря, статья.
Сильно сильно напоминает что то вроде "завещания к потомкам"
И стили в первой трети от последней трети настолкьо различны, какбудто два разных человека писали.

Ну и дела.

(Ответить)

from Mike
(Анонимно)
2005-05-26 20:14 (ссылка)
Да не "спёкся" он - всегда такой был. Чего стоят "два реактора, работающих в НАДКРИТИЧЕСКОМ режиме" из статьи "Линкор для России", или идея о том, что для борьбы с ЛЮБЫМ внешним противником необходим, в первую голову, океанский флот. Считая при этом основнчм противником "Исламские страны Юга" (оттуда же, встречается и в других местах). Заметим в скобках, что он ВСЕГДА старательно позиционирует страны Запада как "потенциального союзника" России - Воля Ваша, у меня после такого сразу возникают саавсем другие подозрения о том, чего данный автор "хочет для этой несчастной страны" (впрочем, это можно понять и из его восприятия развала системы здравоохранения)..
Что касается "чакр, кармы и агни-йоги" - этим он тоже прославляется уже давно. Во всяком случае, в своих бредисловиях к ПСС Стругацких - отметился по полной... То же и по поводу "серенького гона за все хорошее" - см. тот же "Линкор", да и почти любую статью, начиная с огоньковских времен (сейчас лень их просматривать).
Что до "пробивных генов" - они у него возникли в статье "Кто хозяином здесь? Напоил бы вином", где на основании результатов личной встречи с Брюсом Стерлингом, наш автор делает блещущий логикой и обоснованностью вывод о том, что в Америке нынче живут сверхчеловеки! %)
Так что - "Тут все ясно" (с) Ваш

(Ответить)