(Добавить комментарий)

Это повторение на России успешных стратегий emdrone@lj 2005-05-24 01:20 (ссылка)

. Это не "творчество", а точное повторение на России технологий, принесших победу в этнической войне в США, притом так, что белое христианское население даже не заметило, что этническая война ведется. ЭТО ЭТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА. Университетский профессор в (Сан Диего? - где-то там), Кевин МакДоналд, написал на эту тему толстое исследование (есть на Интернете). Посмотрите перевод куска предисловия, которое вводит темы труда здесь: http://www.livejournal.com/users/emdrone/116128.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Благодарю Вас. Снова прекрасная ссылка! pycckuu_gyx@lj 2005-05-24 02:57 (ссылка)
	! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Это повторение на России успешных стратегий buldozr@lj 2005-05-28 08:49 (ссылка)
	Ага, я вот тоже был недавно в США (в Неваде и Калифорнии, если быть точным) и тоже не заметил. Так, люди все разные на вид, и говорят по-английски с разными акцентами, но никого это почему-то не ебет. (Ответить) (Уровень выше)

	atrey@lj 2005-05-24 01:21 (ссылка)
	Может быть именно этим объясняется имеющаяся у многих и в ЖЖ ностальгия по СССР. Проснувшись в РФ, они вдруг нашли себя в стране где (в 90-е годы) было 80 процентов русских. Сразу почувствовали дискомфорт и решили сделать снова маленький у(об)резанный СССР. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	atrey@lj 2005-05-24 06:24 (ссылка)
	раз не было мультикультурализма-значит это как бы аналог РФ 1990-х с 80 процентами русских? То есть у британца ностальгия по мононациональности, а не по СССР? (Ответить) (Уровень выше)

	hamura@lj 2005-05-24 01:30 (ссылка)
	Выбор небогатый: либо Россия принимает и пытается ассимилировать "инородцев", либо старательно от них отгораживается, но при этом - стремительно съёживается в размерах... В любом случае к 2100му году она будет совсем-совсем другой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Какую глупость вы сказали emdrone@lj 2005-05-24 01:34 (ссылка)

А куда деть миллионы русских, настоящих русских, брошенных в новых прянишных "государствах"? Отчего бы ими не заполнять рабочие места, если и в правду нужны новые рабочие руки? Ответ прост: Россия оказалась "на удивление" как кто-то написал русским росударством, за 80% -- и МЕНЬШИНСТВО боится этого как огня. Они сделают ВСЕ чтобы Россия стала "мультинациональным" государством не только на бумаге. Как они сделали в США. Успешно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какую глупость вы сказали lord_3000@lj 2005-05-24 02:49 (ссылка)
	Ответ прост, не нов и не оригинален: официально [на государственном уровне] признать русских разделенной нацией ... со всеми вытекающими последствиями [т.е. задать вектор на собирание русских земель]. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какую глупость вы сказали colonel_sokker@lj 2005-05-24 05:30 (ссылка)
	Эээ... Для того, чтобы признать русских разделённой нацией на официальном уровне, русским сначала надо занять этот самый официальный уровень. После чего вопрос снимается сам собой. :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какую глупость вы сказали lord_3000@lj 2005-05-24 05:43 (ссылка)
	тоже правильно :)) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Какую глупость вы сказали doctor_livsy@lj 2005-05-24 04:09 (ссылка)
	Большинство этих русских не рвется в Россию. Все, кто хотел, уже приехали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ай-яй-яй. colonel_sokker@lj 2005-05-24 04:47 (ссылка)

Такой крупный (во всех смыслах) пейсатель, а такую чушь говорите... В Россию проще вьехать и получить гражданство хоть негру их Гарлема, но не этническому русскому человеку. Вы хоть интересовались, какому издевательству подвергаются русские люди, страстно желающие вренуться на Родину из всех этих "солнечных чуркестанов", в которые их направляла "дорогая Партия" "поднимать нациАнальные окраины"? Им в лицо глумятся чиновники... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ай-яй-яй. acrolect@lj 2005-05-24 05:21 (ссылка)
	Глумятся и врут, скрывая даже те жалкие права, что ещё остались в законах. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Ай-яй-яй. doctor_livsy@lj 2005-05-24 05:44 (ссылка)

Оставьте ваш тон, любезнейший. Я сам переехал из Казахстана и гражданство Российское получал всеми правдами и неправдами. А не далее как два месяца назад идиоты из паспортного стола, потерявшие где-то бумажку о гражданстве моей жены, мурыжили ее: "мы сейчас посмотрим, гражданка ли вы России... а то вышлем обратно в Казахстан..." Так что все я прекрасно знаю - и о чиновниках, и о законах. Вот только это не отменяет факта - все, кто ХОТЕЛ, уже приехали. Преодолев все препоны. Оставшиеся в большинстве своем или нерешительны и инертны, либо желают ассимилироваться. Случаев, когда люди реально ХОТЯТ приехать, но НЕ МОГУТ - очень мало. И, кстати, помимо чиновников - огромный вклад в нежелание возвращаться вносят простые граждане. Русские. :) Для которых любой приехавший из нац. республики - "казах", "чурка", "киргыз" и т.д. Что, я в свой адрес этого не слышал? От коллег-писателей, к примеру. Даже публично. "Что могут написать и снять эти два казаха!" - обо мне и Бекмамбетове. Будь человек хоть стопроцентно русским - приехавших не любят. А знаете, почему? :) Потому что энергичнее, собраннее, меньше пьют, лучше "устраиватся", помогают "землякам". В общем, не любят примерно за то же, что и евреев. :) Так что власть властью, а рядовые граждане тоже приложили старания, чтобы вместо русских из нац. республик в Россию приезжали турки и китайцы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ай-яй-яй. - volodymir_k@lj, 2005-05-24 05:59:41

Re: Ай-яй-яй. - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:09:39

Вас не устраивает мой тон? - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 06:06:56

Re: Вас не устраивает мой тон? - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:19:29

Нууу, голубчик... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 06:35:36

Re: Вас не устраивает мой тон? - dedushka@lj, 2005-05-24 07:24:53

Re: Вас не устраивает мой тон? - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 07:41:35

Re: Вас не устраивает мой тон? - dedushka@lj, 2005-05-24 07:50:55

Re: Вас не устраивает мой тон? - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:10:40

Re: Вас не устраивает мой тон? - dedushka@lj, 2005-05-24 08:20:55

Re: Вас не устраивает мой тон? - p_kudasov@lj, 2005-05-24 18:16:08

Re: Вас не устраивает мой тон? - dedushka@lj, 2005-05-24 23:59:17

Re: Ай-яй-яй. - krylov@lj, 2005-05-24 10:22:50

Re: Ай-яй-яй. - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 03:57:49

Re: Ай-яй-яй. - krylov@lj, 2005-05-27 19:23:07

Re: Ай-яй-яй. - buldozr@lj, 2005-05-28 08:54:34

Re: Ай-яй-яй. - krylov@lj, 2005-05-28 09:59:31

За что вы нас мучаете? - buldozr@lj, 2005-05-28 16:29:29

Re: Какую глупость вы сказали k_k_d@lj 2005-05-24 04:57 (ссылка)

По своему опыту скажу - получить российское гражданство русскому из СНГ трудно. Я потратил на это почти два года, причём в 90-х годах, когда действовали сильно упрощённые правила получения гражданства. Сейчас всё должно быть гораздо сложнее. В том то и дело, что если проведут инициативы по завозу иммигрантов, русскому получить гражданство будет на порядок труднее, чем китайцу. И всё будет по закону. Например, сейчас нельзя (ну, практически невозможно) получить гражданство в обход прописки. Принимают спецпрограмму по выдаче гражданства китайским строителям (прописка не нужна), китайцы получают, свои нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какую глупость вы сказали acrolect@lj 2005-05-24 05:19 (ссылка)
	Сейчас люди парятся лет по 6 и ещё радуются, что легко отделались. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Какую глупость вы сказали doctor_livsy@lj 2005-05-24 05:59 (ссылка)
	Я переехал в 1996. Правила получения гражданства были достаточно сложны. Но не представляю, как и почему вы потратили 2 года. Откуда вы переезжали? Вы не родились на территории России или СССР? У вас не было родственников в России? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разрешите? - larushin@lj, 2005-05-24 09:45:35

Re: Разрешите? - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 11:26:21

Re: Какую глупость вы сказали - krylov@lj, 2005-05-24 10:26:32

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 04:04:12

Re: Какую глупость вы сказали graph@lj 2005-05-24 04:58 (ссылка)

Не соглашусь. Препон много, и материальной поддержки практически нет. Разве можно сравнить уровень поддержки, например, еврея, приезжающего в Израиль на ПМЖ, с поддержкой русского, приезжающего на ПМЖ из какой-нибудь Молдавии-Украины?.. Давно пора озвучить тезис о России как о государстве русского народа, с принятием что-то типа закона об абсорбции, с выделением нормальных денег... Пока, насколько я в курсе, сверхплановое бабло за нефть лежит в забугорье, и никаких национальных программ нет и не предвидится... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Да ничего не надо k_k_d@lj 2005-05-24 05:07 (ссылка)
	Да не надо денег никаких, не надо абсорбции. Сами деньги найдём. Просто давайте гражданство молодым образованным трудоспособным мужикам, не гоните своих же. Нет, вы здесь не нужны, нам нужна полубесплатная рабсила из Таджикистана на стройках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ничего не надо - graph@lj, 2005-05-24 05:43:42

Re: Да ничего не надо - engimono@lj, 2005-05-24 09:10:23

Re: Да ничего не надо - krylov@lj, 2005-05-24 11:09:49

Re: Да ничего не надо - engimono@lj, 2005-05-24 19:20:08

	Даже так??? colonel_sokker@lj 2005-05-24 05:15 (ссылка)
	...насколько я в курсе, сверхплановое бабло за нефть лежит в забугорье Теперь все мои непонятки по поводу т.н. "стабилизационного фонда" разъяснены Вашей фразой в полной мере. К сожалению, не могу сказать за это "спасибо", ибо за дурную весть... сами понимаете... спасибо не говорят... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже так??? - graph@lj, 2005-05-24 05:36:51

Из позапрошлогоднего метро... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 07:45:25

Можно сказать точнее - emdrone@lj, 2005-05-24 05:44:13

Re: Можно сказать точнее - buldozr@lj, 2005-05-28 16:49:16

	Re: Какую глупость вы сказали doctor_livsy@lj 2005-05-24 05:53 (ссылка)
	Это совершенно не связанные между собой вещи - антирусская политика власти и то, что русские, желающие приехать в Россию, в большинстве своем в нее вернулись. (Так же как поддержка государством матерей и рост благосостояния вовсе не связаны с уровнем рождаемости). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какую глупость вы сказали - graph@lj, 2005-05-24 06:03:19

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:18:19

Re: Какую глупость вы сказали - graph@lj, 2005-05-24 06:49:20

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 07:11:27

о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-24 07:35:45

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:06:31

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-24 08:14:49

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:32:11

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-24 08:39:17

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:53:23

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-24 09:12:25

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 09:17:09

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-24 09:27:41

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 03:48:06

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 07:26:32

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 07:34:08

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 07:34:51

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 07:49:18

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 08:33:37

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 08:44:42

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 09:02:14

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 09:14:24

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 09:42:29

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 10:12:16

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 09:44:57

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 10:14:55

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 10:28:41

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 10:32:19

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-25 10:36:48

Re: о реалиях - dedushka@lj, 2005-05-25 10:43:59

Re: о реалиях - krylov@lj, 2005-05-27 19:32:51

Re: о реалиях - doctor_livsy@lj, 2005-05-28 03:26:38

Re: о реалиях - krylov@lj, 2005-05-28 06:04:50

Re: Какую глупость вы сказали - oleg_petrovich@lj, 2005-05-25 21:11:39

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-26 02:23:07

Re: Какую глупость вы сказали - oleg_petrovich@lj, 2005-05-26 16:30:59

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-27 02:36:48

уныло - krylov@lj, 2005-05-27 19:52:27

	Re: Какую глупость вы сказали acrolect@lj 2005-05-24 05:10 (ссылка)
	Ещё как рвётся! Но не все могут годами жить нелегально и давиться в очередях за получением гражданства. Или это Вы так шутите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 05:56:41

Re: Какую глупость вы сказали - graph@lj, 2005-05-24 06:09:43

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:25:11

Re: Какую глупость вы сказали - graph@lj, 2005-05-24 06:34:37

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:56:11

Re: Какую глупость вы сказали - graph@lj, 2005-05-24 07:09:39

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 07:13:10

Понятно. - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 06:17:10

Re: Понятно. - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:23:48

Re: Какую глупость вы сказали - acrolect@lj, 2005-05-24 06:39:28

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 06:57:37

Re: Какую глупость вы сказали - acrolect@lj, 2005-05-24 07:51:51

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:07:43

Re: Какую глупость вы сказали - retiredwizard@lj, 2005-05-24 08:27:43

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:34:30

Re: Какую глупость вы сказали - retiredwizard@lj, 2005-05-24 08:36:20

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:42:36

Re: Какую глупость вы сказали - (Анонимно), 2005-05-24 09:46:18

Re: Какую глупость вы сказали - krylov@lj, 2005-05-24 11:06:44

Re: Какую глупость вы сказали - acrolect@lj, 2005-05-24 09:28:40

Re: Какую глупость вы сказали - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 11:24:29

"Кто хотел"?? emdrone@lj 2005-05-24 05:27 (ссылка)

. Я думаю, в Узбекистане или Туркменистане или любом другом чуркестане, где русских уже не раз резали, многие хотели бы, да мало кто сможет. Проблема не только в документах и юридическом статусе (дающем кстати и право на работуъ, как уже объяснили другие. Никто беженцу не поможет ни деньгами, ни работой, ни жильем - а без жилья в нашем климате это гарантированная смерть, мы не Африка. Прием населения - большая программа с большими затратами. (Ответить) (Уровень выше)

	hurtmann@lj 2005-05-24 01:40 (ссылка)
	как "необходимость" принятия иммигрантов согласуется с имеющейся безработицей? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	emdrone@lj 2005-05-24 01:45 (ссылка)
	Именно (Ответить) (Уровень выше)

	hurtmann@lj 2005-05-24 01:37 (ссылка)
	а на кого при этом работают ФСБ-шники, всякие альфы и тп.? молча, да еще и с энтузиазмом обеспечивают выполнение решений своего полковника? отслеживают недовольных? воспитывают толерантность? наверное, именно в этом они видят безопасность своих хозяев и своего благополучия. хорошие спецслужбы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-05-24 01:45 (ссылка)
	Ну, чем занимается "Альфа", известно. Правда, ей, судя по всему, недолго осталось быть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hurtmann@lj 2005-05-24 01:58 (ссылка)
	хоть бы дверью напоследок хлопнули, что-ли. уничтожать для отвода глаз мелких шумливых упырьков, служа серьезным тихим упырям - невелика честь. а возможности есть. в отличие от. (Ответить) (Уровень выше)

	vojk@lj 2005-05-24 02:09 (ссылка)
	Ну а чем могут заниматься бойцы спецназа? Тренировками, очевидно. Или чем-то еще? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2005-05-24 02:13 (ссылка)
	Иногда и "Норд-Ост" бывает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - hurtmann@lj, 2005-05-24 02:21:21

(без темы) - retiredwizard@lj, 2005-05-24 08:28:59

(без темы) - vojk@lj, 2005-05-24 02:23:47

(без темы) - deathtalker@lj, 2005-05-24 02:42:13

"Буду краток" - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 02:50:39

Re: "Буду краток" - deathtalker@lj, 2005-05-24 03:01:08

Хм. - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 03:26:48

	piligrim@lj 2005-05-24 01:50 (ссылка)
	"То есть смысл простой: любой ценой восстановить структуру СССР, создать плотный слой "неважно кого, лишь бы нерусских", а русских снова поставить обслуживать интересы инородцев." Костя, я теряюсь - так по-твоему, СССР был "русским" проектом или всё же антирусским? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2005-05-24 08:29 (ссылка)
	конечно - русским (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	piligrim@lj 2005-05-24 08:45 (ссылка)
	Из цитируемой костиной фразы выходит, что всё наоборот. От того и вопрос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2005-05-24 09:19 (ссылка)
	это обычный глупый антисоветизм. СССР был заточен под русских. потому национальные фашисткие режимы так рвались от ссср сбежать. потому после развала ссср русских начали унижать везде. а при ссср - не смели. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - piligrim@lj, 2005-05-24 10:09:58

(без темы) - retiredwizard@lj, 2005-05-24 10:20:15

(без темы) - piligrim@lj, 2005-05-24 11:14:56

namestnik@lj 2005-05-24 02:14 (ссылка)

Итак, "развитие экономики" и "сохранение городов". Неужели "экспертам" не приходит в голову что богатство страны определяется значением ВВП на душу населения? Вот Канада богатая страна -- население 30 млн. человек. Территория сравнима с территорией России, но никто не переживает из-за относительно небольшого населения. Какая экономическая выгода коренному канадцу от приезда, скажем, еще 30 млн.? Вырастет ли его личный доход? Нет, скорее уменьшится. Поразительно, откуда берутся такие "эксперты", да еще на академическом уровне. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	verybigfish@lj 2005-05-24 02:20 (ссылка)
	Да потому что мы "экспертам" ничего не противопоставляем. Ладно, хоть в ЖЖ болтаем. Как раньше на кухнях... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	А Вы попробуйте... colonel_sokker@lj 2005-05-24 02:53 (ссылка)
	... сболтните чего-нибудь на телевидении. Вот то-то и оно-то... Был один нормальный еженедельник, "КонсерваторЪ" назывался. Дык закрыли. Кстати, давно уже хочу узнать у Крылова: закрыли это издание потому, что у издателя кончилось "лавэ" (а на какие баблосы он тогда на яхте отчалил в путешествие?) или же издателю "намекнули" сверху? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	сотрудники "Консерватора" оказались плохими профессио sdanilov@lj 2005-05-24 03:13 (ссылка)
	и им нашли замену http://egk.ru/ (Ответить) (Уровень выше)

	Re: А Вы попробуйте... krylov@lj 2005-05-24 03:27 (ссылка)
	Честно говоря, я сам толком не знаю. Сам издатель говорил в разные моменты разное. Другие люди - тоже. (Ответить) (Уровень выше)

	enemyreader@lj 2005-05-24 08:42 (ссылка)
	Иммиграционое министерство Канады завозит в страну около 200 тысяч иммигрантов в год. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ohtori@lj 2005-05-24 09:04 (ссылка)
	И судя по записям моих канадских френдов, среди иммигрантов - отчётливо заметное количество китайцев. (Ответить) (Уровень выше)

	van_basten@lj 2005-05-24 09:32 (ссылка)
	Так они наверное отбирают нужных для страны специалистов, а не экспортных китайцев и турков, которым в своей стране делать нечего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	enemyreader@lj 2005-05-24 22:14 (ссылка)
	Да, образовательный ценз есть - торговцев арбузами не берут. (Ответить) (Уровень выше)

	davinchi@lj 2005-05-30 02:20 (ссылка)
	Богатство страны не определяется количеством ВВП на душу населения. Канада как и Австралия переживают за свое малочисленное население. Поэтому они с удовольствием принимают образованных людей назависимо от цвета кожи, национальности, и вероисповедания. (Ответить) (Уровень выше)

Ненавижу! mapm@lj 2005-05-24 02:34 (ссылка)

Меня выворачиваит, когда говорят: "американскими учеными доказано" или "в израильском университете установили, что" или "Экспертами Центра демографии и экологии человека РАН подсчитано". Крылов, проснись! Кем подсчитано?! Как подсчитано?! Не взрывай мозги... Тебе просто вступление нужно было? Ну так ты его получил. А-ля "Мегаполис". Следи за слогом. Сама тема правильная и сваивреминная, как обычно. Но за слогом, Крылов, следи! Если уж написал про "Экспертами Центра демографии и экологии человека РАН подсчитано", то кидай сцыду на методы и главное ЦЕЛИ исследования. А то может они миграцию ёжиков считали. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ненавижу! sdanilov@lj 2005-05-24 02:51 (ссылка)

— У нас скоро некому будет работать, — признал в интервью «Огоньку» министр регионального развития РФ Владимир Яковлев, — сегодня нехватка здоровых мужчин в экономике такова, что ее впору сравнивать с потерями СССР в годы Великой Отечественной. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн в заключении, около 4 млн—«под ружьем» в системах МВД, МЧС, ФСБ, еще до 4 млн — хронические алкоголики и до 1 млн — наркоманы. Трудятся, таким образом, всего 10 млн. если министр такую пургу гонит, то чего можно требовать от других высокопоставленных источников «Огонька» (преимущественно анонимных)? (Ответить) (Уровень выше)

	Поэтому придуман нюанс: volodymir_k@lj 2005-05-24 05:52 (ссылка)
	говорится просто "учёные доказали". И ведь не опровергнешь -- какие учёные, как доказали, и доказали ли вообще. По правде, за подобную рекламу надо бы лишать СМИ лицензии. Как за вредоносное воздействие. Наносящее ущерб ноосфере. (Ответить) (Уровень выше)

	leorer@lj 2005-05-24 02:41 (ссылка)
	Эти эксперты, пишущие, что "Европа успешно переваривает мигрантов", кажется, на Луне живут. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Не на Луне. colonel_sokker@lj 2005-05-24 02:55 (ссылка)
	Всё они знают. Обо всём они в курсе. Им просто надо устроить такое-же в России. Это их цель. Это не ошибка- это злонамеренное действо. (Ответить) (Уровень выше)

	spacelab@lj 2005-05-24 03:00 (ссылка)
	кстати, в 2100 году климат в россии будет как в штатах то есть тепло будет, даже в сибири (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rustam@lj 2005-05-24 07:09 (ссылка)
	видимо, это тоже часть заговора. делается для того, чтобы турки и китайцы чувствовали себя комфортнее, как дома:-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	spacelab@lj 2005-05-24 09:29 (ссылка)
	ну типа того, ага на самом деле наша российская сибирь это одно из самых перспективных мест на земле там уж точно более половины (если не больше) всех жизненых ресурсов планеты, включая самые стратегические - полезные ископаемые, пресную воду и кислород а учитывая еще и климатические изменения - в штатах и европе жить станет просто невозможно (холод, ураганы, наводнения) (Ответить) (Уровень выше)

	aspirantus@lj 2005-05-24 03:07 (ссылка)
	Это делается "для сохранения темпов экономического роста". так что СССР вы совсем не чему пришили. всех экономистов топить и вешать а вы как предлагаете решать демографические проблемы? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Лехко. volodymir_k@lj 2005-05-24 05:55 (ссылка)
	- Матерям выдаётся по две штуки баксов за ребёнка при наличии зарегистрированного отца. - Устанавливается контроль за выплатой зарплаты на крупных частных заводах (чтобы задержек не было). - Нажать на кнопку национализма: "Россия для русских". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	лажа aspirantus@lj 2005-05-24 18:40 (ссылка)
	1. ужемесячно или единовременно? типа 3 ребенка и покупают японку(авто)? а зачем отец зарегестрированный? 2. Заводы "приватизированны", разграблены и вообще не работоспособны. но даже если, то и толку? в Европе зп воремя выдают и что? 3. москва для москвичей (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: лажа volodymir_k@lj 2005-05-24 20:08 (ссылка)
	Полную уверенность может дать Вам только страховой полис, это скажет Вам любой страховой агент. Странно, что Вы заранее уверены в неверности моих советов, но тем не менее задаёте уточняющие вопросы. Это выдаёт в Вас неуверенного в себе человека. Уверенный сразу говорит окружающим, что они пидарасы, для этого ему не надо ничего узнавать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лажа - aspirantus@lj, 2005-05-25 02:15:46

Re: лажа - ondrei@lj, 2005-05-28 09:15:22

Re: лажа - aspirantus@lj, 2005-05-28 16:39:51

Ценностные ориентиры общества - ondrei@lj, 2005-05-29 10:18:02

	В копилку arkhip@lj 2005-05-24 03:32 (ссылка)
	http://www.libforum.ru/m.phtml?v=2033973 (Ответить)

agent_008@lj 2005-05-24 04:00 (ссылка)

"для развития экономики и развития городов России нужны мигрнты" - очевиднейшая чушь, структура экономики Союза не восстановится. Наоборот - проблема занятости тр/сп населения становится острейшей проблемой, так как эффективные отрасли сжимаются, а в добывающей трудится 1,8% только. Видимо, в России скоро надо будет ограничивать право на труд "своих" женщин и пенсионеров, иначе мужикам останутся незавидные дороги - в менты, в криминал, в алкоголики. (Ответить)

doctor_livsy@lj 2005-05-24 04:15 (ссылка)

Константин, ошибочно думать, что эта ситуация российская. То же самое и в Европе. Если во взрослом населении еще преобладают европейцы, то в любой школьной экскурсии - треть негров и треть азиатов. Можно, конечно, считать, что Европа и саму себя уничтожает. Но мне кажется, это глобальный кризис "белых" народов. И одна из методик решения - да, действительно, принять большое количество мигрантов, но заставить их принять свой язык и культуру. Кстати, где-нибудь во Франции это может и получиться. У нас нет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sdanilov@lj 2005-05-24 04:42 (ссылка)
	мало кто из заезжих турок либо китайцев изберет Россию в качестве ПМЖ в отличие от Европы – их вполне утраивает роль гастарбайтеров (Ответить) (Уровень выше)

	Хм. colonel_sokker@lj 2005-05-24 04:49 (ссылка)
	Лукьяненко, а Вы глупы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм. doctor_livsy@lj 2005-05-24 05:46 (ссылка)
	А вот я уверен, что Вы - идиот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Охо-хо... colonel_sokker@lj 2005-05-24 06:29 (ссылка)

Вообще-то, обидчивость и есть первый признак ума недалёкого... Но я попробую Вам объяснить. На пальцАх. Меня активно не устраивает вот эта Ваша фраза: мне кажется, это глобальный кризис "белых" народов. И одна из методик решения - да, действительно, принять большое количество мигрантов, но заставить их принять свой язык и культуру. Во-первых, она показывает Ваш страшный отрыв от реалий и незнание обстановки. Вы же теперь "известный и богатый", ну так съездите во Францию, и пообщайтесь там, только не с "коллегами-пейсателями", а с простыми парижанами. На предмет "принятия языка и культуры". Господи, да Вы хоть Фалаччи бы почитали... Во-вторых... Видите ли, никто же не спорит, что белые нации переживают далеко не самый лучший период своей истории. Но решать свои проблемы за счёт иммигрантов.. А, позвольте спросить: КАКИЕ ТАКИЕ проблемы? Сохранение цифирок годового прироста ВВП, что-ли? Тогда всё просто. Тогда берём прямую аналогию с больным желудком. Желудок болен, его функции ослабли, микрофлора нарушена, перистальтика ЖКТ ослаблена и всё такое... Можно (и нужно) сесть на диету, употреблять больше клетчатки, заняться лечебной физкультурой, но... Но вот на диету садиться ну никак не хочется. Хочется жрать по прежнему, всё что угодно и в три горла. Даже ртом и жопой. И тогда в ход идёт иммодиум. Или мезим. И вот уже- о чудо!- можно опять жрать и ни о чём не думать. Вот только от такого "лечения" ЖКТ продолжает детренироваться и деградировать. И в перспективе- полный и безусловный ПИЗДЕЦ. Прям во время банкета, с таблеткой мезима в пасти. А потом, после пиздеца, мезим приберёт оставшийся от хозяина бесхозный протеин и свалит на историческую родину. Но скорее всего- сядет на место хозяина. Так вот, мигранты- это тот-же мезим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Роль имодиума не раскрыта... - sgustchalost@lj, 2005-05-24 06:39:04

Да я бы первый посмеялся. - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 06:47:56

Re: Охо-хо... - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 07:05:49

Re: Охо-хо... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 07:24:58

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-24 07:59:07

Re - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:14:15

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-24 08:19:06

"Здесь был хуй... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:29:48

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-24 08:46:01

О ДА!!! - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:57:38

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-24 09:02:26

Пфф... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 09:13:53

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-24 09:18:43

Re: Охо-хо... - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:04:09

Слив засчитан. - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:15:17

Re: Слив засчитан. - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:39:51

Re: Слив засчитан. - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:50:38

Re: Слив засчитан. - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 08:57:33

Я так вижу... - colonel_sokker@lj, 2005-05-24 08:59:44

Re: Я так вижу... - doctor_livsy@lj, 2005-05-24 09:00:26

Re: Охо-хо... - sdanilov@lj, 2005-05-24 08:08:03

Re: Охо-хо... - dalexand@lj, 2005-05-25 14:30:31

	emdrone@lj 2005-05-24 05:31 (ссылка)
	Но мне кажется, это глобальный кризис "белых" народов. Прочитайте, пожалуйста, мою ссылку. Этот "глобальный кризис" есть следствие совершенно циничной рассчитанной преднамеренной политики. http://www.livejournal.com/users/emdrone/116128.html (Ответить) (Уровень выше)

	mendkovich@lj 2005-05-24 04:27 (ссылка)
	Во-первых, почему сразу угнетать? В Амрике мигрантов хватает, однако в роли угнеталтеля выступает скорей белое население. Во-вторых, рост ОТНОСИТЕЛЬНОГО числа мигрантов будет лишь в случае продолжения текущей демографической ситуации. (Ответить)

Действительно богатый выбор... dkonovalenko@lj 2005-05-24 08:16 (ссылка)

Допустим, хоть кого-то из здешних пламенных трибунов эта тема _действительно_ волнует. Не на уровне просто по#$@деть, а до боли душевной. Ну так за дело, господа. Кто мешает _лично_ решать проблему наперекор "злочинной владе"? Вот вам навскидку три варианта: 1. Немедленно завести третьего (а лучше - четвертого) ребенка. 2. Помочь русскому приятелю из СНГ (которых у пламенных трибунов сотни, судя по их знанию проблемы) перебраться в Россию - походить с его резюме по знакомым, подыскать нормальную работу и жилье, оказать юридическую помощь в натурализации. 3. Отправить свое резюме в Федеральную миграционную службу, добиться устройства на работу и за зарплату в 200 баксов повышать осмысленность действий органов госуправления. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Действительно богатый выбор... ohtori@lj 2005-05-24 08:52 (ссылка)
	Кстати, согласен на 200%. Независимо от того, был ли исходный коммент насыщен ехидством, или написан от души. Даже для того, чтобы страна в целом не теряла позиций, нужно куда-то осмысленно двигаться. А там, возможно, и другие подтянутся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Действительно богатый выбор... krylov@lj 2005-05-24 11:03 (ссылка)
	По-моему, обычное подленькое гыгыканье. Заметьте, это говорю я - как человек, лично выполнивший два из трёх "пунктов", перечисленных у смехуёчничка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ohtori@lj 2005-05-24 18:24 (ссылка)

Уважаемый Константин, как сказано в старом анекдоте про раввина - "и ты тоже прав". Ну и пусть гыгыканье. Пусть нам предлагают самые трудновыполнимые из возможных способов что-то реальное сделать. Я вижу не в тексте, но в сути предложения вполне позитивное зерно. Если каждый, условно выражаясь, "наш человек", находясь там, где он сейчас находится, будет совершать полезные и правильные поступки, нам вскоре скажут заключительную фразу из рассказа Михаила Харитонова "Юбер аллес". (Лично я пока что сделал немного. Эмигрировал в Россию лично, помог эмигрировать другим приличным людям. Не размножился, ибо в долгах весь и жилья адекватного пока нет. Организовал дешёвую и доступную чуть ли не каждой студентке секцию самозащиты от уличного насилия... мы же понимаем, каким людям нужна такая секция, а каким она только мешает?) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - dkonovalenko@lj, 2005-05-25 09:12:29

(без темы) - ohtori@lj, 2005-05-25 09:15:56

	Re: Действительно богатый выбор... dkonovalenko@lj 2005-05-25 08:31 (ссылка)
	Лично я тоже. Поэтому сделаю вид, что сверхостроумную реплику про "подленькое гыгыкание" и "смехуёчничка" не заметил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Действительно богатый выбор... - krylov@lj, 2005-05-27 19:27:14

Кстати - buldozr@lj, 2005-05-28 16:38:28

Re: Действительно богатый выбор... - dkonovalenko@lj, 2005-05-29 10:51:34

Re: Действительно богатый выбор... ondrei@lj 2005-05-28 09:46 (ссылка)

Вас просто подначивают таким вот вопросом, чтобы Вы стали судорожно хлопать по карманам и беспокойно оглядываться. Если человеку и в самом деле интересно - пусть спрашивает конструктивно, а если и в самом деле не понимает - пусть добавит ещё и изрядную долю уважения, а не чтобы "покататься-поваляться на чьих-то косточках". Иероглиф "птица" у Вас на щеке. Имеет ли он какое-либо отношение к секциям самообороны, упомянутым ниже? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ohtori@lj 2005-05-28 10:41 (ссылка)
	Да это даже не меня подначивали, а уважаемого хозяина дневника. Но он к рефлексиям подобного рода, очевидно, не склонен (как и я), так что подначка не была воспринята как таковая. (Иероглиф имеет отношение не к клубным и секционным делам, а ко мне лично. Иероглиф моего ника "Отори", что значит "феникс", включает в себя "тори", то бишь "птицу".) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ondrei@lj, 2005-05-29 02:03:58

	где апплодисменты возвращемому СССР? demoronizator@lj 2005-05-26 20:54 (ссылка)
	Вам вроде СССР безумно нравится, особенно в сравнении с РФ-ией. Или это было в прошлом месяце, а с тех пор вы многое успели фундаментально передумать? (Ответить)

buldozr@lj 2005-05-28 09:02 (ссылка)

У вас, как это часто бывает, non sequitur: русских снова поставить обслуживать интересы инородцев. Это логически вытекает из какого места? Насколько я мог проанализировать свои отношения с гастарбайтерами, пока что все ровно наоборот. Грубо говоря, сейчас я, коренной россиянинъ, могу отремонтировать свою квартиру за N рублей при изобильном предложении услуг строительных рабочих. Если забаррикадироваться по вашему предложению, я смогу это сделать только за N*2 и еще замучаюсь искать подрядчиков. РЛО! (Ответить)