Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-06-12 06:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело Иванниковой
к сожалению, продолжается.

Адвокат, представляющий интересы отца убитого, Николай Рылатко, заявил "Известиям", что не согласен с такими действиями городской прокуратуры.

- Очень печально, что прокуратура меняет свою позицию, - сказал "Известиям" Николай Рылатко. - У меня складывается такое впечатление, что это дело уже приняло другой масштаб. Сначала оно рассматривалось в судебных рамках, а теперь в политических (Рылатко отказался пояснить, что он имеет в виду. - "Известия"). Я не понимаю, почему прокуратура приняла такое решение, ознакомившись только с копией приговора, а не со всем делом: дело еще находится в суде и прокуратура не могла его внимательно изучить. Я не усмотрел в деле действий, на основании которых его можно прекратить. Мы будем настаивать на новом рассмотрении, чтобы суд вынес более суровый приговор. К сожалению, Мосгорсуд не вправе ужесточать вынесенный приговор. Если же он прекратит дело, то мы пойдем по всем инстанциям и будем бороться до конца.

В сложившейся ситуации последнее слово действительно будет за Мосгорсудом. Он вправе отменить обвинительный приговор и прекратить уголовное дело, может отправить дело на новое рассмотрение или сам вынести новое решение по делу Иванниковой, снизив назначенный ей ранее срок наказания. Если же городской суд пойдет навстречу прокуратуре и защите Иванниковой и действительно прекратит уголовное дело, тогда подсудимая сможет подать иск к государству и потребовать возместить судебные издержки и нанесенный ей моральный вред.


Учитывая, что вся пакость сейчас сильно напряглась и подтягивает резервы, можно ждать всякого нехорошего.

)(


(Добавить комментарий)


[info]zavulonium@lj
2005-06-12 00:30 (ссылка)
Если отзыв обвинения прокуратурой действительно нарушает какие-либо процессуальные нормы - можно предположить, что это намеренная ошибка, провокация.

(Ответить)


[info]velimir@lj
2005-06-12 00:42 (ссылка)
Во всем мире отказ обвинительной власти от поддержания обвинения в суде означает прекращение дела по умолчанию.
Нет иска,нет обвинения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-06-12 04:04 (ссылка)
нет, тут уже стадия кассационная.

Процессуальный закон предусматривает автоматическое оправдание в случае отказа от обвинения в 1й инстанции, здесь же заявление прокуратуры будет рассматриваться в рамках обычного судебного заседания кассационной инстанции, т.е. так или иначе обязательно еще одно "судоговорение", Process Verbal, изящно выражаясь, где стороны будут указывать, почему они не согласны с решением суда 1й инстанции.


Но - в любом случае - такой шаг прокуратуры - это сильный плюс в пользу Иванниковой. Интересно, какие контрмеры предпримут, так сказать, "потерпевшие"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2005-06-12 04:06 (ссылка)
ЗЫ: я не претендую на единственно истинное толкование кодекса - и подчеркиваю - что это мое видение процесса. Надо УПК перечитать поподробнее, давно я этого не делал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velimir@lj
2005-06-12 04:40 (ссылка)
считается аппеляцией.

Сорри за сдвиг поста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velimir@lj
2005-06-12 04:39 (ссылка)
Я внимательно прочитал статью в Известиях и еще пару статей.
Также видел копии с тезисов в речей адвоката и прокурора на процессе.

В ЖЖ многие протестуют против политизации дела, но это дело по сути отсылается к соображениям не юридического характера, а именно обычного права.

Является ли принуждение с оральному сексу ( раньше, в советское время писали: принуждение к сексу в извращенной форме) достаточным основанием для возникновения состояния обороны.

Я думаю, что напирать будут на психопатические черты личности Иванниковой и на умышленность убийства.

По сути, если разбирать всю ситуацию попунктно, то тут вполне возможен так называемый кумулятивный аффект, когда человек накручивается по нарастующей разными факторами. а срывается на кого то более или менее случайного.
В этом смысле Иванниковой повезло, что действия Багдасаряна носили откровенно противоправный характер.

Обвинение настаивает на том, что нахождение в состоянии аффекта исключает адекватность оценки ситуации, а в случае необходимосй обороны адекватность оценки является облигаторным признаком.
Мне думается так, что рамки обороны последнее время , в 2002 году. кажется. существенно раздвинуты и после этого ВС РФ еще не рассматривал кейзов применительно к изнасилованию.

Что касается системы кассационного обжалования , то во всем мире то, что в РФ называется кассацией,



(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp@lj
2005-06-12 15:08 (ссылка)
Эта другая прокуратура. Не та, что обвиняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velimir@lj
2005-06-13 00:19 (ссылка)
И та, и не та.

Во-первых это прокуратура одна и та же.
В том смысле , что Закон о прокуратуре РФ не предусматривает наличия нескольких самостоятельных прокуратур в РФ и все прокуратуры, включая специализированные: военную, по надзору за соблюдением законов в ИТУ и экологическую, являются подразделениями прокуратуры РФ.

Во - вторых, не та, а вышестояшая. Прокуратура Мск является вышестоящей относительно прокуратуры Люблинского района Мск.

Все это охватывается общим понятием "обвинительная власть"
На Западе: Паблик просекьютинг.

(Ответить) (Уровень выше)

!
[info]alexpi@lj
2005-06-15 06:50 (ссылка)
IMHO, Вы правы. Однако, вне зависимости от этого, родственнички "потерпевшего" могут подать гражданский иск.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realdelirius@lj
2005-06-12 04:38 (ссылка)
штоб вi не говорили а народ в россии дерьмо, раз позволяет такому происходить... и ниипет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-06-12 06:18 (ссылка)
Стоп-стоп. Вы вообще в курсе этой истории?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realdelirius@lj
2005-06-12 08:00 (ссылка)
да. я не понял какое ей "обвинение" и за что???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-06-12 09:50 (ссылка)
Читайте, начиная с http://www.livejournal.com/users/krylov/1089456.html

И ей бы припаяли три года. Если бы не народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realdelirius@lj
2005-06-12 10:42 (ссылка)
да, я читал все, не понимаю до сих пор за что ей могли "припаять" три года????????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2005-06-12 12:24 (ссылка)
Почитайте УК РФ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realdelirius@lj
2005-06-12 21:32 (ссылка)
ах да самозащита караетсаа смертью... РФ звучит гордо! (блюю в унитаззз)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2005-06-13 12:38 (ссылка)
Это Вы в Уголовном кодексе вычитали? Абалдеть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_j_mengele@lj
2005-06-12 05:08 (ссылка)
Надо посоветовать этому адвокатишке обратиться в хьюстонский суд .
Интересно , на сколько бы в шышыа развели бы жертву со спущенными штанами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bradfield@lj
2005-06-12 07:19 (ссылка)
Да ладно вам. Вспомните Гетца, четырёх негров с заточками и кого в результате развели. Здесь взятки, там политкорректность, которую никакми взятками не пробьёшь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_j_mengele@lj
2005-06-12 07:46 (ссылка)
Насколько мне известно они зациклены на равноправии женщин чрезвычайно , и потом чурка всёже не ниггер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prezj_vsegor@lj
2005-06-12 12:24 (ссылка)
по РенТВ показывали папашу насильника. Холеный. Не похоже чтобы у такого папика сынишка подрабатывал частным извозом. А может быть для этого багдосоряна высматривать вылавливать по ночам и насиловать женщин было нормальной практикой? Был ли таксист-багдосарян таксистом --- вот в чем вопрос

(Ответить)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 13:05 (ссылка)
А русского сына русского министра Иванова уже наказали за убийство?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-06-12 13:24 (ссылка)
Не знаю.

А почему бы вам это не выяснить и не выйти к прокуратуре с требованием наказать сына Иванова?

Готов участвовать в пикете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 13:33 (ссылка)
А у меня обывательский интерес, не более того. Кроме того, я живу в Киеве, и тут у нас своих дел хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-06-12 13:59 (ссылка)
А-а-а. Ну извините.

Кстати, как у вас там сейчас - на пути к построению качественной жизни, основанной на системе европейских ценностей, приоритетность которых вряд ли кто возьмётся оспаривать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 14:24 (ссылка)
Справедливости ради стоит отметить, что взгляды на то, "как у нас тут сейчас", разнятся. Мне, например, происходящее в стране в целом нравится. Воровство под государственной крышей перестаёт быть нормой, не возводится в ранг успешного бизнеса и жёстко пресекается. Телевизионные новости перестали быть агитками в стиле Сергея Брилёва на РТР. Моральный климат заметно улучшился.

В какой-то мере пострадал средний класс. Курс доллара серьёзно упал и люди, имевшие значительные валютные сбережения, а также доходы, привязанные к курсу, потеряли. Но разве это так существенно для социальной справедливости?

Не могу понять этой однобокости в оценках положения русских в Украине. Я вот русский и русскоязычный, но учился и учусь в Национальном Университете "Киев-Могилянская Академия". И вот ни разу я не сталкивался с проблемами хотя вы, наверное, имеете представление, что такое "могилянка". Более того, это, наверное, единственное учебное заведение, куда честно может поступить любой и учиться без взяток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-06-12 15:57 (ссылка)
Да, я представляю себе, что такое Могилянка. Я представляю себе также, каким "русским" нужно быть, чтобы учиться в ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 16:13 (ссылка)
Да самым обыкновенным, самым заурядным русским. Не верите, что такие решения могут приниматься спонтанно? Я всю жизнь мечтал учиться в Москве, но сначала развалился СССР, что уже само по себе осложнило реализацию этой цели, хотя тогда я ещё ничего не поменял в своих планах. В Москве я бывал часто, буквально каждый год. Но в 1996 году я впервые оказался в Киеве и мне тут очень понравилось. Я, если честно, долгое время не знал, что вопрос национальности играет столь огромную роль в идентификации людей, в их взглядах и поведении. Наверное, с раннего детства был сконцентрирован на других вещах. Помню только, ещё учась в начальной школе, все одноклассники смеялись над записью в классном журнале "еврей" напротив одного имени. Просто он был один, а у всех остальных было написано "русский" или "украинец".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vojk@lj
2005-06-12 16:14 (ссылка)
пикет, кстати, был уже.
http://skm-rf.ru/?show&idnews=95

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2005-06-12 14:15 (ссылка)
А за него никто и не впрягается
Даже не смотря на его русскость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 14:25 (ссылка)
В смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2005-06-12 14:35 (ссылка)
Ну, я так понял, что вы уже готовы перейти к вопросу, почему РОД не защищает грузинскую жертву русского сына русского министра Иванова. Сейчас это очень популярный вопрос.
Или я не прав, и вы, задавая свой вопрос, имели ввиду что-то другое?
Тогда что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 14:36 (ссылка)
Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2005-06-12 15:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 15:23 (ссылка)
Здраво. Хотя есть тут один важный момент. Иванова-младшего и без русских националистов будет кому защитить. Уверен, что вне зависимости от окраски того эпизода, Иванов-младший избежит наказания. Хотя, конечно, если его серьёзно накажут, у Иванова есть серьёзные шансы в 2008. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2005-06-12 15:33 (ссылка)
Ну уж извините, за то, что его папа - министр и его есть кому защитить, мы уж точно ответственности не несем.
Не начинать же нам лоббирование отставки Иванова ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-06-12 16:07 (ссылка)
Как будто такой лоббизм, будь ему место, имеет хоть мизерные шансы на успех. В России, насколько мне известно, есть только один субъект политического процесса. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2005-06-12 16:14 (ссылка)
Ну вот по этому, РД и занимается делом Иванниковой и не занимается делом Иванова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vojk@lj
2005-06-12 16:15 (ссылка)
В России нет субъектов политического процесса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuzhny@lj
2005-06-12 18:57 (ссылка)
а кто тогда есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vojk@lj
2005-06-12 19:01 (ссылка)
да много кто есть. а вот субъектов политического процесса - нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuzhny@lj
2005-06-13 13:15 (ссылка)
а можно поподробней.. а то я тут на тройки учусь.. и хотелось бы новое что-то узнать..

(Ответить) (Уровень выше)