Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-08-04 17:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Польские новости | о воспитании
Ну что ж. Пановья, долго не желавшие приносить официальные извинения и сожаления по поводу избиения русских детей поляками, это всё-таки сделали.

Тут, конечно, интересна последовательность событий.

Сначала 15 крепких польских парней избивают четверых русских детей - именно как русских, выкрикивая антироссийские лозунги. Всячески уделывают, выбивают зубы, и, естественно, грабят.

Путин - в кои-то веки - возмущается и "называет избиение детей преступлением". Это фраза особо цитируется всеми информационными агентствами, как будто Вл. Вл. сказал что-то странное и удивительное. (Никому ведь не приходит в голову, что бить м грабить русских - преступление: это "какая-то новость"). И ждёт извинений. Хотя бы извинений, если уж не кары преступникам.

На что глава президентской администрации Польши Вальдемар Дубаневски в интервью радиостанции Polskie Radio преспокойно заявляет, что Польша не должна приносить извинения Москве. Потому что такие происшествия случаются часто и не требуют подобных политических шагов. То есть: русских бьют и будут бить, это распространённая практика, "чего разорались-то, сявки". (Того же мнения придерживается, кстати, половина поляков). Тот же сладостный Вольдемар ещё заявил, что "негативная реакция россиян сильно преувеличена". Типа - "чего нам суетиться, если русские молчат".

Дальше имел место быть акт помидорного джихада. Ничего сообенного - пострадала только стена посольства. "Мелкое хулиганство".

Вряд ли поляки убоялись помидоров и прочих ожидаемых акций. Однако, извинения всё-таки принесли - скорее всего, на всякий случай. Очень им нужны митинги под дверями посольства и прочие такие вещи. Они готовы вытирать ноги о Россию хоть каждый день, но только чтобы всё было тихо.

Вообще. Очень многие антироссийские действия предпринимаются только потому, что российское общество на них никак не реагирует. Всякое молчание и всякая беззащитность, особенно же демонстративная, провоцирует агрессию. Российское общество ведёт себя виктимно - и огребает по полной. "Девушка красивая в кустах лежит нагой - другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой". Причём на самом-то деле первые же вялые шевеления на тему "так с нами нельзя" сразу же снимают часть проблем. Наезды и нападения по существенным поводам, конечно, никуда не денутся, но пинки ногами за просто так, "за то, что лежит и не шевелится", будут реже.

Надо поощрять вежливое и приличное поведение наших, так сказать, исторических оппонентов. Их надо воспитывать. Они дикие и нуждаются в этом.

Впрочем, в том же самом нуждаются и российские власти. Поэтому нужно публично поддерживать эти самые власти, когда они делают (пусть даже "по своим соображениям" или просто по ошибке) что-то правильное и хорошее. И, наоборот, публично возмущаться, когда оно делает что-то плохое.

Это охуительно умная и новая мысль, которая, я понимаю, всех шокировала и повергла в ступор: известно ведь, что власти на то и власти, что их можно либо поддерживать во всём, либо за всё ненавидеть. Поэтому потрачу немного вашего времени и попробую объяснить, что я имел в виду.

Правильная позиция по отношению к властям состоит в том, что их тоже надо воспитывать - правда, не как злобных дикарей, а, скажем, как детей. Для этого, разумеется. нужно приучить себя к мысли, что власти по сути свеой - не "старшие и умные", а наоборот. То есть - глупенькие и злобные тинейджеры, сидящие на нашей шее и тырящие наши деньги.

Их очень часто хочется убить. Более того, в некоторых ситуациях это приходится делать. Но если мы не собираемся убивать Путина и компанию прямо сейчас, нужно обращаться с ними "по законам педагогики". То есть - используя положительные и отрицательные стимулы. Если использовать что-то одно, то оно не будет работать. Да, и не нужно думать, что они там наверху нас не замечают. То есть, конечно, они такую морду делают и будут делать. Но это не должно "играть нам рояля".

...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.

Ну, и, конечно - я охуеваю от комментов типа "избили детей-мажоров, так им и надо". Даже если считать, что "мажоров" нужно бить - их-то били не как мажоров, а как русских. Чего допускать никак нельзя.

)(


(Добавить комментарий)


[info]rydel23@lj
2005-08-04 10:19 (ссылка)
Деток, блін, ізбілі, бедняжек... А вы в курсе, напрімер, что позавчера белорус Андрей Ф. убіл в Варшаве (http://www.svaboda.org/articlesfeatures/man/2005/8/90E94931-48BA-4CC1-BA1E-25EB11CCA13F.html) польского політіка і бізнесмена? І кстаті, в СМІ нікакіх скандалов ілі істерік не было. Я только в страшнейшем сне могу представіть себе істеріку роССіян, еслі бы позавчера в Москве вашего роССійского політіка убіл поляк.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Фу, какая мерзость....
[info]inelgerdis@lj
2005-08-04 10:24 (ссылка)
Деток, блін, ізбілі, бедняжек..
Ну конечно, это же не ВАШИ детки. А если бы ВАШИ были?
Какую истерику бы закатили ВЫ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rydel23@lj
2005-08-04 10:28 (ссылка)
Это у вас мерзость і істеріка. Как ещё назвать то, что убійство человека і драка подростков поставлены на одну ступеньку (ілі убійство даже ніже?).

ЗЫ. Кстаті, інтересна і реакція Путіна. Когда тонул "Курск", он молчал 3 ілі 4 дня. Когда вашіх детішек замочілі ваші чеченцы с вашім спецназом в Беслане, он молчал 2 дня. А как только "ізбілі" детей-мажоров, то сразу же публічно прореагіровал. Хороша сістема пріорітетов у вашего презідента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_krot_@lj
2005-08-04 10:37 (ссылка)
куда уж ему тягатся с Ющенко который искренне любит и переживает за детей. Своих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rydel23@lj, 2005-08-04 10:39:13
(без темы) - [info]_krot_@lj, 2005-08-04 10:40:38

[info]inelgerdis@lj
2005-08-04 10:39 (ссылка)
"ізбілі" детей-мажоров....
Все понятно. Дальше даже уже не читаю. Тут клиника 100%.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rydel23@lj, 2005-08-04 10:40:23

[info]geish_a@lj
2005-08-04 11:47 (ссылка)
интересное наблюдение, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]some_tales@lj
2005-08-04 22:17 (ссылка)
Про иерархию приоритетов. По-моему, выступил Путин по поводу "Курска" или нет, - безразлично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hmuller@lj
2005-08-05 12:43 (ссылка)
Драка, дорогой, это когда пиздят и
получают пиздюлей и те и другие в
примерно равной, до статистического
разброса, степени, а также когда
пиздиться настроены обе стороны. Вот
если бы тебя в подворотне прижал взвод
омоновцев и вломил по прейскуранту,
это тоже наверно была бы драка между
тобой и ононовцами?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фу, какая мерзость....
[info]retiredwizard@lj
2005-08-04 12:18 (ссылка)
Именно! Детки не наши, детки - мажорские.

В том что их били "как русских" - виноваты именно что их родители. Так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая мерзость....
[info]inelgerdis@lj
2005-08-04 12:44 (ссылка)
...не понимают они, что сами от такого тоже не застрахованы, и что кто-нибудь и ИХ детей может посчитает "мажорами", и изобьет только потому, что ему не нравятся их родители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая мерзость.... - [info]retiredwizard@lj, 2005-08-04 12:46:14
Re: Фу, какая мерзость.... - [info]inelgerdis@lj, 2005-08-04 12:53:02
Re: Фу, какая мерзость....
[info]krylov@lj
2005-08-04 13:45 (ссылка)
Это правда. И я, кстати, не думаю, что сын за отца не отвечает - слишком много примеров обратного.

Однако, НЕ ПОЛЯКАМ это делать. ТОЛЬКО мы, русский народ, имеем право разбираться с их родителями и с ними. Поляки - которые, повторяю, били и грабили их так, как они обычно грабят и бьют русских - наши враги. Наши, а не "этих мажоров".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая мерзость.... - [info]mitrichu@lj, 2005-08-05 08:10:19

[info]jaybe@lj
2005-08-04 10:26 (ссылка)
желаю вам страшнейших снов

и побольше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]jaybe@lj
2005-08-04 10:32 (ссылка)
нет, истерик у меня нет. а вот сны, я вижу, вам снятся плохие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rydel23@lj
2005-08-04 10:32 (ссылка)
То есть вы желаете себе побольше убійств і істерік. Нда, клініческій случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-08-04 11:41:42
Mein Kampf && Adolf Hitler && Mister Krylov - [info]rydel23@lj, 2005-08-04 13:36:47
Rydel && Chikatilo && Pazъnъyak - [info]volodymir_k@lj, 2005-08-04 15:52:07
Re: Mein Kampf && Adolf Hitler && Mister Krylov - [info]ivovan@lj, 2005-08-04 17:13:57
Re: Mein Kampf && Adolf Hitler && Mister Krylov - [info]ex_second_s569@lj, 2005-08-04 20:26:17

[info]zimopisec@lj
2005-08-04 10:38 (ссылка)
Вот ежели б он его убил в Минске- было бы о чем говорить.
А что кто сделал в Варшаве- это забота поляков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2005-08-04 11:05 (ссылка)
А причём тут Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-08-05 05:15 (ссылка)
Если убил - то он латентный русский. Стало быть, очень даже причем! "Фсем каяццо!":)
А если б "порох открыл" - тогда да. Ни при чем, конечно. "Уберите лапы" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13@lj
2005-08-04 11:40 (ссылка)
убийство скорее всего совершено с целью ограбления. В случае избиения подростков нападавшие выкрикивали антироссийские лозунги. Вы не замечаете разницу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-04 12:20 (ссылка)
смешно - но это как раз антирусская логика. У нас тоже если побьют раз в сто лет "черного" - так "правозащитники" и кричат:не важно что черные вас убивают - они это делают из-за денег и без лозунгов. а вы - посмели с лозунгами

в общем я против такой логики. против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]13@lj, 2005-08-04 17:20:53

(Анонимно)
2005-08-04 12:06 (ссылка)
Puskai poljaki za svoego politika i biznesmena skandaljat. Oni nachnut a mi potom podtjanemsja.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komaz@lj
2005-08-04 13:18 (ссылка)
Вам не кажется, что лучше писать по-русски и ссылки давать на русскоязычные ресурсы, или уж вовсе не писать? И не притворяйтесь, что не владеете русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rydel23@lj
2005-08-04 13:38 (ссылка)
> лучше писать по-русски

Я у Крылова пішу только по-русскі.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inelgerdis@lj
2005-08-04 10:21 (ссылка)
И при этом они считают, что мы обязаны их снабжать своими ресурсами.
Логика просто феноменальная.
http://www.inopressa.ru/ftd/2005/08/04/13:34:21/gas (http://www.inopressa.ru/ftd/2005/08/04/13:34:21/gas)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]black_stranger@lj
2005-08-04 16:55 (ссылка)
Нда, бугагашная статейка. Класс. Я возрадовался.
Рад за наших. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inelgerdis@lj
2005-08-04 17:12 (ссылка)
Отож )) Я так читала - так злорадно лапы потирала. А то такая безнаказанность уже напрягать начала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0tnik@lj
2005-08-04 10:26 (ссылка)
Только вчера выпивали с дипломатами. И что же говорят люди, ваяющие нашу внешнюю политику? У России нет внешней политики и интересов за ее пределами. При Ельцине внешняя политика была, у нас был интерес, идти на сближение с Западом во всем, отдавать все, что можно и т.п. Был Козырев и его жена, которая проходила практику при ЦРУ США в бытность его министром.
Сейчас же на все РФ реагирует на все события в мире единообразно, т.е. "выражает свои соболезнования" или "с интересом следит". МИД без работы тихо спивается, МГИМО из отраслевого ВУЗа превратился в отстойник для детей политиков и бизнесменов, которые явно в МИД не собираются. А Путина вроде как ругать и не за что, нет политики, нет и проблем.
Доколе? Одна надежда на http://www.livejournal.com/users/xlein/185949.html?style=mine
Хотя там политика вроде как и не внешняя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]black_stranger@lj
2005-08-04 16:57 (ссылка)
Кстати про МГИМО не надо, у меня приятель туда сам поступил - правда на курсах долго канаёбился. Но поступил сам. Но всё-таки в целом согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0tnik@lj
2005-08-10 15:35 (ссылка)
Да, в МГИМО поступить самостоятельно пока можно.

(Ответить) (Уровень выше)

надо бы теперь обратную любезность
[info]manque_monkey@lj
2005-08-04 10:37 (ссылка)
когда за скинхедов будем извиняться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: надо бы теперь обратную любезность
(Анонимно)
2005-08-04 10:39 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Уже давно.
[info]volodymir_k@lj
2005-08-04 10:45 (ссылка)
Например, когда некие хулиганы убили Таджикскую Девочку(tm), дело было взято на личный контроль Валентины Матвиенко. Аналогичный случай в городе Воронеже с чернокожим студентом вызвал бурю негодования, было арестованы члены около 40 подозрительных организаций. Глава правительства РФ -- еврей, СВД -- узбек, а АП РФ работает чеченец Асланбек Дудаев. О каких скинхедах может идти речь???

Теперь расскажите, как обстоят дела на Украине. Сколько татар, русских, поляков в парламенте и в правительстве. Кажется мне, что их там по нац.признаку притесняют, угнетают шовинисты проклятые. Во Львове, говорят, половина всех скинхедов мира находится. И Украина за них даже не извиняется!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

буллшит
[info]manque_monkey@lj
2005-08-04 10:53 (ссылка)
русские в Украине, по-моему, overrepresented
а вот в России ни одной украинской школы нет даже в местах компактного проживания украинцев. В Москве 2 миллиона украинцев, между прочим. Дальний Восток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: буллшит - [info]arkhip@lj, 2005-08-04 11:06:56
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:10:38
Re: буллшит - [info]kuba@lj, 2005-08-04 11:26:14
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:38:49
Re: буллшит - [info]kuba@lj, 2005-08-04 11:58:49
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:01:22
(без темы) - [info]kuba@lj, 2005-08-04 12:12:20
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:17:45
(без темы) - [info]kuba@lj, 2005-08-04 12:32:31
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:37:36
(без темы) - [info]coretvertebrum@lj, 2005-08-04 12:41:09
(без темы) - [info]kuba@lj, 2005-08-04 12:49:36
(без темы) - (Анонимно), 2005-08-05 07:50:21
(без темы) - [info]kuba@lj, 2005-08-05 08:41:10
Re: буллшит - [info]black_stranger@lj, 2005-08-04 17:06:24
Re: буллшит - [info]zuss@lj, 2005-08-04 11:38:51
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:40:31
Re: буллшит - [info]zuss@lj, 2005-08-04 11:47:46
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:52:10
Re: буллшит - [info]zuss@lj, 2005-08-04 11:59:49
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:05:56
Re: буллшит - [info]zuss@lj, 2005-08-04 12:15:47
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:27:36
(без темы) - [info]zuss@lj, 2005-08-04 12:30:44
справка - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:29:20
Re: буллшит - [info]tor85@lj, 2005-08-04 12:20:33
Re: буллшит - [info]arkhip@lj, 2005-08-04 11:51:38
Re: буллшит - [info]zuss@lj, 2005-08-04 12:01:49
Re: буллшит - [info]arkhip@lj, 2005-08-04 15:29:29
ахренеть - [info]arkhip@lj, 2005-08-04 11:51:04
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:56:31
(без темы) - [info]coretvertebrum@lj, 2005-08-04 12:28:38
хороший метод! - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:32:15
(без темы) - [info]arkhip@lj, 2005-08-04 15:28:40
(без темы) - [info]sibarit@lj, 2005-08-04 19:16:08
(без темы) - [info]arkhip@lj, 2005-08-05 03:28:03
(без темы) - [info]svensk_vanja@lj, 2005-08-05 07:06:36
(без темы) - [info]some_tales@lj, 2005-08-04 23:03:09
(без темы) - [info]klukin@lj, 2005-08-09 05:08:23
И ещё о статистике - [info]volodymir_k@lj, 2005-08-04 15:59:46
Re: буллшит - [info]ex_second_s569@lj, 2005-08-04 20:30:36
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 11:21:21
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:35:36
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 11:48:23
Re: буллшит - [info]serge_lipkin@lj, 2005-08-04 19:46:12
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 20:19:28
Re: буллшит - [info]sovok@lj, 2005-08-04 12:16:01
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:23:46
Re: буллшит - [info]kuba@lj, 2005-08-04 12:39:52
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 12:45:17
(без темы) - [info]kuba@lj, 2005-08-04 12:52:03
Re: буллшит - [info]coretvertebrum@lj, 2005-08-04 12:51:28
Re: буллшит - [info]sovok@lj, 2005-08-04 21:58:17
Re: буллшит - [info]some_tales@lj, 2005-08-04 23:11:26
Re: буллшит - [info]13@lj, 2005-08-04 11:56:24
Re: буллшит - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:58:27
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 15:47:37
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 15:49:37
Re: буллшит - [info]serge_lipkin@lj, 2005-08-04 20:00:12
Re: буллшит - [info]dima_stat@lj, 2005-08-04 20:10:40
расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]volodymir_k@lj, 2005-08-04 15:47:31
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]iunius@lj, 2005-08-04 16:28:43
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]serge_lipkin@lj, 2005-08-04 19:30:19
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]es_che@lj, 2005-08-05 04:17:32
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]serge_lipkin@lj, 2005-08-05 08:02:32
(без темы) - (Анонимно), 2005-08-05 08:28:04
(без темы) - [info]krylov@lj, 2005-08-05 08:35:44
Re: расскажите, как обстоят дела на Украине - [info]iunius@lj, 2005-08-05 11:54:50
Re: буллшит - [info]j_russo@lj, 2005-08-05 03:25:42
Re: надо бы теперь обратную любезность
[info]pioneer_lj@lj
2005-08-04 10:45 (ссылка)
Чьих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо бы теперь обратную любезность
[info]_krot_@lj
2005-08-04 10:48 (ссылка)
английских. Почему бы России не покаяться за английских скинхедов, если уж сами Гордые мореплаватели этого делать не хотят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manque_monkey@lj
2005-08-04 10:50 (ссылка)
руССких, разумеется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2005-08-04 11:03:30
(без темы) - [info]manque_monkey@lj, 2005-08-04 11:04:51
(без темы) - [info]szhapokljak@lj, 2005-08-04 11:40:39
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2005-08-04 12:16:20
Re: надо бы теперь обратную любезность
[info]pogorily@lj
2005-08-04 11:42 (ссылка)
Этот вопрос можно обсудить после того, как вы заявите
1. Что бандеровцы - мразь и гитлеровские шестерки.
2. Что США - преступное государство, посылающее без обьявления войны своих военных убивать мирных жителей стран, которые им ничем не угрожают, на другую сторону Земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manque_monkey@lj
2005-08-04 11:46 (ссылка)
я вам про фому, а вы мне про ерему
я просто предложил - коль поляки извиняются за своих, россиянам тоже_надо_бы
а то выходит некультурно как-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То есть поляки поступали культурно? - [info]suhov@lj, 2005-08-04 17:06:38
Re: То есть поляки поступали культурно? - [info]majorkolen@lj, 2005-08-04 18:53:02
Re: надо бы теперь обратную любезность
[info]tor85@lj
2005-08-04 12:16 (ссылка)
Это излищшне и не по делу.
Вы, кстати, кто такой чтобы запрашивать с нас извинения?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: надо бы теперь обратную любезность
[info]ramendik@lj
2005-08-04 10:47 (ссылка)
Постинг очень понравился.

(Ответить)


[info]atrey@lj
2005-08-04 10:52 (ссылка)
Совершенно блестящий текст
Второй раз полностью согласен с каждым словом.

(Ответить)

Поздравляю с повышением градуса.
[info]sgustchalost@lj
2005-08-04 10:58 (ссылка)
"Их (власти) очень часто хочется убить. Более того, в некоторых ситуациях это приходится делать. Но если мы не собираемся убивать Путина и компанию прямо сейчас, нужно обращаться с ними "по законам педагогики".

Неужто Сам Товарищ Куратор разрешил? Цените доверие? Растут жжешники, растут... Скоро до коллежского ассенизатора дослужатся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Узнаю Знатока.
[info]volodymir_k@lj
2005-08-04 15:54 (ссылка)
> Скоро до коллежского ассенизатора дослужатся.

Вы уже дослужились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Узнаю Знатока.
[info]sgustchalost@lj
2005-08-08 07:44 (ссылка)
Я тут как раз не знаток Табели о рангах.
Вроде бы профессор к статскому советнику (?) приравнивался.

(Ответить) (Уровень выше)

белочка. вам завязывать пора, а не повышать градусы
[info]sibarit@lj
2005-08-04 18:32 (ссылка)
Чертики или Кураторы часто при повышении градуса являются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть градусы и Градусы.
[info]sgustchalost@lj
2005-08-08 09:16 (ссылка)
у нас, простецов, градусы и чертики.
у продвинутых Стивандов - Градусы и Кураторы.

Но, чтобы не будить лихо, мы именуем Градусы градусами.
А Кураторов держим за чертей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-04 11:09 (ссылка)
Согласен - собственно, так и делается гражданское общество. Если общество слабо и мирится со всеми плевками в его адрес - то не следует удивляться тому, что через некоторое время с ним перестают считаться.

Другой вопрос, что общество разнородно, и указанное Вами воспитание все же будет идти не спонтанно, а под бдительным надзором во-первых, общественных организаций, а во-вторых - СМИ. А эти структуры всегда кто-то возглавляет.

(Ответить)


[info]pogorily@lj
2005-08-04 11:44 (ссылка)
Да хрень то что вы написали.
У вас типисчно либерастический подход, направленный на ослабление государства.

Это государство, без всякого вмешательства "общественности", должно принимать решительные меры к защите своих граждан за рубежом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А если не предпринимает?
[info]larushin@lj
2005-08-04 11:51 (ссылка)
Это государство, без всякого вмешательства "общественности", должно принимать решительные меры к защите своих граждан за рубежом.

Что же делать тогда?

А у нас именно такой случай. Воспитание же, за исключением случаев экстремальных, выгоднее, чем "начать убивать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если не предпринимает?
[info]pogorily@lj
2005-08-05 12:14 (ссылка)
У нас (насчет государства) случай скорее экстремальный. Чуждое оно, заваязано на интересы не российские, а внешние по отношению к Росссии.
Что с этим реально делать - не понимаю. Пока, по крайней мере.
Но то что полумерами вряд ли удастся обойтись - ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vfdv@lj
2005-08-04 12:28 (ссылка)
Хрень написали как раз вы.
Именно, что государство должно. Но если оно этого не делает - то задача общества простимулировать его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2005-08-05 12:24 (ссылка)
Да, я написал хреново. Согласен, что был неправ.
Но насчет простимулировать - столь антироссийскую власть простимулировать на защиту российских интересов вряд ли возможно. В смысле чего-то реального, а не мелких ритуальных телодвижений.
А пытаться скинуть ее сейчас - велик риск, что будет заменена на еще худшую антироссийскую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-08-04 13:33 (ссылка)
У вас типисчно либерастический подход, направленный на ослабление государства.

?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2005-08-05 12:58 (ссылка)
Я должен извиниться за этот пост. Был раздражен (совсем другим), впрочем это моя проблема, чем именно. Приношу извинения.

Но все же есть реальные расхождения.
Страна (государство) должна защищать своих граждан. По единственному критерию - гражданства.
А как же, скажем, чеченские бандиты? (и "чеченский народ", от которого они неотделимы)
Таким должна предоставляться троякая альтернатива.
1. Жить по нашим правилам, российским (общероссийским). Допуская "местный колорит" лишь в пределах этим правилам не противоречащих.
2. Не жить в России.
3. Не жить вообще.
И вот эти самые общероссийские правила, по которым должны жить все граждане России, которым (с дополнительными ограничениями) должны подчиняться все гости, гражданиами России не являющиеся, их выработка - вопрос отдельный. И важный.
А следуешь им - "да будь ты хоть негром преклонных годов", ты свой.

И второе. Нынешняя российская власть (последние 15 лет) впервые за долгое время является действительно антироссийской. Чуждой в том смысле что ориентируется на интересы не России, а чуждые, внешние, и контролируется извне. Нечто подобное, в меньшем масштабе, последний раз было после экономической реформы Вышнеградского (при любимом русскими националистами Александре III, кстати), приведшей к попаданию России в долговую зависимость от Франции, тогдашнего банковского центра. В результате Россия была втянута в первую мировую войну против Германии, ни ей, ни Германии нафиг не нужную. Зато это было весьма полезно французам - они не одни противостояли немцам. Последствия сего многочисленны и печальны - 1917 год в частности. Миллионы погибших на фронте первой мировой и еще в разы больше в гражданскую, причем около 90% погибших (умерших от болезней, голода и т.п.) в гражданскую - не непосредственно от военных действий, а от неустроения и разрухи.
Но теперь случай более тяжелый - нынешняя власть (называемая компрадорской, оккупационной и т.п. - смысл один и тот же) является просто ставленниками чуждых сил.
И не следует думать, что мелкими воздействиями можно как-то способстовавать решению этой ключевой для самого существования России проблемы.
Кстати, в вашем, как я понял, прогаммном тексте "Контрреформация" (там и подпись К.Крылова стоит) - эта проблема никак не обозначена. А она касается лишь власти последнего 15-летия. Там же где-то с Петра I все в одну кучу смешано. Хотя такого отступления и деградации Россия со времен татаро-монгол не знала. Падение площади территории на десятки процентов. Падение населения на 40% и продолжающаяся депопуляция. Падение производства не менее чем вдвое. Переход из Сверхдержавы в страну третьего мира. И полная беспросветность - деградация все продолжается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2005-08-04 15:57 (ссылка)
> государство, без всякого вмешательства "общественности", должно

А если не предпринимает, то подданные должны сидеть на жопе и ждать Барина, верно?

Слава Богу, такими "либерастами" были многие русские люди, начиная с Ермака (самостоятельное завоевание Сибири и отдача ПОТОМ Царю) и кончая Суховым и Матросовым. Проявили инициативу, принесли пользу, получили медаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2005-08-05 13:13 (ссылка)
>> государство, без всякого вмешательства "общественности", должно
>А если не предпринимает, то подданные должны сидеть на жопе и ждать
>Барина, верно?

Да нет, у нас слишком тяжелый случай. Государство (правительство) следует чуждым интересам и указаниям. Тут мелкими мерами не обойдешься. Как в том анекдоте "не кровати переставлять, а блядей менять надо". Проблема только чтобы после этой замены еще хуже не стало.

>Слава Богу, такими "либерастами" были многие русские люди, начиная с
>Ермака (самостоятельное завоевание Сибири и отдача ПОТОМ Царю) и кончая
>Суховым и Матросовым. Проявили инициативу, принесли пользу, получили
>медаль.

А вот это уже передергивание. Призывы ослабить государство и заменить его "часной инициативой" - это одно, а выполнение _по своей инициативе_, без призывов "а давайте эту функцию у государтва отберем" - совсем другое.

Пусть я и был неправ в посте, на который вы отвечали (за что извинился) - но эти вещи лучше не пуать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2005-08-06 05:52:40
Государство - это мы
[info]stalker707@lj
2005-08-04 17:22 (ссылка)
Государство - это мы. И как себя ведут гос. чиновники, какую внешнюю политику они проводят - зависит исключительно от нас самих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Государство - это мы
[info]pogorily@lj
2005-08-05 13:16 (ссылка)
> Государство - это мы.

Мягко говоря, не всегда.

>И как себя ведут гос. чиновники, какую внешнюю политику они проводят -
>зависит исключительно от нас самих.

В отношении нынешней российской власти это неверно. Ни хрена она от нас не зависит, а зависит от "вашингтонского обкома".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Государство - это мы - [info]stalker707@lj, 2005-08-05 20:38:06

[info]speakingstone@lj
2005-08-04 12:15 (ссылка)

(Ответить)


[info]topol@lj
2005-08-04 12:46 (ссылка)
все правильно написано.

(Ответить)


[info]sibarit@lj
2005-08-04 16:52 (ссылка)
Верно, именно так и следует поступать. Часто единомышленники мотивируют свое неучастие в пикетировании и т.п. мероприятиях малоэффективностью этих действий или общей нелюбовью к "демпроцедурам".

(Ответить)

хороший текст
[info]ankon@lj
2005-08-04 21:58 (ссылка)
особенно выделяется

...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.

Общий дискурс выражен ясно.

(Ответить)


[info]nemiroff@lj
2005-08-05 02:15 (ссылка)
Константин, сообщение очень верное, но вот офф-топ: что там с подготовкой к изданию Шермана, Бейбаба, Лаэртского? Новый сезон на носу - очень хорошо бы осенью-зимой обрушить на голову публики эти три могучих лавины.
А?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-05 05:43 (ссылка)
Совестно мне! Как отверстаю "Спецназ", так и примусь.

(Ответить) (Уровень выше)

Константин, а что с ТАКИМИ делать? Воспитывать или ...
[info]ex_palmira@lj
2005-08-05 03:54 (ссылка)
http://www.russ.ru/culture/education/20050803.html

Леонид Кацва. Поп свое, а черт свое, или Патриотизм по-русски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Константин, а что с ТАКИМИ делать? Воспитывать или ...
[info]krylov@lj
2005-08-05 06:03 (ссылка)
Нет, эти уже не воспитуемы. Тут нужно думать о том, как их наказать.

Впрочем, скоро выяснится, можно ли это сделать легально (дело Боссарт, однако, потихоньку движется).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-08-05 04:02 (ссылка)
Константин,
разместил для обсуждения на http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=44985.
Мой комментарий:
По поводу
"Правильная позиция по отношению к властям состоит в том, что их тоже надо воспитывать - правда, не как злобных дикарей, а, скажем, как детей. Для этого, разумеется. нужно приучить себя к мысли, что власти по сути своей - не "старшие и умные", а наоборот. То есть - глупенькие и злобные тинейджеры, сидящие на нашей шее и тырящие наши деньги."
- не согласен. Это, возможно, отчасти применимо к полуколональной нынешней власти. Но в принятии серьезных решений участвовал (и, наверняка) участвует как "вашингтонский обком", так и заинтересованные "бизнесмены", которые далеко не тинейджеры.

И по
...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.
- да вряд ли достигнет. И "плюшки" в Британии и прочем ЗМ не с "демократией" связаны, а с грабежом третьего мира.

Но в целом статейка нужная.

С уваженией
Андрей Лазар.

(Ответить)


[info]deadmorozz@lj
2005-08-05 04:34 (ссылка)
Стопудофф.
Противно делается порой.

(Ответить)


[info]object@lj
2005-08-05 05:11 (ссылка)
Очередное передергивание (мягко выражаясь). Никто не извинялся. Выразили сожаление в очередной раз.

http://www.vesti.ru/news.html?id=76333&tid=29428

Но вам очень хочется, чтобы это было ответом на томатных идиотов. Хотеть не вредно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-05 06:05 (ссылка)
Что ж, значит, "мы не поняли". Не вопрос: делаем то, что собирались делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_shaman@lj
2005-08-05 05:20 (ссылка)
Бихейворизм рулит! :) Константин, К. Прайор давно перечитывали? :)

(Ответить)

И мы тоже так думаем
[info]militarev@lj
2005-08-05 06:15 (ссылка)
http://www.ctvr.ru/lentad/2005/8/3/5.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И мы тоже так думаем
[info]object@lj
2005-08-05 07:42 (ссылка)
А вы тоже не видите разницы между сожалением (которе они выражали и раньше) и извинением? Полагаю, что тоже видите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2005-08-05 06:35 (ссылка)
Ой-вэй. Так и до холокоста недалеко

(Ответить)


[info]klukin@lj
2005-08-09 04:57 (ссылка)
У меня примерно такое же отношение к властям.

(Ответить)