Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-08-19 21:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
научное: мера толерантности
С Лабриса:

Мэр Таллина Тынис Пальтс, рассуждая на своем сайте о гей-параде, проявил недюжинные аналитические способности: "Парадоксально, но толерантность в мире измеряется по гей-индексу. Очевидно, это самый тонкий показатель, хотя успешность предполагает терпимость ко всякого рода другим проявлениям и в отношении меньшинств. В отношении других культур, рас, национальностей. Например, больше никто не возмущается, когда нацменьшинства проводят свои мероприятия", — пишет Пальтс.


Следует запомнить хорошенько. Толерантность в мире измеряется по гей-индексу.

Я, впрочем, замечал, что в России используется (де-факто) несколько более сложная формула. А именно, Толерантность Т отдельно взятого индивида определяется как произведение величин:

T = (G R J) (100 - r) / (100 - j) (100 - k)

где
G - гей-индекс;
R - коэффициент русофобии;
J - коэффициент юдофилии;
r - процент русской крови в жилах измеряемого субъекта;
j - процент еврейской крови;
k - процент кавказской крови.

То есть. Человек должен безусловно быть терпимым к пидарасам, безусловно не выносить русских и безусловно любить евреев. При этом даже самый натуральный гей, русофоб и юдофил, если он этнический русский, толерантным быть признан не может: в таком случае он должен сочинить сказочку о "букете кровей" или хотя бы назвать себя "украинцем" (то есть понизить r до приемлемой величины). В самых крайних случаях анализ крови может быть директивно скорректирован мнением экспертов, которые "у кого хошь" найдут аидише бабушку, если это ну очень надо.

Факт наличия еврейского или кавказского происхождения, особенно чеченского, резко повышает толерантность, а чистокровная еврейскость или кавказистость делает толерантность бесконечной (ведь известно, кто у нас бесконечно мудр и терпим).

Особенно интересен случай, когда G, R или J = 0 при j или k = 100. В таком случае происходит "деление нуля на нуль", то есть возникает ситуация неопределённости. В таких случаях толерантных людей, привыкших оценивать собеседника именно с точки зрения его толерантности, обычно охватывает своего рода ступор: непонятно, как реагировать, скажем, на еврея-гомофоба или кавказца-антисемита. В глазах толерантщика обычно высвечиваются эти нули: "он кавказец, ему всё можно... но не любить евреев никому нельзя... как же с этим хмырём держаться-то..." Обычно такие проблемы решаются методом введения дополнительных параметров или по оценке относительной устойчивости параметров (типа "евреев он ещё полюбит, молод ишо, жизни не знает, а кавказцем быть не перестанет... ладно, дадим ему пока столько-то, а потом посмотрим").

)(


(Добавить комментарий)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-19 14:34 (ссылка)
Супер! Классная математика. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-19 14:36 (ссылка)
Суркова поместить в палату мер и весов, как эталон толерантности? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-08-19 14:42 (ссылка)
Думаете по этой формуле у него получится 100%? Что-то в этом есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-19 14:53 (ссылка)
Может и не 100%, но определённо максимум. :)

(Ответить) (Уровень выше)

(мрачно)
[info]krylov@lj
2005-08-19 14:45 (ссылка)
Щас он даст себя туда поместить... Толерантность - это стихия, а стихия требует простора...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (мрачно)
[info]alexanich@lj
2005-08-20 10:14 (ссылка)
И жертв она тоже требует и немалых....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2005-08-19 14:48 (ссылка)
У Суркова "коэффициент усиления" всего лишь 2500, а не стремится к бесконечности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2005-08-19 14:52 (ссылка)
Точнее, даже 0,004. Или 4, если знаменатель в процентах. Глючу сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-19 14:55 (ссылка)
! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:59 (ссылка)
0,4%, коллега

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2005-08-19 15:04 (ссылка)
Ну, это четыре тысячных и есть. Просто если знаменатель пересчитать в единицы, получим T/((1-0.5)*(1-0.5))=T/0.25=T*4.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 15:34 (ссылка)
Ээээ... Чего-то я потерял нить. Т/2500=0.0004*Т
А Т/0.25=,действительно, 4*Т

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serebr@lj
2005-08-19 15:00 (ссылка)
навскидку (по материалам периодической печати, чисто для примера):
G = 1 (100%), R = 1 (100%), J = 100%, r = 50%, j = 0%, k =50%
имеем толерантность T = 1 или 100%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_155@lj
2005-08-19 18:58 (ссылка)
Ошибочка в исходных данных.
r=0% j=50%

Получается 4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-08-19 19:08 (ссылка)
У Пионера недавно обсуждали
Сурков Владислав Юрьевич
место рождения — город Шали Чечено-Ингушской АССР, отец — Андарбек Денильбекович Дудаев, мать — Зоя Антоновна Суркова, при рождении получил имя Асламбек Андарбекович Дудаев, первые 5 лет жизни прожил в селе Дуба-Юрт Шалинского района Чечено-Ингушской АССР, после развода родителей данные в документах были изменены
Таким образом, r = 50% k = 50% j = 0%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 14:47 (ссылка)
Крылов забыл упомянуть в формуле "оранжевость".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sergeyk@lj
2005-08-19 14:54 (ссылка)
Это вы меня-то оранжевым называете? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 15:14 (ссылка)

А вы, типа, за Россию, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Reply to your comment...
[info]moola@lj
2005-08-19 16:11 (ссылка)
надо же! иногда вы говорите осмысленные вещи

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 17:57 (ссылка)
а "оранжевые" по вашему это обязательно против россии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 18:17 (ссылка)

Вы считаете иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 18:22 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 18:56 (ссылка)

Ах да, я и забыл - вы за Россию без русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 19:00 (ссылка)
может вам полечиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 19:06 (ссылка)

Сначала верните нам московский спецназ и голову Гонгадзе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 19:10 (ссылка)
насчет спецназа не знаю
а голова к вам отношения не имеет
это как минимум к грузии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 19:18 (ссылка)

Ах да, Грузия же ваш союзник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 19:21 (ссылка)
по существу, что то скажете или дальше штампами будете говорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-19 19:27 (ссылка)

Ющенко ТАК!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: Reply to your comment...
[info]b0ris@lj
2005-08-19 19:28 (ссылка)
на здоров’я

(Ответить) (Уровень выше)

Какую голову?
[info]ping_ving@lj
2005-08-22 03:06 (ссылка)
В смысле - которую по счёту?
Больше двух штук в один руки не давать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какую голову?
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-08-22 03:12 (ссылка)

Былинный зверь Гонгадзе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_parmenid@lj
2005-08-20 02:16 (ссылка)
Излишний параметр. Оранжевость есть однозначная функция G,R и J.

(Ответить) (Уровень выше)

нет, не забыл.
[info]yashin_kashin@lj
2005-08-21 06:06 (ссылка)
просто у Крылова присутствуют вкус и чувство меры

хыхыхы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:44 (ссылка)
>чистокровная еврейскость или кавказскость делает толерантность бесконечной

Хм, не вдаваясь, так сказать, замечу, что это будет ещё от числителя зависеть. А вдруг G,R или J обратятся в ноль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 14:46 (ссылка)
Могут. Я же сказал - тогда толерантность становится бесконечной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:51 (ссылка)
Числитель. Это Вы про знаменатель говорите. 100-j. А когда одновременно числитель и знаменатель равны 0?

Где-то у Мицгола я такую дискуссию встречал уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pyc_ivan@lj
2005-08-19 14:47 (ссылка)
Чистокровность не может быть одновременно русской и кавказской или ерврейской, а G, R и J отличны от нуля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:54 (ссылка)
Почему при этом G, R и J не могут быть отличны от нуля? Вы не допускаете чеченца-юдофоба? Или чеченца-не гея?

Во всяком случае, формально в формуле это не указано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-08-19 15:27 (ссылка)
О, это очень интересный случай. Сейчас довешу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 15:37 (ссылка)
>Особенно интересен случай, когда G, R или J = 0 при j или r = 100

не r = 100, а k=100

прошу прощения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 16:59 (ссылка)
Ага, опечатался, исправил, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bomze@lj
2005-08-19 14:44 (ссылка)
гы, а присутствия в определяемом подмножестве чистокровных еврея или чеха-блядь делает формулу методологически несостоятельной, поскольку на ноль делить нельзя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 14:45 (ссылка)
Нет, всего лишь обращает в бесконечность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-08-19 14:46 (ссылка)
Я же сказал: толерантность становится бесконечной!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viktorr@lj
2005-08-19 14:46 (ссылка)
дожили
русским уже и на ноль делить нельзя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viktorr@lj
2005-08-19 14:44 (ссылка)
Придираюсь, но знаменатель надо скобочками объединить, хотя и так понятно.
Еще либерастию неплохо бы ввести в числитель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_parmenid@lj
2005-08-20 02:18 (ссылка)
Излишний, избыточный параметр. Либерастия - это и есть однозначная функция J, G и R.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 14:48 (ссылка)
А G, R, J как определять? Может они тоже выводятся из r, j, k?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 14:55 (ссылка)
А то если у какого чистокровного жыда по причине какой нибудь мутации скажем нулевая юдофилия (или это исключено?), то Т становится неопределенной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:57 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 14:59 (ссылка)
Ну и я о том же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fortunatus@lj
2005-08-19 14:50 (ссылка)
Всё же лучше без бесконечностей:

T = G * R * J * (100 - r) * j * k

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 14:56 (ссылка)
Да, это безупречно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 15:04 (ссылка)
Обнуляет при отсутствии ж и к. А как же мер Таллина тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trovatore@lj
2005-08-19 15:26 (ссылка)
Более того, часто обнуляет, т.к. нельзя быть и j и k на 100%. Самых "лучших" людей придется исключить из рассмотрения :)

Право, не знаю, что и делать! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fortunatus@lj
2005-08-19 15:36 (ссылка)
Тогда так:
T = G * R * J * (100-r) * (1 + j/100 + k/100)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]29a@lj
2005-08-19 15:15 (ссылка)
непонятно что имелось в виду под Т? чем больше Т, тем сильнее нужно такого индивидуума толерировать?

(Ответить)


[info]fandaal@lj
2005-08-19 15:17 (ссылка)
Сам Пальтс то еще вор, конечно, и на фокусах с налогами его уже пару раз ловили. Но он достаточно консервативен и этот гей-парад не слишком охотно разрешил.
А формулу я бы предложил другую
T=1/(Hate_other_religions+Xenofob+Autoriatarian
+Hate_harmless_sex_experimentators)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-08-19 15:30 (ссылка)
Ну ваша формула слишком пресная. Без процентных содержаний не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2005-08-22 10:39 (ссылка)
Зато работает.

(Ответить) (Уровень выше)

Киса куку
[info]tkatchev@lj
2005-08-19 16:43 (ссылка)
Киса, учи онглейский, не пазорься

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego@lj
2005-08-19 15:36 (ссылка)
А чеченец-гомофоб-антисемит, выходит, весьма даже толерантен? Ну, в общем, наверное, так и есть...

(Ответить)


[info]s0tnik@lj
2005-08-19 15:52 (ссылка)
Константин, мой уровень крыловофобии до этого поста составлял процентов 90. Сейчас значительно меньше!
Предлагаю сделать такую программку, типа там как счас есть для жжюзеров, определение жизненных ритмов там, политориентации и пр. По такой формуле программку можно прекраснейшую сделать!

(Ответить)


[info]white_shaman@lj
2005-08-19 16:07 (ссылка)
аффтар напалмово жжот!!!! :))))
очень мощно и талантливо...

(Ответить)


[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-19 16:10 (ссылка)
Неопределенности следует раскрывать по правилу Лопиталя-Бернулли.

Суть его заключается в следующем:

если при x->a lim f(x)/g(x) = lim f'(x)/g'(x) при x->a

То есть, если при x стремящемся к а две функции стремятся к нулю, а их отношение, соответственно, к неопределенности, то эти функции можно продифференциировать и предел отношения их первых производных при x стремящимся к а и будет искомым значением предела отношения функций.

Что там получится мне сейчас считать лень, хотя это и очень просто :-) Попробуйте продифференциировать по различным переменным и посчитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fortunatus@lj
2005-08-19 16:27 (ссылка)
Не сработает. Тут дифференцировать можно разве только по времени, а знаменатель от времени не зависит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:02 (ссылка)
Не получится: нет общей переменной, по которой можно брать производную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:04 (ссылка)
Хотя, если считать G, R и J функциями r, j и k... Но это уже какой-то расизм получается!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-19 18:20 (ссылка)
Ну, предположим, что J зависит от j и ничего расистского в этом нет - противоестественно, когда человек ненавидит собственный народ. Такие люди бывают в любом народе, но для простоты этими случаями мы можем пренебречь - грубо говоря, если представить себе разложение функции J(j) в степенной ряд, мы пренебрегаем членами более высокого порядка чем j в первой степени. Это нормальная ситуация грубого приближения.

Дальше можно уже посчитать. Впрочем, получится что мы снова зацикливаемся на известном вечном вопросе - хотя изначально постановка задачи была другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saintgermain_lj@lj
2005-08-19 18:21 (ссылка)
А ситуацию J=0 будем считать не антисемитизмом, а любым отношением от индифферентного до антисемитского. В конце концов, мы не учитываем в данной формуле коэффициент антисемитизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orionics@lj
2005-08-20 05:33 (ссылка)
Производную нужно брать по времени. Производная знаменателя равна нулю (состав крови не меняется), производная числителя может быть как больше, так и меньше нуля. Т.о. в результате -+ бесконечность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2005-08-19 17:10 (ссылка)
Ерунда какая-то получается :-( - у меня r = 100 % => (100 - r) = 0 => у меня T должно быть тождественно равно 0. А между тем я вполне толерантен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:39 (ссылка)
Да, так оно и есть. Потому что само высказывание "у меня r = 100", с точки зрения Хозяев Дискурса (которые и решают вопросы толерантности) есть оскорбление и угроза, как минимум. "Он себя русским назвал!" -> вам недалеко до скинхэда и погромщика. И уже неважно, что вы там дальше говорите: страшное признание сделано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-08-19 17:42 (ссылка)
А-а, ну, пусть говорят. К счастью, среди моих друзей/родни "Хозяев Дискурса" не водится а мнение обо мне всех остальных меня мало интересует.

Я русский - и этим весьма горжусь. Понимаю, что недостоин этого звания - но честно стараюсь его оправдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:55 (ссылка)
Ну так само понятие "толерантность" - ихнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-08-19 17:57 (ссылка)
Чьё ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_shaman@lj
2005-08-22 06:10 (ссылка)
Приватизированное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]preobrajensky@lj
2005-08-19 17:29 (ссылка)
Я думаю "гей-индекса" было бы достаточно. Как в мире.

"Чистенькая русская кровь" автоматически переводит в разряд нетолерантных всех русофобствующих геев-юдофилов. Фигово. Вам то самому каково в такой комапании будет?

Поэтому не надо выдумывать "третий путь" или "новую формулу". Оставьте как в мире. Мир не глупый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:41 (ссылка)
Это вы не учитываете взаимосвязи прочих функций. Русофобствующий гей-юдофил никогда не признается в русскости, а отыщет у себя "букет кровей" или "бабушку". Это просто ТРЕБУЕТСЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2005-08-19 17:49 (ссылка)
Дык вы сами говорили числитель как функция знаменателя - это уже будет расизм какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-19 17:55 (ссылка)
Потому и не развиваю тему :)

(Ответить) (Уровень выше)

Астролябия в плотницкой
[info]rms1@lj
2005-08-19 17:31 (ссылка)
Формула хорошая, но меряет не то. Ну кто считает ЛКН толерантными, даже и из числа изрядно-порядочных? Они не толерантные (горячая южная кровь), они люди ПОРЯДОЧНЫЕ. Вот порядочность эта формула и мерит.

(Ответить)


[info]b0ris@lj
2005-08-19 17:55 (ссылка)
а как с индексом пиздоватости?

(Ответить)

Простое объяснение корреляции...
[info]vfdv@lj
2005-08-19 18:08 (ссылка)

(Ответить)


[info]maxyki@lj
2005-08-19 18:58 (ссылка)
Браво. Можно курс лекций начать где-нибудь в престижной школе.

(Ответить)


[info]ext_155@lj
2005-08-19 19:05 (ссылка)
С процентами как-то не очень. Ведь не экономизмом занимаемся.

Лучше T = GRJ(1-r)/[(1-j)(1-k)]
Где безразмерные величины:
r - доля русской крови (от 0 до 1)
j - доля жидовской крови (от 0 до 1)
k - доля чурбанской крови (от 0 до 1)
И никаких процентов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Очень по-американски...
[info]preobrajensky@lj
2005-08-19 19:18 (ссылка)
...с долями.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-08-20 02:05 (ссылка)
Читаю Вас редко, Константин, когда есть особая потребность в Грязи.

Сейчас понял - вы же жидок, так ведь?

Только у жидов такая теория может в голове появиться.
Вот опять же Гитлер со своей теорией - тоже был нечистокровен.

Вот и вы.
Выше стропила, плотники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-08-20 06:50 (ссылка)
Свинья грязи во всём найдёт. Возьмите учебник по мат.анализу, повозите рылом. Там столько теорий и даже теорем всяких - обхрюкаетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beetlegoise@lj
2005-08-20 13:31 (ссылка)
Кокая гадость! ;(

(Ответить)


[info]demar@lj
2005-08-21 05:17 (ссылка)
А!!! Я хочу такой же травы!!!
Не поделишься?

(Ответить)


[info]mastodont@lj
2005-08-22 02:24 (ссылка)
Тут как я вижу кучу дополнений.
Буду жждать измененную формулу.
А потом кину на форум НоГи. Там меня как раз к среде разбанят:)

(Ответить)