Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-03-23 11:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О судьбе Средиземья
После событий, описанных у Толкиена во "Властелине Колец", началась новая эпоха.

Прежде всего это была эпоха без магии. Волшебные Кольца потеряли силу. Природное волшебство лесов и чащоб кое-где сохранилась, но толку от неё было, откровенно говоря, мало. Зато начала развиваться техника - в основном усилиями бывших сарумановвских орков, а также и части хоббитов, успевших отметиться в социалистических экспериментах Сарумана и подвергнутых за это уклющению и курощанию.

Технологии, понятное дело, процвели в примордорских областях. Со временем там возникла кое-какая промышленность и технологии. Однако, промышленная экономика зависела от поставок сырья. На сырье сидели жадные гномы, к тому времени восстановившие Морию и сделавшую её сырьевой и энергетической державой. Жадные гномы взвинчивали цены на руды и уголь, а сами ходили в златотканных и мифриловых одеяниях, держали рабов из людей и орков и вообще надмевались как могли. Раньше на них управу нашли бы эльфы, которых гномы по старой памяти побаивались, но увы: Дивный Народ отъехал на историческую родину в полном составе. Воевать же силами орков и людей с хорошо вооружёнными, очень хорошо укреплёнными и контролирующими поставки всех стратегических минералов гномами было бессмысленно. Несколько раз Мории пытались объявить продовольственную блокаду, но у предусмотрительных гномов были огромные запасы продовольствия (одной тушёнки на складах хватило бы лет на сто), а гномьи боевые отряды быстро объясняли незадачливым наземным обитателям, кто в Средиземье хозяин.

Но орки, хоббиты и люди, как следует подумав, всё-таки нашли выход. Непростой, правда, и нелёгкий, но кто сказал, что будет легко?

Готовились к этому долго, в страшном секрете, поэтому подготовка затянулась на столетия. Но в один далеко не прекрасный день ко всем известным отверстиям, ведущим в глубь морийских пещер, были подведены трубы и шланги. Гномы не успели удивиться, как из труб хлынули всякие освежающие вещества - начиная с банальных иприта и хлора и кончая сложными смесями найропаралитического действия, которые орочьи мудрецы варили сто лет, испытывая образцы на похищаемых гномах. Газы эти были тяжелее воздуха, так что они преотличнейше стекали вниз, заполняя собой все щели и проходы. Топоры и мифриловые кольчуги плохо помогали против юрких молекул: большая часть гномов погибло на месте. Вслед за газовыми облаками шли отряды орков, обряженных в резину и в противогазах. Они добивали отсиживающихся в кавернах и водяных сифонах, протравливали из баллонов закрытые галереи, гасили очаги сопротивления. Ликвидация гномов как класса обошлась почти без потерь.

Проблемы начались позже. В пещерах надо было возобновлять производство: на поверхности нужен был металл, уголь, руда и всё такое прочее. Туда отправили орков - больше никто в Мории не выживал. Несчастные, вынужденные работать в насквозь протравленном и с трудом очищаемом от осевших ядов подземном логовище, мёрли как мухи. У выживших рождались уроды настолько жуткие, что Высший Совет Орков, Хоббитов и Людей принял специальный декрет, запрещающий этим несчастным подниматься на поверхность при свете дня. Во избежание.

Со временем всё, конечно, стало устаканиваться. Пещеры кое-как очистили. Самые жуткие уроды не дали потомства, а те, кто оказался поздоровее, перемешались друг с другом и дали начало новой расе. Из назвали "морийские орки" или "морорки". Старый запрет на выход из подземелий днём отменили, но к тому времени морорки стали полностью подземной расой, не переносящей дневного света.

Теперь ситуация изменилась. Морорки зависели от поставок продовольствия сверху. Это позволило людям и хоббитам сделать то же самое, что когда-то сделали с ними: стать монополистами. Теперь стали богатеть помещики и торговцы, менявшие зерно и мясо на моророчью работу. Морорки, увы, не могли, как гномы, выйти и дать пизды зажравшимся латифундистам: Солнце слепило им очи, что роковым образом отражалось на боеспособности. Приходилось сжимать зубы и терпеть.

Со временем все производства перенесли под землю. Это, кстати, очень оздоровило экологию Средиземья: вся дрянь оставалась в пещерах, зато земля стала зелёной и цветущей.

Увы, именно это обстоятельство и привлекло внимание эльфов, скучавших в Валиноре под надоедливым присмотром Валаров. Некоторые из них, уже имевшие опыт весёлой жизни в Средиземье, выразили желание вернуться туда, в старые добрые зелёные леса – где окончательно перевелись опасные волшебники. Предварительно очистив их от людей и хоббитов, которые к тому моменту окончательно разучились воевать, зажрались и зажили жизнью цивилизованных существ – то есть занимались мелкими склоками, постмодернизмом и педерастией.

Валары поворчали и отпустили эльфов назад. Их, откровенно говоря, тоже задолбало нянчится с Дивным Народом.

Удар вернувшихся эльфов был сокрушителен. Жители поверхности были вырезаны подчистую. Историческая справедливость восторжествовала, геноцид гномов был, наконец, отмщён.

В пещеры Мории эльфы соваться не стали, думая, что морорки и сами откинут копыта без поставок продовольствия.

Внизу и в самом деле сложилась тяжёлая ситуация - но не смертельная. Убедившись, что новые завоеватели не собираются обменивать хлеб на мечи, кольчуги и кованые мобильные телефоны, морорки распечатали старые гномьи склады, а элита начала изобретать стратегию выживания. Получалось, что шансов завести своё сельское хозяйство в пещерах или наверху невозможно, это не удалось даже гномам. Обмениваться продовольствием эльфы категорически отказались: Дивный Народ намеревался очистить Средиземье от низших рас, а морорки уж точно к ней относились. Воровать эльфийские продукты было сложно: эльфы возделывали свои пажити подальше от пещер Мории, в расстояниях больше ночного перехода – а на свету морорки были беспомощны. Но самое неприятное было то, что эльфы были вегетарианцами и не ели мяса, пробавляясь эльфийским хлебом. Мороркам же нужно было именно мясо: в пещерах прожить без источника белка было практически невозможно. Увы, всё мясное скотоводство ушло в небытие вместе с людьми и хоббитами…

Наконец, какому-то пришла в голову мысль кушать самих эльфов. Такая мера, по идее, должна была произвести на бессмертных снобов сильное впечатление и заставить быть посговорчивее.

Провокация удалась, но только отчасти. Первая же скушанный эльф (чьи косточки со следами зубов аккуратно выброшены из норы прямо под нос горной страже) привёл в пещеры карательную экспедицию: Дивный Народ был полон решимости отомстить за такое святотатство любой ценой. Отомстили: сотня эльфов положила сотню морорков и полегла сама. Оставшиеся в живых морорки скушали тела эльфов и выкинули косточки на поверхность. Ещё одна карательная экспедиция принесла примерно те же результаты. Правда, двоим эльфам удалось выбраться живыми. То, что они рассказали, вызвало у эльфов такой приступ ярости, что они собрали тысячный отряд. Бойня в пещерах была продолжительной и кровавой. Зато завершилась она хорошей пирушкой.

Эльфы, подумав, решили отступить от пещер – рассчитывая на то, что когда-нибудь морорки всё-таки повымрут с голодухи. Морорки, видя, что добыча уходит (а они уже воспринимали эльфов как добычу), снова вспомнили про старую добрую химию. Эльфов встречали отравленные колодцы и ядовитые реки. После химической атаки, когда по Андуину Великому две недели плыла дохлая рыба, эльфы сдались и пошли на переговоры.

О чём руководство эльфов договорилось с моророчьим начальством, история умалчивает. Известно только, что эльфы снова переселились поближе к пещерам – которые к тому времени обросли сетью коммуникаций – и зажили относительно тихо и мирно. Время от времени кто-то пропадал – в основном представители низших слоёв эльфийского общества и дети. Всё это считалось «несчастными случаями». Зато верхушка Дивного Народа жила в полной безопасности и даже щеголяла в прекрасных одеждах из синтетики моророчьей работы, украшала себя золотом и бриллиантами явно морийского происхождения и вообще всячески жуировала жизнью.

Ясен перец, без присмотра Валаров эльфийская верхушка быстро разложилась и зажила жизнью цивилизованных существ – то есть занялась мелкими склоками, постмодернизмом и педерастией. Остальные эльфы (которых, кстати, пропадало всё больше) по мере сил тянулись за начальством. Что делалось в пещерах, никто не знает – но, судя по всему, и там особого прогресса тоже не намечалось.

Прошли годы, потом века. Потом тысячелетия. Оба народа – наземный и подземный – окончательно выродились. Упростился даже язык. Эльфы перестали выговаривать букву «ф» и стали называться «элои». Морорки забыли, почему они так называются, и стали именоваться «морлоками». Отношения между ними остались прежними: морлоки ели эльфов и платили их начальству шмотками и вещичками.

Дальнейшее см. здесь.

)(


(Добавить комментарий)


[info]shalj@lj
2006-03-23 05:27 (ссылка)
Вот Лукьяненко уже в предыдущем посте ворчал на Вас, а теперь и вовсе обидится - хлеб у него отнимаете :-)

(Ответить)

Жжоте!
[info]sophiolog@lj
2006-03-23 05:29 (ссылка)
Про мелкие склоки, постмодернизм и педерастию особенно весело =)
Перумов бы так писал...

(Ответить)


[info]npopok@lj
2006-03-23 05:34 (ссылка)
Я поначалу думал, что гномы — русские, но появилась неувязка с развитой индустрией и т. п. Неужели это европейцы? Орки, ясен пень — чёрные. Эльфы — евреи, кто ж ещё. Валар — мировое жыдомасонство. Хоббиты — латышы. Люди — ?.

Ничего не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]colonel_sokker@lj
2006-03-23 05:39 (ссылка)
А что Вы, вообще, знаете о советской индустрии? Не о производстве ТНП, а о серьёзной индустрии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2006-03-23 07:16 (ссылка)
Люди и есть русские, просто потом жЫды их истребили..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 19:51 (ссылка)
А в первоисточнике орками были руссо-азиатские орды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2006-03-23 20:32 (ссылка)
рохаримы были русские.
тогда воспринималось так

Нуменор - Рим с аллюзией на Атлантиду.

Андуин - Дунай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 22:23 (ссылка)
Жертва перевода :)

Да, было такое дело - особенно в переводе Григорьева-Грушецкой.

А в оригинале - Рохиррим это скандинавцы и никакой Русью не пахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2006-03-23 23:01 (ссылка)
тоже иногда думал на германцев.
но откуда в Скандинавии народ Всадников?
и Андуин...

Рюрик тоже русский ободрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnezdiloff@lj
2006-03-23 23:08 (ссылка)
Рохиррим то? Венгры они. Русские там орки, в силу клинической русофобии прохвессора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 23:20 (ссылка)
Извините, вы оригинал на языке оригинала читали?

Орки, судя по оригиналу - соборный образ. От карикатурных "русских" в них есть кое-что, а еще больше - от "скифов с раскосыми и жадными глазами". Профессор не любил азиатчину, панмонголизм и прочее евразийство :) Славянские племена в целом у него скорее ассоциировались с "вастаками" - Easterlings - которые служили Мордору, так же, как темногожие южные и юго-восточные племена (одни боевые слоны - мумаки чего стоят!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnezdiloff@lj
2006-03-24 01:54 (ссылка)
Я его, извините, читал на русском (не помню чей перевод), когда был еще совсем дитя.

> Профессор не любил азиатчину, панмонголизм и прочее евразийство :)

Я и говорю - русофоб. Все русофобы испокон веков русских изображали этакими кровожадными монголами.

> Славянские племена в целом у него скорее ассоциировались с "вастаками"

Это скорее балканские славяне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 23:14 (ссылка)
Дело в том, что фенотипы у Толкиена - все таки не буквальные, а соборные. Те же орки, не "буквально русские" (о на что с театральной обидой тычут пальчиком некоторые), а скорее "скифы с раскосыми и жадными глазами" - туда вошли и "орды Чингисхана", ну и от московского царства перепало кое-что, и от СССР - марксисткие опыты Сарумана, к примеру, некоторые из черт Мордора тоже узнаваемы :) Толкиен был англо-саксонским традиционалистом, ревностным католиком к тому же и во всем противопоставлял Север - Югу, а Запад - Востоку. Так и вышло - он просто провел линию, с одной стороны которой поставил все, что считал плохим. А с другой - все что считал хорошим.

Правда, он еще индустриализацию не любил. Поэтому "дым и колеса" оказались на стороне орков и Мордора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2006-03-23 23:41 (ссылка)
есть нечто загадочное в V веке.
В Битве Народов учавствовали и кельты и германцы.
Часть воинов вернулась на родину, на север, в т.ч. в современные Бретань и Нормандию.

Рим давно покинул Британию, король Вортигерн нанимает саксов для борьбы с пиктами.
Первые корабли с бритами возвращаются на континент.
и тотчас неподалеку появляются франки с королем Меровием.
Меровий - Меролин? Мерлин? Артур?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 23:48 (ссылка)
Толкиен настолько стал жертвой русского перевода, что анализ собственно изначальных посылок и образов оригинала весьма затруднителен, а то и просто невозможен, если руководствоваться исключительно переводами. Они - чуть ли не самостоятельными произведениями получаются. К тому же, язык оригинала на самом деле намного суше - переводчики добавили немало отсебятины, а кое-что и вовсе перевернули с ног на голову. Одной из моих излюбленных шуток на эту тему является сравнение языка оригинала и моего (любимого!) русского перевода Григорьева и Грушецкой (сцена гибели Боромира):
Оригинал: Boromir smiled.
Перевод Г&Г: Тень бледной улыбки пробежала по лицу Боромира.
Собственно, хоббиты и Шир - это стиллизованная "добрая старая Англия" и традиционные простые провинциальные англичане, "соль нации" (которым нет дела до остального мира и которые не вылезают из своих садов и кабачков, пока Родина не позовет.) В русском переводе аналогия убита хотя бы тем, что взялись переводить фамилии хоббитов - Бэггинс на Сумникс итд, против чего был категорически против сам Толкиен (он весьма жестко заявлял своим издателям, что в переводах на любой язык не допускается перевода имен собственных. Т.е. Бэггинс должен был оставаться Беггинсом, хоть на голландском, хоть на китайском.)

Про орков я написал ниже.

Гномы - интересный вопрос. В них много от германизма (и руны за основу гномьего Тенгвара взяты германские), но сам профессор в одном из писем упомянул о том, что "чем-то они мне напоминают древних евреев" - гортанностью речи, бородами, почти что талмудическим традиционализмом, закрытостью и клановостью. Образ соборный, как минимум.

Рохиррим в оригинале - скандинавцы, норвежцы с примесью кельтов.

Гондор - что-то в нем есть от цвета южной Европы. Венеции, скажем. Хотя не только.

Насчет прямой аналогии эльфов с евреями - как минимум спорный вопрос, хотя если рассматривать идею преемственности "иудео-христианской цивилизации" и Запад, как ее квинтэссенцию - дело в том, что если бы Профессор был протестантом, а не католиком, на эту точку зрения было бы гораздо больше оснований. Все таки протестантизм гораздо более близок к идее "христианского сионизма". А Толкиен рос и воспитывался задолго до решений Второго Ватиканского Съезда :-)))

Может быть эльфы - американцы. Но опять же, католический традиционализм к этой точке зрения предрасполагает гораздо меньше, нежели протестантский (пуританский.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2006-03-24 00:01 (ссылка)
Гондор скорее Византия.
Арнор - Западная Римская Империя.
Боромир явный гот.
Эльфы таки кельты :)
традиция филидов.

у Грейвса была попытка увязать кельтов со Средиземьем.. тьфу, Средеземноморьем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnezdiloff@lj
2006-03-24 01:59 (ссылка)
> Рохиррим в оригинале - скандинавцы, норвежцы с примесью кельтов.

Где у скандинавцев и прочих норвежцев лошади-то? Венгры это. Сие совершенно очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-03-24 09:31 (ссылка)
Ну лошади у них вместо лодей и степь вместо моря, а так - чистые скандинавы. Неужели это не очевидно?! А венгры там вообще не причём, они в европейских делах после гуннского нашествия (а Третья эпоха - это, всё же, уже Средневековье, а никак не поздняя античность) никакой роли не играли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tanat_0s@lj
2006-03-25 10:08 (ссылка)
Про знаменитую шведскую породу коней слышали? А кто был родоначальником рыцарей-норманнов? То-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagonsky@lj
2006-03-23 05:38 (ссылка)
Приезжать эльфам из Валинора нет нужды - они поуплывали не все, остались эльфы в Лихолесье, которые, кстати, были менее цивилизованны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylo_ff@lj
2006-03-23 05:47 (ссылка)
В каком смысле "менее цивилизованы"? Не занимались мелкими склоками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]undeadkender@lj
2006-03-23 05:48 (ссылка)
Нет, скорее, еще не додумались до постмодернизма!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagonsky@lj
2006-03-23 05:52 (ссылка)
В смысле культурного развития, видимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2006-03-23 11:35 (ссылка)
Леголас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagonsky@lj
2006-03-23 12:04 (ссылка)
В смысле уплыл или в смысле не менее цивилизованный? Что уплыл - да, но это, видимо, исключение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2006-03-23 13:00 (ссылка)
в смысле сумеречный.
не уплывал он никуда.
происки и навет
пограничник

только что заметил странность имени...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagonsky@lj
2006-03-23 13:06 (ссылка)
не уплывал он никуда
А, ну извините. Это я не Вам тогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faranor@lj
2006-03-23 05:42 (ссылка)
Очень интересная связь произведений, было приятно читать, спасибо:)

(Ответить)


[info]undeadkender@lj
2006-03-23 05:46 (ссылка)
Красота какая... И ведь почему-то верится легко... :)

(Ответить)


[info]tlesk@lj
2006-03-23 06:22 (ссылка)
какой прелестный художественный гон =)

(Ответить)


[info]velimir@lj
2006-03-23 06:28 (ссылка)
Чудесно

Спасибо.

(Ответить)


[info]shtarker@lj
2006-03-23 06:36 (ссылка)
Больше походит на книжку Лагина "Съеденный архипелаг"

http://www.suggestive.ru/links/vol003/index.htm

(Ответить)


[info]darkcyan@lj
2006-03-23 06:43 (ссылка)
Прекрасно!

(Ответить)


[info]la_rochelle_@lj
2006-03-23 06:53 (ссылка)
Отлично! Получила большое удовольствие. Спасибо.

(Ответить)


[info]wolfgrel@lj
2006-03-23 07:28 (ссылка)
:)

(Ответить)


[info]onsamyi@lj
2006-03-23 07:36 (ссылка)
:)
Отлично!

(Ответить)


[info]hmyr@lj
2006-03-23 08:00 (ссылка)
Пишите книжку или продайте сюжет...)
Отлично просто звучит все..)

(Ответить)


[info]apecmai_im@lj
2006-03-23 08:20 (ссылка)
Залежи сырья в одной только Мории маловероятны:
Средиземье на этот предмет фактически вообще не исследовано. У гномов было нечто лучшее: навыки,
благодаря которым и произошел технологический рывок. Случиться он мог только у гномов: эльфы давно предавались состоянию, которое потом назовут
прелюдией к постиндустриальноу обществу, а люди
слишком смаковали свою воинственность. Тем более орки: по природе своей тупая солдатня, точнее пушечное мясо: не только недалекое, но и безынициативное. Естественно, гномы и орки подошли друг другу; кроме того, на территориях орков обнаружилось кое-какое сырье. Гномы, конечно, прознали про это первыми и выпросили у постоянного совета людей, эльфов и гномов мандат на проведение операции в восточном лихолесье, где, по их словам, подняла рука старая мордорская тьма. получению мандата предшествовала информационная шумиха, в которой смешались месть и недоверие к оркам со старыми задолженностями по мордорским репарациям.
проведя военную кампанию по последнему слову техники, гномы перебили до трети орочьего населения, но установленный ими режим породил невкусные слухи, оказавшие влияние на гномью репутацию. Зато оркам, как бы те поначалу ни сопротивлялись, режим пришелся по душе: у тех теперь снова был Хозяин, которому свойственны воля, интеллект и федеральные амбиции - все то, чего сами орки имели в недостатке. правда, пока что гномы использовали орков лишь для шахтных работ, но геополитическая ситуация начинала меняться.

(Ответить)


[info]artem_akopian@lj
2006-03-23 08:32 (ссылка)
Отлично! Теперь все стало на свои места.

(Ответить)


[info]ex_shvoren@lj
2006-03-23 09:06 (ссылка)
Потрясающе! В мемориз!

(Ответить)


[info]kry_katrin@lj
2006-03-23 09:08 (ссылка)
А идею у Еськова позаимствовали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-03-23 12:16 (ссылка)
Гм... зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bnhp@lj
2006-03-23 09:50 (ссылка)
оч.хорошо.

(Ответить)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-03-23 09:50 (ссылка)
улыбнуло :-)

(Ответить)


[info]az118@lj
2006-03-23 11:40 (ссылка)
постгностизм

(Ответить)


[info]tamgdenasnet@lj
2006-03-23 14:45 (ссылка)
Сперва подумалось, что Вы случайно зарегистрировались не под тем аккаунтом, но потом стало ясно, что все в порядке -- в написанном нет ни особенной конспирологии, да и явных аналогий с судьбами России не прослеживается :)

(Ответить)


[info]zorgin@lj
2006-03-23 14:57 (ссылка)
Если бы Говард или Толкиен хорошо проводили ток, то обмотав их медной проволокой, можно было бы выдавать на гора мегаватты энергии.
Вообще, нечто похожее писал Еськов - давненько. Но вот подвести все к Говарду - браво.

Надеюсь, тут нет скрытого мессиджа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]____shine____@lj
2006-03-24 19:16 (ссылка)
Причём тут Говард? Тут к Герберту подведено.
Уэллсу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мой косяк!
[info]zorgin@lj
2006-03-25 06:03 (ссылка)
Да, да, позорно описАлся.
Говард "Машину времени" просто не потянул бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-03-23 19:52 (ссылка)
:)

(Ответить)


[info]stalker707@lj
2006-03-23 23:01 (ссылка)
Про "жизнь цивилизованных существ" дюже понравилось :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2006-03-24 06:13 (ссылка)
Аналогично :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharya_rana@lj
2006-03-24 09:45 (ссылка)
Imho несколько нестыковочек:
1. Почему морорки сразу не распечатали гномьи склады с продовольствием, позволив сложиться человеческо-хоббитской продовольственной монополии?
2. То же самое в случае с эльфами - раз они их распечатали - зачем им эльфов жрать, ведь под рукой "одной тушенки на сто лет"?
3. Если морорки были так привязаны к Мории ("не более ночного перехода") то как они сумели отравить воду во всём Средиземье? И, соответственно, какой смысл эльфам вступать в переговоры и идти на непопулярные политичесие уступки, если Мория им всё равно на фиг не нужна? Ну установили маленький санитарный кордончик шириной миль в 30 ("Чернобыльская зона") и жили бы себе спокойно.

Простите за въедливость, просто бросилось в глаза:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2006-03-24 12:19 (ссылка)
1,2 - это да.
3 - так при наличии такого кордона отсутствует доступ к предметам роскоши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-03-24 16:58 (ссылка)
Дык, по сюжету выходит, они и так не нуждались в морорковских предметах роскоши - уморить ведь их хотели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1 предположение...
[info]sas_x@lj
2006-03-26 04:59 (ссылка)
- Первое: даже когда их монополисты гнобили, морорки не трогали запас, ибо жить могли на минимум. Верхушка была предусмотрительная и НЗ оставляла на крайний случай - самый крайний, когда уже и глина закончится и всякие корешки.
- Второе: наверняка, после уничтожения последнего гнома после хим.атаки, отряды мородеров-орков повытаскивали всё, что плохо лежало, на поверхность: сами нажрались, хозяевам принесли, да еще пришлось с человеками и хоббитами поделиться награбленым. Так что в пещерах мало осталось складов под "пломбами", если вообще остались. Но всё таки какие-то запасы были сделаны, на случаи обвалов или еще чего.
- Третье: и правда, по началу роскошь наХъ не нужна была эльфам. Ну так они цивилизировались (телевизировались?) и после, когда Дивные стали мелочны, морорки смогли им впарить без особых проблем гннеобходимость союза.

А по поводу "отравить воёмы", ну так на расстоянии ночного перехода наверняка есть речушка... хотя надо по карте Средиземья посмотреть куда бы отравленая вода потекла бы. И потом, отряды смертников отправились исполнять свой долг перед Отчизной. Взяли химикалии и пошли во все стороны, к утру устраивались в ямах и прочем - дневали там, а к ночи выходили и продолжали путь. Кого-то патрули валили, кого-то местные поселенцы. А т.к случаи были местные, то особо новость н разлетелась о таких "находках". Собственно и весь секрет - а через неделю-другую добравлиеся сливали отходы.
Хотя как-то фантастично через чур :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblomov_jerusal@lj
2006-03-24 13:15 (ссылка)
3. Морорки прорыли систему подземных туннелей под всем Средиземьем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-03-24 17:01 (ссылка)
Воровать эльфийские продукты было сложно: эльфы возделывали свои пажити подальше от пещер Мории, в расстояниях больше ночного перехода – а на свету морорки были беспомощны.
Стало быть, не было никакой системы туннелей под всем Средиземьем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian@lj
2006-03-24 20:22 (ссылка)
А потом пришел Пендальф и дал всем *****!

(Ответить)


[info]ex_tanat_0s@lj
2006-03-25 10:07 (ссылка)
Про знаменитую шведскую породу коней слышали? А кто был родоначальником рыцарей-норманнов? То-то...

(Ответить)


[info]intatin@lj
2007-09-17 08:33 (ссылка)
людей и хоббитов, которые к тому моменту окончательно разучились воевать, зажрались и зажили жизнью цивилизованных существ – то есть занимались мелкими склоками, постмодернизмом и педерастией. - это пять!

(Ответить)